9月26~28日《秽土天堂二部曲：地下女子》中秋专访 编导演 钟伯渊
Ｑ：地下女子是什么样的故事？
>>渊：《地下女子》的剧本有十段记忆、六段梦中呓语，随着时间的倒数，观众跟着碧娜
的每一段记忆回顾地下世界被灭亡的过程，找出地下世界毁灭的真相。剧中的碧娜面
对过去充满遗憾，但是她藉著这些回忆，在生命的最后为自己的人生做出一次选择。
Ｑ：“秽土天堂首部曲”是2011年晓剧场的年度作品，当初为什么会以“秽土天堂”为名
，为什么开始这系列的创作呢？
>>渊：“秽土天堂”的名字是一种对比，有人视为肮脏污秽的土地，对某些人来说可能是
生命的归属与天堂。就像这几年我们进驻万华，一开始家人或朋友会关心：“万华的治安
好吗？”、“附近是不是很多游民还是流莺”，殊不知对很多人来说，万华的历史，还有
他包容了那么多不同的人事物，才正是他吸引人的地方。
小时候我们家在北投的山上有一栋房子，每天我都在山上跟狗追啊跑的上山，每到晚上要
带着我弟去换水管、接山泉水，有一次还差点错把一条蛇当水管，吓了一大跳。那是我记
忆中最快乐的一段日子，直到高中某一年那块地被征收，政府说要盖学校，然而那么多年
过去，学校没有盖起来，那块地始终还是一块荒地；搬走那一天我站在搬空的屋子前面心
里百感交极。为什么我们必须离开，离开又代表了什么？带来了什么？
后来几次机会出国，受到不同文化及国家的冲击，对于家、家乡、疆界的概念越来越深刻
，却也感觉安稳生活随时可能破灭的不安。2011年参观了二战时期达豪、奥兹威辛集中营
、犹太人博物馆等等，毒气室、尸体焚化炉、一整间高到屋顶的头发……你不得不相信那
里曾经真实发生一个种族对于另外一个种族极为残忍的屠杀与迫害。但这只是历史吗？
直至今日有些事情仍旧在发生，也许是战争，也许是更令人不易察觉的方式，“现代化、
进步的、有教养的”也可能是成为一种文化上的慢性屠杀，抹杀掉属于传统或是原初的生
活方式。
2011年首部曲以“文化迁移是一种慢性屠杀”为概念，试图描写一种隐藏在美好事物或是
日常生活中潜藏的暴力。“秽土天堂”首演后，受到许多观众的好评，故事好像也还没结
束，因此又延续创作了二、三部曲，从不同的角度看地下世界被灭亡的经过。
Ｑ：这两年你离开台湾在德国做什么呢？旅居外地的生活对你有什么影响呢？
>>渊：没做什么，就……生活吧。（哈哈哈）我很喜欢柏林的剧场氛围，无处不是表演，
剧场的演出形式和风格多元。我在柏林的生活就是在不同的剧院里晃荡，今年初和
Ernst Bursch戏剧学校的朋友在柏林一起作了一档戏。其余时间唸唸语言或者找一个安静
的地方阅读。有时候身处异地除了四处看看增广见闻，体验一下不同文化的冲击，另一方
面也更容易安静下来，专注地读一本书；而且身体的移动也使自己更感受到疆域、界线、
语言和自己的距离。
德国剧场的风格跟台湾很不一样，反映当下社会的批判；利用演员的声音、肉体作为武器
冲击观众的感官。时常挑战观众不同地观看方式，尝试突破与创新各种既有的剧场语言，
观众不再是舒适、安稳的接受填充的概念。每次进剧场都是一种挑战，很刺激也很享受。
所以这次演出，也想进行一些对自己的挑战。这次《地下女子》的剧本完成后，我们花很
多时间讨论剧本及演出概念，并让设计决定他们要如何诠释这次演出的概念，例如：音乐
设计明仪选择她觉得应该配上音乐段落氛围、插画设计芳薇尝试以一种绘本的形式串起每
个段落、服装与灯光也都有各自的尝试。相较于过去大家问：“导演你想要什么？”，回
归每个设计自己在剧本中所感受到的，让每个设计更能完整展现自己的专业还有对戏的想
像。
Ｑ：为什么要分为16个段落？《地下女子》剧本有仅有两位演员要如何诠释这16个段落、在
两个小时中掌控全场？
>>渊：每一个段落是碧娜的一段记忆，观众可以透过16段记忆与呓语，如推理小说般拼凑
地下世界被毁灭的真相。而且每一天演出的顺序会由演员当下决定，每一天的演出都会完
全不一样。
要如何执行德国编舞家碧娜鲍许说的：“我在乎的是人为何而动，而不是如何动。”我好
奇的是，那对“演员”而言“为何而说？”，除了表演方法外，在戏剧的编排上，是否
也能保有演员最大的自主空间。
所以这次碧娜（曾珮饰演）在四场演出中，将会依照自已的感受每天演出不同的顺序。我
们实验过几次，演员在这个过程中发展出不同的情绪线条，观众也像在读一本悬疑小说一
样，在每个段落找到一些线索，拼凑事件的原貌。藉著不同角色的对话，逐步揭开事情的
真相。
我必须扮演碧娜身边十几个不同的角色。我是碧娜心中的男人、领导入侵地下世界的首领
阿道夫、碧娜的好友海伦娜、莎夏等等，时而是男人、女人、少女、甚至是鸡和老鼠。虽
然角色不断变化，但最终我不过是碧娜心中所投射出的倒影。观众可以借由我们的对话还
有关系的变化，找到地下世界毁灭的真相的全部线索。
除了两个演员，还有一个现场的小提琴手小荷和歌手Comei，穿插的歌曲宛如歌队般点名题
旨，绘本般的插画也会引导观众找到埋藏在表面欢乐、平和的故事中潜藏的真相。
晓剧场第八号年度制作《秽土天堂二部曲：地下女子》
演出时间：2014年9月26日～9月28日
演出地点：万华糖部艺文仓库Ｂ仓
剧情简介：
逃过大屠杀的碧娜经历国破家亡亲人死离，
回到家园残破的地下世界等待着死前三日的到来。
岂知过往的噩梦纠缠，当年母亲耳提面命的句句箴言，
却预言了碧娜的背叛、地下世界的灭亡，造就碧娜一生的罪恶感。
眼睁睁看着一切灾厄发生的碧娜，该如何自圆其说、自我安慰，
过去的决定能不能重来？如果可以再来一次？如果人生只有一次？
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（除小露了一段剧本外，接下来将小露一个插画场景及comei的超强美声，敬请期待！)
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