虽然网上很多人对FTX 律师打算援用美国破产法
从破产前90天内逃离的用户中追回金钱非常不屑
然而参考比FTX破产早几个月爆掉的的Celsius交易所
他们对破产前散户领钱的追缴已经发生
海外用户有被追缴可能的 像欧洲用户也成立电报群
要找律师应付诉讼
美国用户也开始要面对具体的clawback方案了
https://bitcompare.net/post/celsius-allows-select-custody-account-holders-to-withdraw-assets
有些人是只领了部分但超过追缴值 且刚好有更多被锁在Celsisus
所以考虑接受追缴以赎回部分的钱
虽然对于这种事情很度烂 但是如果金额跟时间
有落在被追缴范围 可能要早点有心理准备
看了欧洲的电报群才知道 如果放著不鸟
可能对方会进行Default judgement就是缺席判决而做出对被追缴者不利的
结果然后跨海求偿 (我非法律专业 只是引述电报群讨论)
然后就是一堆管辖权的问题跟麻烦的法律诉讼
不知道有没有比较懂这方面的人能讨论提供想法？

搜寻了一下 被clawback的限额好像是在10万镁起跳然后是如果要打官司是真的扯不完光是在台湾就有送达效力问题你美国搞缺席判决 那为什么我没机会出席?你有尽到通知义务吗? 有符合我国通知程序吗?当然, 官司可能得打, 而且一打好几年所以如果有提领大钱的 最好还是团结起来一下

这有什么好讨论的，美国税法又管不到得到台湾人。还是你觉得台湾政府会帮美国追讨本来就是属于台湾人民的资产？

不是税法, 是破产法然后也不是台湾政府帮美国讨, 是美国要派人来打民事诉讼, 也就是拿美国法院判决, 做为债务存在的依据流程一定是这个跑法台湾这边可以攻防的点是很多, 但要避免被各个击破

啊不就是拿美国的鸡毛来台湾当令箭，台湾政府这么奴会接受当美国打手，我也是笑笑。

要是美国那边判决了 破产律师就会委托台湾律所追讨判决上的债务 然后就是打官司

简单来说就是任何人都可以对任何人发起民事诉讼,然后法官会去看发起诉讼的人诉求什么,证据到哪,被诉讼的人怎么回应来判决换句话说,在台湾就真的最好别缺席审判这跟美国打手不打手无关就是

你说的依据是你借放在我这边的资产变成我的，你拿回去了，我也可以打官司要过来。有这么好用的法条，哪个国家会认的，赶快去搞几个有钱人来实现财富自由，呵呵！

楼上别闹了，法条怎么写就是怎么走，在美国判决出来了，台湾政府可是会根据判决书强制执行。你使用美国的服务享有保障的部分，相对的也会有出问题时候的义务。至于详细怎样就是根据法律条文，不是认不认的问题。https://shorturl.at/tABFH

对了 欧洲的电报群能不能来一下 过去看一看

怎么不是政府认不认的问题，同样的破产法，你去跟中国法院要求强制执行。中国根本不屌你美国那套。用美国交易所服务，你的资产就可以变他的拿回去，根本不符合比例原则。我用台湾的交易所服务，交易所破产了在台湾也不能把客户存的钱要回去。台湾不是美国的52州，啊是有多奴，才会信美国爸爸放个屁都是香的。

这如果是台湾的交易所 对方有申请破产清算的话也是会被讨回去吧

过去台湾倒了多少交易所，如果破产法可以讨回客户存的钱，那还不去搞一间来实现财富自由。

先利申：Celsius苦主公司在美国chapter 11，clawback当然是在美国进行，你在美国有资产就有可能被强制执行，在美国没资产要在海外执行还是要到相关资产所在地做法律程序，所以才说银码太少不屑/不值得兴讼clawback的问题要留意的是，Celsius能获利的资金，是被视作投资而不是存款，所以才说被clawback，如果你单纯放在里面没有受交易所发利息，那才能被算作存款。最少看不到FTX的理解会有例外单纯是交易所没有放在earn的钱，是和一般欠债放一块的

FTX我记得没有earn帐户的设计 你点放贷他就开始放贷点取消就停止放贷 使用者在接口上根本分不清币放在哪但可以领出的都是没有放贷状况的币 这样应该有得吵

两家对于加密货币的资产在条款方应不同，FTX条款内文有特别说客户的crypto就是客户的

clawback应该要分成两个部分，本金跟利息利息部分有可能，但破产保护可以强夺别人本金?!我个人觉得本金部分不太可能啦

厉害了，放在FTX里面就变成美国资产，美国根本公然抢劫说是这样说，但美国的火力让他们可以为所欲为

FTX的条款有说过 放他那的钱是用户的所以非常非常有的吵至于FTX的钱变美国的 我觉得是这样啦 你美国有本事把管辖权抢走 确实你美国老大哥厉害 能保障自己国民如果你能替自己国民争点什么回来 而其他国家没有我就算是受害者也没法说什么 但你今天要全世界都照你的规矩走 那也是有些荒谬

真是麻烦呢，之后美国真的判决下来要台湾法院处理，大家就一起团结找律师处理吧

对于那些只逃一半的最惨，直接归 0 不还了

所以是11/11往回算90天?出金只算电汇还是加密货币也算?提款总额能刷的啊 如果我币安-FTX来回转 90天刷到100万镁 FTX倒闭当天余额1万镁 = FTX不欠你钱 好恶心的法条还是算90天内净流出资金? 就入金总额-出金总额看来索赔白填的机率很大= =

我是直接放弃不索赔了，反正到时候还可能倒亏一把

中国当然不会甩美国，问题是我们在台湾啊XD，美国如果在法律上是合法执行，你就看台湾政府会不会配合

楼上不要自己脑补合法，美国的破产法跟台湾的法律一点关系都没有。

跟美国的法律如何没关系...美国能做的事情就是来台湾打民事官司追讨然后依据是美国法院的判决至于台湾法官要不要采用这份判决 就要看怎么攻防简单来说,就是世界上任何人都可以来台湾打官司当然,你要有赢的可能,不然只是在浪费自己的时间跟金钱所以我觉得第一个攻防点会是FTX用户的资金是用户的,FTX只是代管,这点是写在初始契约上的然后可以主张审判权转移无效,对台湾人来说这是无效判决当然实际怎么攻防还很有的谈,但绝对不是美国人拿着美国法院判决,台湾政府就会照办的状况

用户存的资金是用户的，在台湾交易所跟银行是基本规则。只有FTX这种挪用客户的钱当自己的才会乱搞出事。居然还有人认为这种ftx公私不分的需要打官司所有权。台湾民法保障人民的所有权，不容许FTX这种阿猫阿狗来干涉。依民法第七六五条规定：“所有人，于法令限制之范围内，得自由使用、收益、处分其所有物，并排除他人之干涉。”本条规定，不论是“动产所有权”或“不动产所有权”，均有适用，合先说明。又，由本条规定可知，所有权乃是全面性的支配权。

私心希望追讨 否则慢一拍没领到 不公平

用户可以举证钱从自己的户头转到交易所，再转回来，在名下有所有权。ftx凭什么对抗民法去追讨用户已经拿回去的钱。