如前面公告文所述，若要喊盘讨论行情，可到ToTheMoon闲聊区。
这边的话则是跟原本一样综合讨论，但讨论技术的人可以在这边专心讨论了。
这边会执行板规六，无意义喊盘会被水桶。
当然可以对行情提出看法，但必须言之有据，说之以理。
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2019-05-20 03:10:00原来是换水
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-20 03:25:005楼猛
作者: leechiungyi (Ianlee) 2020-05-20 03:55:00
硬分岔XD
作者:
freezals (freezals)
2020-05-20 04:11:00硬分岔有笑点 哈哈
作者:
guestid (访客ID)
2020-05-20 05:54:00有没有理都版主认定的，越来越不自由了，一开始可能会装一下中立，渐渐地只会剩下版主觉得"有理"的言论，真的实施下去这个版准备烂掉了吵架、喊盘一直都不是问题，重点是板规执行不要双标就好
这也太双标了吧，我觉得无理的言论也从未乱桶人我一直都是尽量不妨碍任何人的言论自由连版规六都没在执行的我现在就开一个让大家可爽爽喊盘的地方变成我在限制大家的言论自由?????
https://i.imgur.com/ninf3uz.jpg还是说要变成r/Bitcoin那样大家只能吹一有人质疑就水桶，这样叫做"维护言论自由"???????要这样玩也可以喔，我说真的
作者:
guestid (访客ID)
2020-05-20 06:37:00发这篇不就是要加强言论管制吗?
你是没看到有另外一个讨论区.......简单的说一边谈行情，我完全不管，也不发表任何评论这一个讨论区主要谈论技术，而不是瞒天喊价
作者:
guestid (访客ID)
2020-05-20 06:40:00既然这样为何还有最后一句“可以讨论行情，但要有理”
作者:
guestid (访客ID)
2020-05-20 06:42:00讨论行情不就是喊价? 是否瞒天是版主说了算不是吗?
无言，你去股票版还是外汇版随便喊价看看反正你们的愿望我很了解啦就是纯粹把这边变成r/Bitcoin版你们才会爽
作者:
guestid (访客ID)
2020-05-20 06:46:00版主觉得【有理的行情讨论】才被允许，不就是言论管制
因为那是原本的版规，而这本来就自由心证也应该我有新增版主，这方面会用共识决
从版规上来看，我新增闲聊区豁免，还放宽言论管制咧没办法啦，信到这种东西喔，哀~~~~
作者:
guestid (访客ID)
2020-05-20 06:50:00没有要斗版主，只希望恢复吵来吵去、吹来吹去的自由版风
基本上板规六我也是尽量不执行，很夸张的那种才抓就算要抓也是会和未来的新增板主共识决而要随意乱吹的话，去ToTheMoon要吵架的话，这边我没说不能吵架而很多加密货币讨论区也是会把讨论行情和技术分开这样对于讨论主题也比较清楚
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-20 07:25:00请问要喷粪币的话 应该在那边喷？
其实两边都可以，要用价格的理由喷，去toTheMoon用技术的理由，这一边
作者: leechiungyi (Ianlee) 2020-05-20 08:29:00
g有事吗......
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-20 08:36:00原来有人反走势闲聊区哦前几天我还以为大家都认同
作者:
jixian (litMager)
2020-05-20 08:37:00干意见这么多又不去附议乱板喔都吵完一阵子了才跳出来跳针有完没完
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-05-20 09:05:00覆议的人那么少
作者:
leftc (阿左)
2020-05-20 09:38:00抗议完版主害大家吵架 现在换抗议版主不让大家吵架 这XD
就大家讨论吃什么一直没意见的人在决定后出来大喊我反对 这挺常见的啊
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-05-20 09:54:00没.就单纯的覆议的人太少,和他同想法的太少
作者:
leftc (阿左)
2020-05-20 09:59:00!tip JoyRex 0.1 rETH 闲聊区分叉后测试测试
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-20 11:24:00因为连一开始挑起这件事的板友都赞同闲聊区分开那篇下面也没反对意见不是
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-20 12:36:00其实根本没有限制言论这回事吹吹大佬对于BS技术策略也有自己一套信仰 不扯币价照样能吹啦 有人担心太多
作者:
hydeyhb (海豆)
2020-05-20 12:44:00请问台湾有用usdt支付的购物商城吗？手上有少少的币懒得出金 想直接花掉
剩少少的USDT，如果是我，我会全部去买我自己看好的币，当做是买乐透
作者:
hydeyhb (海豆)
2020-05-20 13:45:00谢谢达克鸭大大,我有看到BIXEC那个网站，可惜没收usdt不然我还想说买买看生鲜食品...XD
还是多买点孙中国宇晨认证的垃圾币最实在说实在这真的太冷饭了 反而让人觉得blockstream那挂是不是有点疯了XDD
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-20 15:38:00我认为steem现在这样做很有问题 但vitalik是最没资格嘴的
作者:
asdt (Mr.030)
2020-05-20 16:05:00各种插针
作者: leechiungyi (Ianlee) 2020-05-20 16:10:00
A大你要去隔壁区啦@@
作者: TarokoSam (太鲁阁天空) 2020-05-20 16:18:00
ooo还钱要去哪里喊？还是像柯赐海一样去举牌好了XD
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-20 16:37:00一样都是独裁的清掉了认为对自己的chain发展有害的钱包反观BTC 在cz想请矿霸revert的时候 被社群喷到无地自容
我只想知道gas fee到底什么时候才会降下来QQ
其实我是觉得交易所投票跟矿工投票差蛮多的当然DAO事件是可以讲到以太归零或图惹木就是
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-20 18:02:00作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-20 18:04:00V哥狂气
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-05-20 19:42:00V哥就是狂帮OMG QQ一下 当年plasma多潮啊 结果Zk rollup横空出世被打成电子噪声快三年 隔壁的KNC都满血复活了顺便帮整卡车的L1炼QQ一下OMG: 你只要质押你的OMG 你就能扮演彩虹桥上的守门员开关电浆通道 享受急速快感喔zk rollup: 可是瑞凡 我直接炼上压缩 收工 还不用开开关关耶 我就俗
本来就是心虚才需要气急败坏一直攻击以太被攻击反而可以直接安心说"我就烂"
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-20 20:31:00原来板主就是这样替BCH心虚啊 秒懂
所以，我都拜托吹吹不要推荐乙太，反而吹吹说乙太烂我会比较习惯
笑死，zxcmnb今天攻击几遍了，我都懒得数了白天攻击BCH，晚上攻击ETH
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-20 20:42:00没办法 我是粪币纠察队啊
再顺便吹一下同是Blockstream那一挂的哈哈币
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-20 20:43:00z大最近越来越搞笑 有点没办法讨厌你 怎办
我相信zxcmnb不是不了解事实如何都有办法用精确的话术偷渡不一样的概念这其实是要对事实有一定了解的人才有办法做到只能Blockstream训练真的非常的扎实
我觉得zxcmnb的论述方式，有学到某国政府的大外宣的精髓
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-20 21:33:00黑鸭板主 事实只有一个 只是我们的解读方向不一样 你想要的是立刻的scaling和mass adaption. 但是Bitcoiner要的是decentralization. 我不否认BS的有些提案是做不出来的. 像是LN就是个例子 但ETH上的Raiden, Plasma又何尝 不是. 随着技术的进步BTC的扩容也许可以用Mmvlewimble或zk或甚至其他新的技术来达成. 现阶段根本不需要贸然扩容而牺牲去中心化.
作者: coorslight (none) 2020-05-20 22:06:00
r/btc 有人在讨论大概需要3到5年时间让bch普及化
会想用其他层扩容真的不是技术的料欸我们就来看到底是硬件成本价格下降得快还是btc普及率上升的快好了像波霸奶茶不小心给到小吸管 不是想着要换大吸管而是请店员珍珠另外放啊不对 我去其他家买小珍珠的珍奶就好啊
作者:
danwai (danwai)
2020-05-20 23:58:00砸盘啦
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-20 23:58:00因为他们家的珍奶有月球的味道
真的看不惯这种伊斯兰教式唯一BTC 真神的言论我猜他等下会说BCH才把白皮书当唯一圣经
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-21 00:07:00他会说你过度解读圣经我们是活用
不过说真的btc如果专注走在黄金的路上我也是支持啦
阿干我就不想拿我血汗钱买黄金啊 不买黄金就在那边喷真的是......不过可能是年纪不同啦 他比较稳想买黄金 我只想买下一个google或苹果我还能活到见证选择到底是正确的还是错误的年代XD
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-21 00:14:00恐怕是见证人类成神还是绝种的年代
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-21 00:15:00板大是不是把葱哥每句话都倒背如流啊每次都能神速找ref还是说这是电子现金的基本素养？看来我也该来K完一遍satoshi.nakamotoinstitute.org
不用十万镁啦 希望有天在台湾能看到BCH跟linepay一样的少许店家就够了XD
首先中本聪并不是很喜欢说话的人，他都直接干是个真的crypto-punker要看完他所有的言论也没有很难
不过主要是现在Core的讲法和中本聪时代真的是差太远
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-21 00:22:00稍微滑一下的确没很多
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-21 00:23:00跟其他复杂技术相比之下 少少如果只要看完这些就能打通任督二脉 我也来还不用十块 免费试阅
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-05-21 00:35:00先帮z哥QQ一下 Liquid什么都有 就是没有去中心化然后btc LN没人用与以太Plasma/Raiden没人用的原因完全不同最后就是现在的btc连基础支援L2扩充功能都缺乏 你是要怎么上Zk rollup?修正一下 zk算1.5
作者:
ECZEMA (加油!)
2020-05-21 01:00:00算了先去吃中餐 马的用LN wallet用到生气 最后还是BCH快
作者: shinjikawuru (pinky) 2020-05-21 01:33:00
不会是那个从来没动过的东西 要动起来了?
作者:
ECZEMA (加油!)
2020-05-21 01:37:00现在core烂成那样 死人都会气到跳出来转帐好吗? XDD
作者:
ECZEMA (加油!)
2020-05-21 01:52:00又阿拉花瓜 又拉比的 真的要变宗教信仰贡著不能动了 唉在大以太发展起来前 还是希望比特好好的 别让世人希望破灭拿来吸引麻瓜或培养新巫师 比特神主牌还是有点用 但灵走了
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-21 03:09:00到泡沫破裂真的落地之前比特币这个招牌就像互联网一样都会有用的，但在那之后能爬回来的肯定不会是靠信仰的
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-21 09:01:00楼开大 ^Q^dark大 Liquid本质上跟wBTC一样 蚁粉还不是很开心 这就像大家都喷USDT 结果最后还是真香 LN跟Raiden一样 Plasma其实根本问题也是 都是理论上可行 但实作的困难度很高 而且实际上大家的L1都撑不了L2真的爆炸时需要的tps 现在LTC已经准备在试毒MW了 可以先等等看这货
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-21 09:39:00我ETH菜鸡不过wBTC好像不是ETH的救世主ㄅ 大神解惑
作者:
sdtty (龙井裘德洛)
2020-05-21 12:12:00Usdt：一种点对点现金系统屯币真的无聊，只好每天都看看新闻，看看手续费，看看那个合约或dapp热门
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-21 12:18:00这个玩笑我不行
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-21 13:33:00可是我没喊价钱耶？好吧 可以帮我砍掉吗 感谢
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-05-21 15:59:00以太粉当然觉得wbtc没差 就只是个代币而已 然LN难用的点与plasma raiden完全不一样 再来plasma raiden在以太不好用的点 更是完全不一样
手续费比率一直是我对bch担心的点。要是稳定币从乙太转去bch, 应该双赢吧？
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-21 16:00:00对ETH,BCH,USDT三方都有利ㄅ
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-05-21 16:00:00恕我直言 您这样通通打成一片 跟大家都是中国人不要分那么细一样的引人莞尔提到MW那更是让人莞尔了Liquid是比特的第七舰队 航空母舰 复仇者联盟 唯一的缺点就是完全的中心化liquid战车开出来 技术大概跳跃10年 就是那个去中心化的口号得改改
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-21 16:05:00中心化反而是往前跳十年吧，如果要对中心化妥协那用数据库不就好了往前不只十年就已经是成熟的技术了
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-05-21 16:09:00去中心化这个词汇是个光谱 权衡取舍之间追求不同的设计理念 可惜BC把这个词汇简化成了二元 变成无敌舰队Liquid要下水前还得粉饰一下当年的口号a大请别破梗Rrrrrrr
BC认为的decentralized实为fully distributed
https://tinyurl.com/yycdr6zc中本聪当初这样设计就是因为不分工的fullydistributed netowrk难以变成全球规模的系统就算是应该是最去中心化的Internet也是有各种中心化的gatweay和protocol在运作不然根本不可能变成一个全球规模的单一网络所以我说BC很厉害，都会用精准的话术，偷渡不同的概念对于中本聪来说去中心化是为了达成permissionless因此他设计了一个permissionless的矿工网络，而且交易内容和矿工利益不直接相关因此矿工维持交易的permissionless是矿工的最大利益中本聪真的是天才，再赞叹一次。
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-21 16:58:00我反对 现在的internet根本就是完全的中心化 我一开始上网的时候 根本就没有这么多言论管制 网络巨头现在的internet 根本非常的病态
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-21 17:19:00指的是网络拓墣吧不是指运作在上面的服务
作者:
leftc (阿左)
2020-05-21 17:19:00网络本身可以是去中心化的 但大家习惯依赖上面的中心化服务譬如推特的中心化架构 如果Z大不喜欢 可以去看看Mastodon
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-21 17:22:00话语霸权
有一个很吊诡的事情就是BTC支持者都恨中心化但是却又支持各种L2方案，这很矛盾啊几乎所有L2方案都是有助于中心化的譬如LN不用托管钱包的话，那实用度就是逼近于零而大家都用L2方案的话，中心化问题也远比L1问题严重这就有点像z大提的大家都用中心化网站会发生的问题以LN来说，几乎所有Liquidity都是LNBIG提供的
https://tinyurl.com/y7xw3epf假如LNBig要ban某个BTC地址，那它可能就真的用不了LN以permissionless金流来说，L1方案怎么看都是都最好的
作者:
ECZEMA (加油!)
2020-05-21 21:32:00最近也在思考去中心化服务做不起来之因 二元对立难兼取长
作者: coorslight (none) 2020-05-21 23:00:00
不知道grayscale买进btc的理由是什么
作者:
lolo0856 (lolot)
2020-05-21 23:01:00现在分两个讨论串真舒服神清气爽
稳定币从ETH转去BCH，对DeFi可能没那么好?DeFi对稳定币的需求也很大，而BCH的智能合约毕竟还是不如ETH，很多金融应用要在BCH上跑可能没有ETH上方便
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-21 23:26:00不是完全搬过去R，单纯稳定币转移这个用途用BCH就够了，因为ETH打算要做的东西大得多，所以还没完全成熟的时候这些流量转移到BCH也能让他们暂时负担没这么重
结果在BCH上做wDAI、wUSDC、wUSDT (咦?) XD
其实用现在的银行系统来看就知道为什么闪电网络实用性非常低，因为liquidity问题太严重现代的银行系统其实是可以自己创造存款货币的也就是银行金库不用真的放那么多基础货币我们可以把基础货币想像成L1，存款货币想像成L2得这种L2货币可以被创造出来的系统才方便多跳转帐但是闪电网络是L1存多少，就只能转多少出去那就只能像LNBig那样从外部灌入大量资金才不会有Liquidity的问题但这也导致了整个网络更偏向中心化
但我在Google Play找不到Cash App
我记得只开放给美国人用，你要VPN到美国去查到了业务范围：美国、加拿大、澳大利亚、日本、英国
作者:
ECZEMA (加油!)
2020-05-22 02:28:00bitpay 算好用 支援的商家多 可是私钥不好拿square 应该是 POS 机 终端小店家路边摊都用这个 台湾应没种跟进 其实路边摊要支付早就没问题 怕被抽税吧!
Bitpay跟Cash App应该不是用LN吧 ?到现在还是搞不懂LN到底能干嘛感觉根本没商家或企业在采用
作者:
leftc (阿左)
2020-05-22 10:35:00LN在高频交易的场景有优势 但不是每个人或应用都适用
作者:
ECZEMA (加油!)
2020-05-22 10:45:00bitpay 有说要支援 LN 但我的bitpay只用BCH/ETH 澄清一下LN使用情境就是你存九百镁过去 然后小额都用那个付才合理我自己不喜欢那样 比较多那种几十镁的小额交易
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-22 14:27:00而且他在美国啊
作者:
Rasin (雷森)
2020-05-22 21:36:00在找一个以分钟计的价格纪录 P网每两小时太长了有大大推荐的网站吗 付费的也行 tradingview不知道卖不卖5分钟10分钟以上都行还是有大大要合作纪录也行近一个月表现优异度 LINK>IOTA>BTC>ETH>BNB
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-23 00:03:00作者:
ECZEMA (加油!)
2020-05-23 00:12:00我比较信网络或加密币要有流量交通才有价值
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 01:12:00货币的存在是为了解决以物易物的不便，减少交易摩擦因此货币流通才有办法发挥价值是经济学上的常识我接受把BTC单纯视为会增值的资产 但好歹正名不能算是货币不然这样为了信仰去扭曲一个客观的名词和观念看得很头痛如果不喜欢叫黄金 那看起来屯了会有价值的就是民生物资了不如就柴米油盐选一个吧 比特柴 比特油 听起来就很厉害
同意楼上一个塞车的币让我在转帐时承受下跌损失这个交易摩擦成本太高
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-23 02:38:00他们会说现在要做的是电子黄金不是货币，虽然不知道为什么要把电子货币拿来改造成电子黄金，而不是自己弄一个新的，但是塞就是好好才能塞，价值的体现众币的目标
作者:
guestid (访客ID)
2020-05-23 04:59:00黄金自古以来一直都是一种很重要的去中心化货币好吗在古代有那么多部落/国家，资讯/交通交流极度缺乏，却很有共识地使用黄金进行各种交易，想想真的满神奇的自古以来，各种政府发行的货币已更替了几千几万种，唯有黄金至今依然屹立不摇，仍是重要的点对点去中心货币更是各国政府发行法币的重要储备即使在加密货币崛起后，黄金仍不会消失，仍然很重要就像电子邮件这个杀手应用已无所不在，传统信函依旧存在再说一次，黄金本身就是一种点对点去中心化货币，一直以来都有着举足轻重的交易功能。
作者:
Rasin (雷森)
2020-05-23 05:40:00都多久了还在说这个 早点退休才是真的 其他都假的
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-23 06:15:00搞得我好乱 到底要不要拿来交易 统一一下好不“别让你朋友卖掉黄金！”
有生之年应该看不到金价崩盘，因为地核的黄金太难挖了。不符合经济成本的炼金术像从海水提炼或是以创生物质的技术目前也只能做氢原子，也不现实。每次超新星爆炸变成中子星都产生10几个跟月球一样大的黄金的量也是看得到吃不到。
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 08:55:00黄金因为使用麻烦所以早就被各类通货取代其货币功能金本位制度也早就解体，并不是法币发行的主要依据用黄金做的币，现在都是收藏用途比交易功能还更大国家的黄金储备也都只是把他视为资产而不是通货所以如果坚持BTC要像黄金又是货币 大概是历史倒退的意思
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-23 09:10:00人类脱离Bretton woods system还不到60年喔 央行并不是把黄金当成普通资产在储存的 黄金是最后的终极货币
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 09:12:0060年还不算倒退喔？XD这不是二元分法 黄金可以当货币 但是其实并不适合所以才被现代各种货币和支付工具取代加密货币应当是要取黄金的稀缺优点和改善现代货币的缺点而不是回头去模仿古代贵金属货币的特性吧
作者:
guestid (访客ID)
2020-05-23 09:21:00从以物易物、贝壳、贵金属、铜币、纸钞、支票...一直到转帐、电子现金、线上支付、信用卡、加密货币，随着科技
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 09:23:00要模仿是可以 电子黄金也算进步 但是当加密货币标竿就...
作者:
guestid (访客ID)
2020-05-23 09:24:00的发展，直接拿黄金作为日常交易媒介的场景已经不多了，那为什么黄金没有废掉，反而还越来越有价值呢?就是因为人们知道，政府倒闭、法币崩盘时仍可用黄金交易这就是去中心化、稳定的黄金它的交易价值所在，虽然转型成为价值储存工具，但之所以可以有价值，正因为它在交易上所扮演的关键角色(去中心化、不依赖对政府信任
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 09:36:00我没有否认黄金的资产价值阿 但他就真的没人在当货币用齁BTC要当黄金我真的没意见 但是不要扭曲货币存在的本质然后去贬低其他加密货币试图做出更好的货币工具的努力
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-23 09:46:00lef大 你可以去查一下money和currency的差异 简单说bitcoin想成为money 你却想要他变currency
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 09:49:00(左转看了一下版标) 呼 还以为我走错版了开玩笑的 money比较抽象 我可以认同你说的价值储存但这两者并不互斥阿 好的货币可以兼顾两者而不是得像黄金偏向一边 加密货币可以做得更好如果只考量经济崩坏后的价值储存 那就回到上面说的比特柴XD
作者:
guestid (访客ID)
2020-05-23 10:10:00易于交易一直都是加密货币优于黄金的一大重要特点，我从来没有说加密货币"易于交易"所以很粪之类的反而是很多人一直不愿接受加密货币具有的"黄金"特性，还在那边酸黄金不能用来日常交易，当成黄金早晚废掉之类不过话说回来，加密货币在易于交易这点虽然优于黄金，
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 10:16:00欸？可是你上面推文不就是在提倡币不要拿来交易吗？
作者:
guestid (访客ID)
2020-05-23 10:17:00但黄金也有优于加密货币的重要特点，就是不容易被取代我哪一句在提倡币不要拿来交易? 可以指出来吗?加密货币的"稳定性"根基于程式码、社群共识，不是大自然
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 10:21:00抱歉，是zx大推的，记错人
作者:
guestid (访客ID)
2020-05-23 10:21:00所以加密货币的价值、稳定性就根基于去中心化程度、安全
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 10:25:00原来我一直把zx推文跟guest推文混在一起看了XDDD 真抱歉重看重回guest大: 我同意黄金的价值 我也说过应取其优点所以我们其实意见分歧没有很大 都是我看错推文XD我的论述重点就是 如果我们是要打造更好的货币工具那就应该借助黄金与现代货币的优缺经验来回归货币本质打造而不是一昧的因为黄金有价值 就连黄金麻烦的地方也模拟进来同意guest大最后这句 去中心化就是改善当代货币缺点的关键
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-23 13:18:00我一直以为访客大是BS粉看来弄错了拍戏*拍谢
作者:
Rasin (雷森)
2020-05-23 13:40:00加密币就是要拿来炒 打带跑要买来放到天荒地老不如去买外汇放 买一堆外汇至少立于不败买一坨虚拟币放到天荒地老只是把资产置于不确定状态这种东西就是没产能 不会人人发大财 几家欢乐几家愁没产能的东西搞得再好都是枉然 考试全世界第一名一样还是屁除非要的是名声不是饭 让大家说你好厉害 那就另当别论任何选择都是在赌 再说一次齁 虚拟币价值很可悲要是全世界人口对投资标的进行投票 股票债券房地产外汇黄金比特币票数一定最少
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-23 14:35:00问题并不在黄金是否能为货币吧，而是BTC自己放弃交易属性而只想价值储存不是吗基本上1MB已经可以确定他是做不到你所谓部落之间很有共识的交易媒介，会说数位黄金本来就是取其价值储存的意思，而且这还是BTC他们自己用的词勒
基本上就算讨厌core的人也不会反对sov是btc的其中一种属性 但根本不是所有 某些人写上电子黄金=鎺o掉交易属性的推论真的好笑 然后想要全面复制黄金的属性结果又期待比黄金涨更多更保值 这算自助餐吗？
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-23 16:43:00同前几楼推电子现金的从来不否认有SoV性质反而是Blockstream BTC不断在讲SoV不需要交易
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-23 18:46:00如果他叫BTC就会成功了，相反的如果现在BTC不叫BTC
如果Core想把大部分BTC锁死不交易 代表他们的野心很大 想让市场上流通的BTC越来越少 进而将BTC的价格推升到不可思议的高度简单来说 Core想定义电子黄金 借由供需法则操控BTC并让全世界的人民接受这项“共识” 唯一的问题是能否将这共识成功植入 毕竟黄金是几千年来的共识
黄金能够成为交易媒介共识那是物理性质真的优良但就算物理性质这么优良，古中国都还是银本位咧更不用说Core整天谈共识，但事实是以全球人口来说现在这个共识根本还没到全球的1%人口而黄金甚至不是SoV的共识，有钱人更爱房地产炒房至于Core能不能用催眠或洗脑方式把BTC洗成全人类共识我看是极端困难啦，随便找一些币圈外的人谈谈看就知道世界各国政府更不可能要这种受Blockstream操控的"资产黄金是先成为交易媒介的共识后，才被央行退化为SoV但BTC却想要从既不是交易媒介的共识也不是SoV共识直攻成为SoV的共识，这难度......无法想像
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-23 19:10:00他们的论述跟直销很像R，大家都来买他会无风险上涨
我也觉得难度很高 就继续看下去了希望BCH能争气点 赶快把应用普及 现在台湾几乎没有
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-23 21:10:00请问大家 说服同学同事朋友买BCH日常支付 还是 说服他们买BTC投资未来 那个容易? 我个人认为后者更合理也更容易
以人数来讲，Steam接受支付真的带很多人进来Bitcoin以资金数量的话，每个BTC支持者都贷款All-in会比较多以长久发展来说，我认为有真正商业行为才会不断有题材
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-23 21:26:00都不买把你当直销封锁显然最合理也最可能
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 21:26:00先不谈楼上的朋友真特别 支付跟投资怎么类比？我觉得找朋友买steam gift card比找朋友投资黄金简单多啦所以steam点数比黄金还厉害/有价值？
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-23 21:29:00真的，当初我买之后同学也想买GTA的时候我就叫他买比特币来买，也比网拍来路不明的代购安全多了
作者:
ReadSnow (AnnyCat)
2020-05-23 22:26:00一般人一定是日常支付容易，如果你跟别人to the moon一般人通常会觉得这是在做梦而已而且跟身边朋友交谈后，发现身旁朋友对比特币投资都有点兴趣，但每个人都觉得是随时会跌的东西不敢买应该跟之前媒体一直讲比特币泡沫化有关
当初我挖矿时有跟朋友合资 然后在挖矿热潮太夸张我顺势慢慢卖光机器后我朋友也没再对币圈有什么兴趣了 之后比起投资电子黄金 他倒是把钱拿去买了房子
作者:
guestid (访客ID)
2020-05-23 23:14:00支撑加密货币一路走到现在的根因还是"去中心化"，政府垮台、法币崩溃仍能使用的特性地下交易、公开透明存证交易则是加分项目至于在太平盛世中购买steam游戏这点只是噱头，可有可无
作者:
jixian (litMager)
2020-05-23 23:41:00那你慢慢等到世界末日好了...前阵子有人想买游戏问我直接线下买BTC大概要多少试算一下手续费之后就从此没下文了
可惜在steam的沙盒游戏里才会常常有政府垮台的设定不过想到有委内瑞拉帮忙撑盘 应该是没什么问题
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-23 23:53:00全球范围的政府垮台的话BTC根本撑不住交易的数量吧
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-05-24 01:33:00支撑加密货币不需要政府垮台 通膨就够了 政府垮了进入无政府状态 以物易物+金本位 比特难用的缺陷就会曝出了聪哥是为了对抗印钞机 而不是为了对抗战争灾难
完全无政府状态没办法提供基础水电、网络在这种状态下黄金还比BTC好用像委内瑞拉就有烂到手机充电还要定时定点去充电网络也是时有时无，这种状态是要怎么用BTC而且这还不是无政府状态喔早期Bitcoiner谈比特币的优点真的很少谈啥政府垮台真正无政府状态，最好用的是拳头，也就是军火脑钱包？你不给我把脑爆了，换下一个~~~最多就是带BTC逃命是真的比带黄金来得轻便隐匿而已早期大多数Bitcoiner谈比特币要如何发展几乎都是认为先Money of Internet然后再来是Internet of Money，最终可达到稳定的SoV这个时候大众才会渐渐认可这东西可抗通膨而不是前面全部跳过，跳级生直升研究所拿博士
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-24 02:17:00最好用的是苇名剑法而且如果比特币已经成为全球共识，还幻想着把私钥明码印在皮革缝在衣服上，而且真的去网拍买材料就真的是(ry
但脑钱包太容易被破解了注记词又很容易忘记如果真的比特币变全球共识 带着印私钥的金属或著刺青逃亡的大家都马可以知道
作者:
guestid (访客ID)
2020-05-24 15:04:00隐藏私钥方法很多，如:无字天书、隐写术Steganography另外也可以分片段纪录，要找到所有片段才能组回去当然还是直接背起来最安全，前提是对自己记忆力很有自信
他说的破解是被人知道你有带助忆词seed逃跑吧普通做法是助忆词写下来，但还会加上记在脑里的密码也就是Two-Factor Seed Phrases
被人知道有带资产逃跑的话 用什么都没用 对方只要拷问你就好
脑钱包只要有够多够强的字典就能碰撞出来了啊许多技术论坛都有在做
假如是钱包产生的脑钱包，那entropy强度是一样的但是有些人想要好记，自己去找字典档凑出来才有问题我脑钱包都是钱包产生的话，并不会有碰撞问题
对啊 如果是人要理解好记的就能碰撞出来但如果是人难以理解的 太短也容易碰撞 太长也难以记住总之还是看各自的记忆力啦XD等等 突然发现我说的脑钱包跟版主说的脑钱包好像不太一样我上面所讲的是用一段句子生成的脑钱包比如说
how much wood could a woodchuck chuck if a woodchuckcould chuck wood这段话 也是被碰撞出来了里面有250个BTC
也是啦 不过我自己也有碰撞过 不过全部都是使用过空的地址XD我是用脸书Twitter 外泄的密码组合用sha256的方式去换算不过这种事好像早就有人做过了XD
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-25 14:20:00这篇不错 想要做什么金流币 电子现金的 绝对打不过稳定币事实很明显 未来只会存在电子黄金比特币和部分平台币
楼上，按那篇想法，pax gold才是真．电子黄金，现在号称电子黄金的币可以吃屎了☺
楼上别这样 他要努力传教才能还贷款啊QQ归零他想不开怎么办
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-25 19:40:00不可能归零啦 当你还在担心归零的风险是 我已经退休惹
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-25 22:10:00赞赞赞
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-25 22:42:00吹大看到大家都这么会 都不亲自出马了LoL
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2019-05-20 11:10:00原来是换水
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-20 11:25:005楼猛
作者: leechiungyi (Ianlee) 2020-05-20 11:55:00
硬分岔XD
作者:
freezals (freezals)
2020-05-20 12:11:00硬分岔有笑点 哈哈
作者:
guestid (访客ID)
2020-05-20 13:54:00有没有理都版主认定的，越来越不自由了，一开始可能会装一下中立，渐渐地只会剩下版主觉得"有理"的言论，真的实施下去这个版准备烂掉了吵架、喊盘一直都不是问题，重点是板规执行不要双标就好
这也太双标了吧，我觉得无理的言论也从未乱桶人我一直都是尽量不妨碍任何人的言论自由连版规六都没在执行的我现在就开一个让大家可爽爽喊盘的地方变成我在限制大家的言论自由?????
https://i.imgur.com/ninf3uz.jpg还是说要变成r/Bitcoin那样大家只能吹一有人质疑就水桶，这样叫做"维护言论自由"???????要这样玩也可以喔，我说真的
作者:
guestid (访客ID)
2020-05-20 14:37:00发这篇不就是要加强言论管制吗?
你是没看到有另外一个讨论区.......简单的说一边谈行情，我完全不管，也不发表任何评论这一个讨论区主要谈论技术，而不是瞒天喊价
作者:
guestid (访客ID)
2020-05-20 14:40:00既然这样为何还有最后一句“可以讨论行情，但要有理”
作者:
guestid (访客ID)
2020-05-20 14:42:00讨论行情不就是喊价? 是否瞒天是版主说了算不是吗?
无言，你去股票版还是外汇版随便喊价看看反正你们的愿望我很了解啦就是纯粹把这边变成r/Bitcoin版你们才会爽
作者:
guestid (访客ID)
2020-05-20 14:46:00版主觉得【有理的行情讨论】才被允许，不就是言论管制
因为那是原本的版规，而这本来就自由心证也应该我有新增版主，这方面会用共识决
从版规上来看，我新增闲聊区豁免，还放宽言论管制咧没办法啦，信到这种东西喔，哀~~~~
作者:
guestid (访客ID)
2020-05-20 14:50:00没有要斗版主，只希望恢复吵来吵去、吹来吹去的自由版风
基本上板规六我也是尽量不执行，很夸张的那种才抓就算要抓也是会和未来的新增板主共识决而要随意乱吹的话，去ToTheMoon要吵架的话，这边我没说不能吵架而很多加密货币讨论区也是会把讨论行情和技术分开这样对于讨论主题也比较清楚
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-20 15:25:00请问要喷粪币的话 应该在那边喷？
其实两边都可以，要用价格的理由喷，去toTheMoon用技术的理由，这一边
作者: leechiungyi (Ianlee) 2020-05-20 16:29:00
g有事吗......
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-20 16:36:00原来有人反走势闲聊区哦前几天我还以为大家都认同
作者:
jixian (litMager)
2020-05-20 16:37:00干意见这么多又不去附议乱板喔都吵完一阵子了才跳出来跳针有完没完
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-05-20 17:05:00覆议的人那么少
作者:
leftc (阿左)
2020-05-20 17:38:00抗议完版主害大家吵架 现在换抗议版主不让大家吵架 这XD
就大家讨论吃什么一直没意见的人在决定后出来大喊我反对 这挺常见的啊
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-05-20 17:54:00没.就单纯的覆议的人太少,和他同想法的太少
作者:
leftc (阿左)
2020-05-20 17:59:00!tip JoyRex 0.1 rETH 闲聊区分叉后测试测试
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-20 19:24:00因为连一开始挑起这件事的板友都赞同闲聊区分开那篇下面也没反对意见不是
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-20 20:36:00其实根本没有限制言论这回事吹吹大佬对于BS技术策略也有自己一套信仰 不扯币价照样能吹啦 有人担心太多
作者:
hydeyhb (海豆)
2020-05-20 20:44:00请问台湾有用usdt支付的购物商城吗？手上有少少的币懒得出金 想直接花掉
剩少少的USDT，如果是我，我会全部去买我自己看好的币，当做是买乐透
作者:
hydeyhb (海豆)
2020-05-20 21:45:00谢谢达克鸭大大,我有看到BIXEC那个网站，可惜没收usdt不然我还想说买买看生鲜食品...XD
还是多买点孙中国宇晨认证的垃圾币最实在说实在这真的太冷饭了 反而让人觉得blockstream那挂是不是有点疯了XDD
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-20 23:38:00我认为steem现在这样做很有问题 但vitalik是最没资格嘴的
作者:
asdt (Mr.030)
2020-05-21 00:05:00各种插针
作者: leechiungyi (Ianlee) 2020-05-21 00:10:00
A大你要去隔壁区啦@@
作者: TarokoSam (太鲁阁天空) 2020-05-21 00:18:00
ooo还钱要去哪里喊？还是像柯赐海一样去举牌好了XD
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-21 00:37:00一样都是独裁的清掉了认为对自己的chain发展有害的钱包反观BTC 在cz想请矿霸revert的时候 被社群喷到无地自容
我只想知道gas fee到底什么时候才会降下来QQ
其实我是觉得交易所投票跟矿工投票差蛮多的当然DAO事件是可以讲到以太归零或图惹木就是
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-21 02:02:00作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-21 02:04:00V哥狂气
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-05-21 03:42:00V哥就是狂帮OMG QQ一下 当年plasma多潮啊 结果Zk rollup横空出世被打成电子噪声快三年 隔壁的KNC都满血复活了顺便帮整卡车的L1炼QQ一下OMG: 你只要质押你的OMG 你就能扮演彩虹桥上的守门员开关电浆通道 享受急速快感喔zk rollup: 可是瑞凡 我直接炼上压缩 收工 还不用开开关关耶 我就俗
本来就是心虚才需要气急败坏一直攻击以太被攻击反而可以直接安心说"我就烂"
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-21 04:31:00原来板主就是这样替BCH心虚啊 秒懂
所以，我都拜托吹吹不要推荐乙太，反而吹吹说乙太烂我会比较习惯
笑死，zxcmnb今天攻击几遍了，我都懒得数了白天攻击BCH，晚上攻击ETH
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-21 04:42:00没办法 我是粪币纠察队啊
再顺便吹一下同是Blockstream那一挂的哈哈币
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-21 04:43:00z大最近越来越搞笑 有点没办法讨厌你 怎办
我相信zxcmnb不是不了解事实如何都有办法用精确的话术偷渡不一样的概念这其实是要对事实有一定了解的人才有办法做到只能Blockstream训练真的非常的扎实
我觉得zxcmnb的论述方式，有学到某国政府的大外宣的精髓
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-21 05:33:00黑鸭板主 事实只有一个 只是我们的解读方向不一样 你想要的是立刻的scaling和mass adaption. 但是Bitcoiner要的是decentralization. 我不否认BS的有些提案是做不出来的. 像是LN就是个例子 但ETH上的Raiden, Plasma又何尝 不是. 随着技术的进步BTC的扩容也许可以用Mmvlewimble或zk或甚至其他新的技术来达成. 现阶段根本不需要贸然扩容而牺牲去中心化.
作者: coorslight (none) 2020-05-21 06:06:00
r/btc 有人在讨论大概需要3到5年时间让bch普及化
会想用其他层扩容真的不是技术的料欸我们就来看到底是硬件成本价格下降得快还是btc普及率上升的快好了像波霸奶茶不小心给到小吸管 不是想着要换大吸管而是请店员珍珠另外放啊不对 我去其他家买小珍珠的珍奶就好啊
作者:
danwai (danwai)
2020-05-21 07:58:00砸盘啦
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-21 07:58:00因为他们家的珍奶有月球的味道走错地方啦
真的看不惯这种伊斯兰教式唯一BTC 真神的言论我猜他等下会说BCH才把白皮书当唯一圣经
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-21 08:07:00他会说你过度解读圣经我们是活用
不过说真的btc如果专注走在黄金的路上我也是支持啦
阿干我就不想拿我血汗钱买黄金啊 不买黄金就在那边喷真的是......不过可能是年纪不同啦 他比较稳想买黄金 我只想买下一个google或苹果我还能活到见证选择到底是正确的还是错误的年代XD
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-21 08:14:00恐怕是见证人类成神还是绝种的年代
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-21 08:15:00板大是不是把葱哥每句话都倒背如流啊每次都能神速找ref还是说这是电子现金的基本素养？看来我也该来K完一遍satoshi.nakamotoinstitute.org
不用十万镁啦 希望有天在台湾能看到BCH跟linepay一样的少许店家就够了XD
首先中本聪并不是很喜欢说话的人，他都直接干是个真的crypto-punker要看完他所有的言论也没有很难
不过主要是现在Core的讲法和中本聪时代真的是差太远
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-21 08:22:00稍微滑一下的确没很多
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-21 08:23:00跟其他复杂技术相比之下 少少如果只要看完这些就能打通任督二脉 我也来还不用十块 免费试阅
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-05-21 08:35:00先帮z哥QQ一下 Liquid什么都有 就是没有去中心化然后btc LN没人用与以太Plasma/Raiden没人用的原因完全不同最后就是现在的btc连基础支援L2扩充功能都缺乏 你是要怎么上Zk rollup?修正一下 zk算1.5
作者:
ECZEMA (加油!)
2020-05-21 09:00:00算了先去吃中餐 马的用LN wallet用到生气 最后还是BCH快
作者: shinjikawuru (pinky) 2020-05-21 09:33:00
不会是那个从来没动过的东西 要动起来了?
作者:
ECZEMA (加油!)
2020-05-21 09:37:00现在core烂成那样 死人都会气到跳出来转帐好吗? XDD
作者:
ECZEMA (加油!)
2020-05-21 09:52:00又阿拉花瓜 又拉比的 真的要变宗教信仰贡著不能动了 唉在大以太发展起来前 还是希望比特好好的 别让世人希望破灭拿来吸引麻瓜或培养新巫师 比特神主牌还是有点用 但灵走了
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-21 11:09:00到泡沫破裂真的落地之前比特币这个招牌就像互联网一样都会有用的，但在那之后能爬回来的肯定不会是靠信仰的
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-21 17:01:00楼开大 ^Q^dark大 Liquid本质上跟wBTC一样 蚁粉还不是很开心 这就像大家都喷USDT 结果最后还是真香 LN跟Raiden一样 Plasma其实根本问题也是 都是理论上可行 但实作的困难度很高 而且实际上大家的L1都撑不了L2真的爆炸时需要的tps 现在LTC已经准备在试毒MW了 可以先等等看这货
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-21 17:39:00我ETH菜鸡不过wBTC好像不是ETH的救世主ㄅ 大神解惑
作者:
sdtty (龙井裘德洛)
2020-05-21 20:12:00Usdt：一种点对点现金系统屯币真的无聊，只好每天都看看新闻，看看手续费，看看那个合约或dapp热门
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-21 20:18:00这个玩笑我不行
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-21 21:33:00可是我没喊价钱耶？好吧 可以帮我砍掉吗 感谢
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-05-21 23:59:00以太粉当然觉得wbtc没差 就只是个代币而已 然LN难用的点与plasma raiden完全不一样 再来plasma raiden在以太不好用的点 更是完全不一样
手续费比率一直是我对bch担心的点。要是稳定币从乙太转去bch, 应该双赢吧？
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-22 00:00:00对ETH,BCH,USDT三方都有利ㄅ
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-05-22 00:00:00恕我直言 您这样通通打成一片 跟大家都是中国人不要分那么细一样的引人莞尔提到MW那更是让人莞尔了Liquid是比特的第七舰队 航空母舰 复仇者联盟 唯一的缺点就是完全的中心化liquid战车开出来 技术大概跳跃10年 就是那个去中心化的口号得改改
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-22 00:05:00中心化反而是往前跳十年吧，如果要对中心化妥协那用数据库不就好了往前不只十年就已经是成熟的技术了
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-05-22 00:09:00去中心化这个词汇是个光谱 权衡取舍之间追求不同的设计理念 可惜BC把这个词汇简化成了二元 变成无敌舰队Liquid要下水前还得粉饰一下当年的口号a大请别破梗Rrrrrrr
BC认为的decentralized实为fully distributed
https://tinyurl.com/yycdr6zc中本聪当初这样设计就是因为不分工的fullydistributed netowrk难以变成全球规模的系统就算是应该是最去中心化的Internet也是有各种中心化的gatweay和protocol在运作不然根本不可能变成一个全球规模的单一网络所以我说BC很厉害，都会用精准的话术，偷渡不同的概念对于中本聪来说去中心化是为了达成permissionless因此他设计了一个permissionless的矿工网络，而且交易内容和矿工利益不直接相关因此矿工维持交易的permissionless是矿工的最大利益中本聪真的是天才，再赞叹一次。
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-22 00:58:00我反对 现在的internet根本就是完全的中心化 我一开始上网的时候 根本就没有这么多言论管制 网络巨头现在的internet 根本非常的病态
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-22 01:19:00指的是网络拓墣吧不是指运作在上面的服务
作者:
leftc (阿左)
2020-05-22 01:19:00网络本身可以是去中心化的 但大家习惯依赖上面的中心化服务譬如推特的中心化架构 如果Z大不喜欢 可以去看看Mastodon
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-22 01:22:00话语霸权
有一个很吊诡的事情就是BTC支持者都恨中心化但是却又支持各种L2方案，这很矛盾啊几乎所有L2方案都是有助于中心化的譬如LN不用托管钱包的话，那实用度就是逼近于零而大家都用L2方案的话，中心化问题也远比L1问题严重这就有点像z大提的大家都用中心化网站会发生的问题以LN来说，几乎所有Liquidity都是LNBIG提供的
https://tinyurl.com/y7xw3epf假如LNBig要ban某个BTC地址，那它可能就真的用不了LN以permissionless金流来说，L1方案怎么看都是都最好的
作者:
ECZEMA (加油!)
2020-05-22 05:32:00最近也在思考去中心化服务做不起来之因 二元对立难兼取长
作者: coorslight (none) 2020-05-22 07:00:00
不知道grayscale买进btc的理由是什么
作者:
lolo0856 (lolot)
2020-05-22 07:01:00现在分两个讨论串真舒服神清气爽
稳定币从ETH转去BCH，对DeFi可能没那么好?DeFi对稳定币的需求也很大，而BCH的智能合约毕竟还是不如ETH，很多金融应用要在BCH上跑可能没有ETH上方便
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-22 07:26:00不是完全搬过去R，单纯稳定币转移这个用途用BCH就够了，因为ETH打算要做的东西大得多，所以还没完全成熟的时候这些流量转移到BCH也能让他们暂时负担没这么重
结果在BCH上做wDAI、wUSDC、wUSDT (咦?) XD
其实用现在的银行系统来看就知道为什么闪电网络实用性非常低，因为liquidity问题太严重现代的银行系统其实是可以自己创造存款货币的也就是银行金库不用真的放那么多基础货币我们可以把基础货币想像成L1，存款货币想像成L2得这种L2货币可以被创造出来的系统才方便多跳转帐但是闪电网络是L1存多少，就只能转多少出去那就只能像LNBig那样从外部灌入大量资金才不会有Liquidity的问题但这也导致了整个网络更偏向中心化
但我在Google Play找不到Cash App
我记得只开放给美国人用，你要VPN到美国去查到了业务范围：美国、加拿大、澳大利亚、日本、英国
作者:
ECZEMA (加油!)
2020-05-22 10:28:00bitpay 算好用 支援的商家多 可是私钥不好拿square 应该是 POS 机 终端小店家路边摊都用这个 台湾应没种跟进 其实路边摊要支付早就没问题 怕被抽税吧!
Bitpay跟Cash App应该不是用LN吧 ?到现在还是搞不懂LN到底能干嘛感觉根本没商家或企业在采用
作者:
leftc (阿左)
2020-05-22 18:35:00LN在高频交易的场景有优势 但不是每个人或应用都适用
作者:
ECZEMA (加油!)
2020-05-22 18:45:00bitpay 有说要支援 LN 但我的bitpay只用BCH/ETH 澄清一下LN使用情境就是你存九百镁过去 然后小额都用那个付才合理我自己不喜欢那样 比较多那种几十镁的小额交易
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-22 22:27:00而且他在美国啊
作者:
Rasin (雷森)
2020-05-23 05:36:00在找一个以分钟计的价格纪录 P网每两小时太长了有大大推荐的网站吗 付费的也行 tradingview不知道卖不卖5分钟10分钟以上都行还是有大大要合作纪录也行近一个月表现优异度 LINK>IOTA>BTC>ETH>BNB
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-23 08:03:00作者:
ECZEMA (加油!)
2020-05-23 08:12:00我比较信网络或加密币要有流量交通才有价值
同意楼上一个塞车的币让我在转帐时承受下跌损失这个交易摩擦成本太高
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-23 10:38:00他们会说现在要做的是电子黄金不是货币，虽然不知道为什么要把电子货币拿来改造成电子黄金，而不是自己弄一个新的，但是塞就是好好才能塞，价值的体现众币的目标
作者:
guestid (访客ID)
2020-05-23 12:59:00黄金自古以来一直都是一种很重要的去中心化货币好吗在古代有那么多部落/国家，资讯/交通交流极度缺乏，却很有共识地使用黄金进行各种交易，想想真的满神奇的自古以来，各种政府发行的货币已更替了几千几万种，唯有黄金至今依然屹立不摇，仍是重要的点对点去中心货币更是各国政府发行法币的重要储备即使在加密货币崛起后，黄金仍不会消失，仍然很重要就像电子邮件这个杀手应用已无所不在，传统信函依旧存在再说一次，黄金本身就是一种点对点去中心化货币，一直以来都有着举足轻重的交易功能。
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-23 14:15:00搞得我好乱 到底要不要拿来交易 统一一下好不“别让你朋友卖掉黄金！”
有生之年应该看不到金价崩盘，因为地核的黄金太难挖了。不符合经济成本的炼金术像从海水提炼或是以创生物质的技术目前也只能做氢原子，也不现实。每次超新星爆炸变成中子星都产生10几个跟月球一样大的黄金的量也是看得到吃不到。
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 16:55:00黄金因为使用麻烦所以早就被各类通货取代其货币功能金本位制度也早就解体，并不是法币发行的主要依据用黄金做的币，现在都是收藏用途比交易功能还更大国家的黄金储备也都只是把他视为资产而不是通货所以如果坚持BTC要像黄金又是货币 大概是历史倒退的意思
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-23 17:10:00人类脱离Bretton woods system还不到60年喔 央行并不是把黄金当成普通资产在储存的 黄金是最后的终极货币
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 17:12:0060年还不算倒退喔？XD这不是二元分法 黄金可以当货币 但是其实并不适合所以才被现代各种货币和支付工具取代加密货币应当是要取黄金的稀缺优点和改善现代货币的缺点而不是回头去模仿古代贵金属货币的特性吧
作者:
guestid (访客ID)
2020-05-23 17:21:00从以物易物、贝壳、贵金属、铜币、纸钞、支票...一直到转帐、电子现金、线上支付、信用卡、加密货币，随着科技
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 17:23:00要模仿是可以 电子黄金也算进步 但是当加密货币标竿就...
作者:
guestid (访客ID)
2020-05-23 17:24:00的发展，直接拿黄金作为日常交易媒介的场景已经不多了，那为什么黄金没有废掉，反而还越来越有价值呢?就是因为人们知道，政府倒闭、法币崩盘时仍可用黄金交易这就是去中心化、稳定的黄金它的交易价值所在，虽然转型成为价值储存工具，但之所以可以有价值，正因为它在交易上所扮演的关键角色(去中心化、不依赖对政府信任
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 17:36:00我没有否认黄金的资产价值阿 但他就真的没人在当货币用齁BTC要当黄金我真的没意见 但是不要扭曲货币存在的本质然后去贬低其他加密货币试图做出更好的货币工具的努力
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-23 17:46:00lef大 你可以去查一下money和currency的差异 简单说bitcoin想成为money 你却想要他变currency
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 17:49:00(左转看了一下版标) 呼 还以为我走错版了开玩笑的 money比较抽象 我可以认同你说的价值储存但这两者并不互斥阿 好的货币可以兼顾两者而不是得像黄金偏向一边 加密货币可以做得更好如果只考量经济崩坏后的价值储存 那就回到上面说的比特柴XD
作者:
guestid (访客ID)
2020-05-23 18:10:00易于交易一直都是加密货币优于黄金的一大重要特点，我从来没有说加密货币"易于交易"所以很粪之类的反而是很多人一直不愿接受加密货币具有的"黄金"特性，还在那边酸黄金不能用来日常交易，当成黄金早晚废掉之类不过话说回来，加密货币在易于交易这点虽然优于黄金，
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 18:16:00欸？可是你上面推文不就是在提倡币不要拿来交易吗？
作者:
guestid (访客ID)
2020-05-23 18:17:00但黄金也有优于加密货币的重要特点，就是不容易被取代我哪一句在提倡币不要拿来交易? 可以指出来吗?加密货币的"稳定性"根基于程式码、社群共识，不是大自然
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 18:21:00抱歉，是zx大推的，记错人
作者:
guestid (访客ID)
2020-05-23 18:21:00所以加密货币的价值、稳定性就根基于去中心化程度、安全
作者:
leftc (阿左)
2020-05-23 18:25:00原来我一直把zx推文跟guest推文混在一起看了XDDD 真抱歉重看重回guest大: 我同意黄金的价值 我也说过应取其优点所以我们其实意见分歧没有很大 都是我看错推文XD我的论述重点就是 如果我们是要打造更好的货币工具那就应该借助黄金与现代货币的优缺经验来回归货币本质打造而不是一昧的因为黄金有价值 就连黄金麻烦的地方也模拟进来同意guest大最后这句 去中心化就是改善当代货币缺点的关键
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-23 21:18:00我一直以为访客大是BS粉看来弄错了拍戏*拍谢
作者:
Rasin (雷森)
2020-05-23 21:40:00加密币就是要拿来炒 打带跑要买来放到天荒地老不如去买外汇放 买一堆外汇至少立于不败买一坨虚拟币放到天荒地老只是把资产置于不确定状态这种东西就是没产能 不会人人发大财 几家欢乐几家愁没产能的东西搞得再好都是枉然 考试全世界第一名一样还是屁除非要的是名声不是饭 让大家说你好厉害 那就另当别论任何选择都是在赌 再说一次齁 虚拟币价值很可悲要是全世界人口对投资标的进行投票 股票债券房地产外汇黄金比特币票数一定最少
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-23 22:35:00问题并不在黄金是否能为货币吧，而是BTC自己放弃交易属性而只想价值储存不是吗基本上1MB已经可以确定他是做不到你所谓部落之间很有共识的交易媒介，会说数位黄金本来就是取其价值储存的意思，而且这还是BTC他们自己用的词勒
基本上就算讨厌core的人也不会反对sov是btc的其中一种属性 但根本不是所有 某些人写上电子黄金=鎺o掉交易属性的推论真的好笑 然后想要全面复制黄金的属性结果又期待比黄金涨更多更保值 这算自助餐吗？
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-24 00:43:00同前几楼推电子现金的从来不否认有SoV性质反而是Blockstream BTC不断在讲SoV不需要交易
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-24 02:46:00如果他叫BTC就会成功了，相反的如果现在BTC不叫BTC
如果Core想把大部分BTC锁死不交易 代表他们的野心很大 想让市场上流通的BTC越来越少 进而将BTC的价格推升到不可思议的高度简单来说 Core想定义电子黄金 借由供需法则操控BTC并让全世界的人民接受这项“共识” 唯一的问题是能否将这共识成功植入 毕竟黄金是几千年来的共识
黄金能够成为交易媒介共识那是物理性质真的优良但就算物理性质这么优良，古中国都还是银本位咧更不用说Core整天谈共识，但事实是以全球人口来说现在这个共识根本还没到全球的1%人口而黄金甚至不是SoV的共识，有钱人更爱房地产炒房至于Core能不能用催眠或洗脑方式把BTC洗成全人类共识我看是极端困难啦，随便找一些币圈外的人谈谈看就知道世界各国政府更不可能要这种受Blockstream操控的"资产黄金是先成为交易媒介的共识后，才被央行退化为SoV但BTC却想要从既不是交易媒介的共识也不是SoV共识直攻成为SoV的共识，这难度......无法想像
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-24 03:10:00他们的论述跟直销很像R，大家都来买他会无风险上涨
我也觉得难度很高 就继续看下去了希望BCH能争气点 赶快把应用普及 现在台湾几乎没有
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-24 05:10:00请问大家 说服同学同事朋友买BCH日常支付 还是 说服他们买BTC投资未来 那个容易? 我个人认为后者更合理也更容易
以人数来讲，Steam接受支付真的带很多人进来Bitcoin以资金数量的话，每个BTC支持者都贷款All-in会比较多以长久发展来说，我认为有真正商业行为才会不断有题材
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-24 05:26:00都不买把你当直销封锁显然最合理也最可能
作者:
leftc (阿左)
2020-05-24 05:26:00先不谈楼上的朋友真特别 支付跟投资怎么类比？我觉得找朋友买steam gift card比找朋友投资黄金简单多啦所以steam点数比黄金还厉害/有价值？
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-24 05:29:00真的，当初我买之后同学也想买GTA的时候我就叫他买比特币来买，也比网拍来路不明的代购安全多了
作者:
ReadSnow (AnnyCat)
2020-05-24 06:26:00一般人一定是日常支付容易，如果你跟别人to the moon一般人通常会觉得这是在做梦而已而且跟身边朋友交谈后，发现身旁朋友对比特币投资都有点兴趣，但每个人都觉得是随时会跌的东西不敢买应该跟之前媒体一直讲比特币泡沫化有关
当初我挖矿时有跟朋友合资 然后在挖矿热潮太夸张我顺势慢慢卖光机器后我朋友也没再对币圈有什么兴趣了 之后比起投资电子黄金 他倒是把钱拿去买了房子
作者:
guestid (访客ID)
2020-05-24 07:14:00支撑加密货币一路走到现在的根因还是"去中心化"，政府垮台、法币崩溃仍能使用的特性地下交易、公开透明存证交易则是加分项目至于在太平盛世中购买steam游戏这点只是噱头，可有可无
作者:
jixian (litMager)
2020-05-24 07:41:00那你慢慢等到世界末日好了...前阵子有人想买游戏问我直接线下买BTC大概要多少试算一下手续费之后就从此没下文了
可惜在steam的沙盒游戏里才会常常有政府垮台的设定不过想到有委内瑞拉帮忙撑盘 应该是没什么问题
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-24 07:53:00全球范围的政府垮台的话BTC根本撑不住交易的数量吧
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-05-24 09:33:00支撑加密货币不需要政府垮台 通膨就够了 政府垮了进入无政府状态 以物易物+金本位 比特难用的缺陷就会曝出了聪哥是为了对抗印钞机 而不是为了对抗战争灾难
完全无政府状态没办法提供基础水电、网络在这种状态下黄金还比BTC好用像委内瑞拉就有烂到手机充电还要定时定点去充电网络也是时有时无，这种状态是要怎么用BTC而且这还不是无政府状态喔早期Bitcoiner谈比特币的优点真的很少谈啥政府垮台真正无政府状态，最好用的是拳头，也就是军火脑钱包？你不给我把脑爆了，换下一个~~~最多就是带BTC逃命是真的比带黄金来得轻便隐匿而已早期大多数Bitcoiner谈比特币要如何发展几乎都是认为先Money of Internet然后再来是Internet of Money，最终可达到稳定的SoV这个时候大众才会渐渐认可这东西可抗通膨而不是前面全部跳过，跳级生直升研究所拿博士
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-24 10:17:00最好用的是苇名剑法而且如果比特币已经成为全球共识，还幻想着把私钥明码印在皮革缝在衣服上，而且真的去网拍买材料就真的是(ry
但脑钱包太容易被破解了注记词又很容易忘记如果真的比特币变全球共识 带着印私钥的金属或著刺青逃亡的大家都马可以知道
作者:
guestid (访客ID)
2020-05-24 23:04:00隐藏私钥方法很多，如:无字天书、隐写术Steganography另外也可以分片段纪录，要找到所有片段才能组回去当然还是直接背起来最安全，前提是对自己记忆力很有自信
他说的破解是被人知道你有带助忆词seed逃跑吧普通做法是助忆词写下来，但还会加上记在脑里的密码也就是Two-Factor Seed Phrases
被人知道有带资产逃跑的话 用什么都没用 对方只要拷问你就好
脑钱包只要有够多够强的字典就能碰撞出来了啊许多技术论坛都有在做
假如是钱包产生的脑钱包，那entropy强度是一样的但是有些人想要好记，自己去找字典档凑出来才有问题我脑钱包都是钱包产生的话，并不会有碰撞问题
对啊 如果是人要理解好记的就能碰撞出来但如果是人难以理解的 太短也容易碰撞 太长也难以记住总之还是看各自的记忆力啦XD等等 突然发现我说的脑钱包跟版主说的脑钱包好像不太一样我上面所讲的是用一段句子生成的脑钱包比如说
how much wood could a woodchuck chuck if a woodchuckcould chuck wood这段话 也是被碰撞出来了里面有250个BTC
也是啦 不过我自己也有碰撞过 不过全部都是使用过空的地址XD我是用脸书Twitter 外泄的密码组合用sha256的方式去换算不过这种事好像早就有人做过了XD
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-25 22:20:00这篇不错 想要做什么金流币 电子现金的 绝对打不过稳定币事实很明显 未来只会存在电子黄金比特币和部分平台币
楼上，按那篇想法，pax gold才是真．电子黄金，现在号称电子黄金的币可以吃屎了☺
楼上别这样 他要努力传教才能还贷款啊QQ归零他想不开怎么办
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-26 03:40:00不可能归零啦 当你还在担心归零的风险是 我已经退休惹
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-26 06:10:00赞赞赞
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-26 06:42:00吹大看到大家都这么会 都不亲自出马了LoL
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-26 06:59:00战争即和平 自由即奴役 无知即力量 比特即黄金
和平部：战争即和平仁爱部：自由即奴役真理部：无知即力量富裕部：比特即黄金The Blockstream is washing you.
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-26 07:23:00为什么要洗你
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-26 08:38:00bitcoin is digigold到底是谁加上去的xd
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-26 09:00:00板主啦
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-26 09:28:00我以为板主是引用其他人的xdMeng meng
当然不会只改动一个参数就可达成事实就是Bitcoin Cash已经达成这"Mission Impossible"BTC支持者就继续再找一万个理由当个失败主义者吧
作者:
sdtty (龙井裘德洛)
2020-05-26 23:24:00当有人打着老bitcoiner出来说大话，那最资深的大学长说的话应该更可信才对啊
BCH都实做出来了，干嘛还去信老人想的虚无缥缈的东西?
其实那篇签名讯息的讲法算还蛮中性的一边说要扩容，一边又说要有共识
作者: coorslight (none) 2020-05-27 05:12:00
BCH最近每个block的Tx count不到100，让人有点悲观
作者: coorslight (none) 2020-05-27 05:20:00
BCH有些日子的交易量会掉到20k以下，不知是什么原因?
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-27 05:38:00就洗交易的人忘记重开程式
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-25 22:59:00战争即和平 自由即奴役 无知即力量 比特即黄金
和平部：战争即和平仁爱部：自由即奴役真理部：无知即力量富裕部：比特即黄金The Blockstream is washing you.
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-25 23:23:00为什么要洗你
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-26 00:38:00bitcoin is digigold到底是谁加上去的xd
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-26 01:00:00板主啦
作者:
kugwa (kugwa)
2020-05-26 01:28:00我以为板主是引用其他人的xdMeng meng
当然不会只改动一个参数就可达成事实就是Bitcoin Cash已经达成这"Mission Impossible"BTC支持者就继续再找一万个理由当个失败主义者吧
作者:
sdtty (龙井裘德洛)
2020-05-26 15:24:00当有人打着老bitcoiner出来说大话，那最资深的大学长说的话应该更可信才对啊
BCH都实做出来了，干嘛还去信老人想的虚无缥缈的东西?
其实那篇签名讯息的讲法算还蛮中性的一边说要扩容，一边又说要有共识
作者: coorslight (none) 2020-05-26 21:12:00
BCH最近每个block的Tx count不到100，让人有点悲观
作者: coorslight (none) 2020-05-26 21:20:00
BCH有些日子的交易量会掉到20k以下，不知是什么原因?
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-26 21:38:00就洗交易的人忘记重开程式
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-27 00:31:00我大DASH技术一流明年反超BCH
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-27 02:42:00还是超级节点最赞了对ㄅㄏ
作者:
sdtty (龙井裘德洛)
2020-05-27 12:08:00不是不扩容，等待时机若对....
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-27 13:58:00作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-27 15:02:00直接把币全部锁进侧链，我们不再需要下一个区块之后，也就不需要矿工不消耗能源，代表没人可以攻击区块炼51%攻击成为历史，无限的安全性，交易不再受到区块大小的限制，无限的tps，太美好的未来连我都想买了
作者:
sdtty (龙井裘德洛)
2020-05-27 16:30:00全部锁在侧炼确实会有其他问题，但直接扩容问题更大，所以当初sw算是唯一有帮助的解法了我自己是期待等待侧炼起来或是微支付路线走通后，主炼就能开始扩容了，国道一号塞车后才有国道三号不是吗？若一昧国道一号道路拓宽，那些偏乡及卫星城市能有机会发展吗？
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-27 16:39:00我个人是认同luke不应该扩容 应该缩容
作者:
sdtty (龙井裘德洛)
2020-05-27 16:40:00当比特币终于打破币圈不可能三角：1.矿工赚钱 2.开发者赚钱 3.屯币者赚钱。到时候就是打到美元帝国主义，统一世界的时刻
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-27 16:41:00增加tps不意味着一定要增加区块大小 这问题可以用新技术解决
作者:
sdtty (龙井裘德洛)
2020-05-27 17:01:00等我发财就支持微支付交易了，不然我的币都没人收到时候怎么爽？
作者:
Q8i (Q8i)
2020-05-27 17:05:00滚动式比特吹，专业XDD
台积电研发graphine难道目前线宽就放给他死了ㄇQQ吹吹真的趣味 有笑有推
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-27 20:15:00我以为我写的很明显了，真不愧是用算命来预测的男人
作者:
kain777 (想妳在0:01分)
2020-05-27 20:46:00还是s吹吹的好
S吹的今日致理名言，各路人马齐佩服，无人能比，赞叹神吹
盖国道一号时，明明也有高架道路的方案，如果用高架的方案，上方可以多线道，下方也有空间可以利用。但挖土造↗山丘↖，在山丘上面铺路，才可以发大财
作者:
jorden (William)
2020-05-29 11:28:00盖国道一号的时候 台湾的土建技术没那么厉害啦不然某楼怎么不说现在的国三是高架加隧道
就从无到有，刚开始盖的时候啊，南部高雄路段都是堆土堆阿，浪费很多空间我是听长辈说当时的技术已经有了 但没有去查证相关资料因为年代久远也很难查证了 不过我那个长辈是在包政府工程的
了解谢谢，很少去南部路段，所以第一次听到土堆的说法国道一号我出生前就盖好了吧，所以相关知识不是很清楚
长辈说刚盖好还没开放的时候，他有骑机车上国道，从高雄骑到台南
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-29 12:36:00高架绝对贵很多吧 还上下两层 那个年代有这个钱吗
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-05-29 13:11:00超有钱的啦.淹脚目的时代啦
作者:
Rasin (雷森)
2020-05-29 13:39:00作者:
Abeno (Pride)
2020-05-29 15:12:00xrp扶不起...
买币都要交易所买，商家要收法币又要中间商，难免收手续费，怎样都不划算
作者:
lolo0856 (lolot)
2020-05-29 17:56:00无脑吹置顶文看到会生气 还是看这舒服
作者:
Q8i (Q8i)
2020-05-29 20:15:00R大说的“效率”是指什么啊？看到IOTA在里面有点兴趣
作者:
Rasin (雷森)
2020-05-29 20:44:00月获利/月风险 每份风险下的获利 自己发明的不是正规公式简单说就是效率前缘图表上个股作落点的斜率获利/风险 越大会越接近optimal什么鬼去了portfolio投组占比越大 会越接近那个理想点不知道这样讲清不清楚给个例题说明好了 三标的物ABC一样风险下获利abc(a>b>c考虑接近理想投组(切点) 个股投入百分比A' B' C'A'<B'<C' 明显投入A 资金会是最有效利用至于切点求法很复杂还不一定存在另外 固定常数的投资组合会落在双曲线内怎么说勒有人说靠向那切线点或者前缘线不可能 知道的时候都已经发生可是齁可是齁可是齁
作者:
Q8i (Q8i)
2020-05-29 22:38:00低风险高赚钱的币第三名=IOTA大概是这样的意思？
作者:
Rasin (雷森)
2020-05-29 23:22:00没错
作者:
Q8i (Q8i)
2020-05-29 23:27:00懂！感谢！
链新闻脸书昨天发布访问高嘉瑜的影片有提到CBDC和STO
现在都用Black-Litterman模型比较多 Markowitz已经太多槽点了另外你对超出效率前缘是不是有什么误解 要不要再去看一下portfolio的书
作者: leechiungyi (Ianlee) 2020-05-30 19:49:00
我刚刚上车了，你们大家小心一点
作者:
Rasin (雷森)
2020-05-31 00:17:00请问槽点是什么哪里有误 指点迷津一下感恩切点不一定存在 还是 变量投入百分比可以落在曲线外
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-31 00:45:00return的mean务实上很难估计 直接用MPT只会烙赛这应该很多书都会写 连Markowitz都不用他自己这招来投资
作者:
Rasin (雷森)
2020-05-31 00:57:00但是我还是认为可以拿来统计检验策略应该是说假如有三种买卖持仓策略 MPT还是可以有效比较好坏
不能无根据乱喊，不过有分析依据就没差虽然看起来也是在画线啦.........
作者:
NZXT (恩利叉踢)
2020-05-31 18:47:00谢谢y大 已按赞 需要更多行情文
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-01 00:20:00来点PY技术分析阿
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-01 00:55:00a la luna!
作者:
fr75 (阿巴 )
2020-06-02 07:57:00破万
作者: shinjikawuru (pinky) 2020-06-02 08:18:00
秃辣木~
作者:
jboys75 (菜兵Online～上架噜)
2020-06-02 20:43:00请教一下，最近在币托买跟卖，电子发票那边各有一比消费记录。扣款名目是 交易处理费，请问这怎么算的？看官网也没有特别讲到这些扣款啊？
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-02 20:52:00税好了别装了该蹦了以往都差不多涨个30~40%就准备大修正了不过这次世界大乱也不好说就是
作者: shinjikawuru (pinky) 2020-06-02 22:56:00
瞬崩
作者: abcd5136 (人参目标:10km36分台) 2020-06-02 23:00:00
呵呵呵
作者:
abcccbbs (保险经纪人业务副理)
2020-06-02 23:19:00顺崩 吓死我了 赶快入金买一点btc压压惊
Maicoin有实体店家，不晓得会不会收三倍券XDD看了禁止事项里面没有加密货币
Maicoin可能只有有报税的"交易手续费"可以核销(?)
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-04 00:00:00三倍券5~10%内折价换现 换比特币炒一波 在等淘宝11优惠
作者:
abcccbbs (保险经纪人业务副理)
2020-06-04 00:03:003倍卷绑信用卡 正常消费没几天就花光了 根本不用考虑买加密货币
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-04 00:03:00保守初估3*0.90*0.985*1.05^3*1.15=3.5倍券来聊聊天文吧其实三倍券可有可无吧 才两千块看政策吵成这样 鸡鸡掰掰的
作者:
sdtty (龙井裘德洛)
2020-06-04 20:52:00我绝对买比特币 老天爷赏钱花
作者:
shonbaba (Abear)
2020-06-04 20:54:00人民心里穷，所以2000元变的很大
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-06-04 21:04:00拿去买两片游戏差不多啦，不过游戏都延期光了不知道还能玩什么
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-06-04 21:48:00拿去储值悠游卡和麦当劳点点卡啦
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-04 21:57:00买游戏的话等暗黑四?
作者:
Q8i (Q8i)
2020-06-04 22:03:00R大这会放到过期吧…
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-06-04 22:07:00我是打算买一片异域神剑，另一片等E3看看有什么，没有的话就换个鼠标耳机什么的，暴雪还是算了吧
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-04 22:15:00暴雪近十年评价的确直直落
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-06-04 22:27:00D3的画质实在不怎么样,D4的DEMO看起来也没提升很大不过D3我还是每个赛季都有摸一下就是了
作者:
sdtty (龙井裘德洛)
2020-06-05 09:49:00V神表示eth的gas limit提高到2500万不现实，这种拒绝扩容的论点大家怎么护航？不过对我来说，这种变相提升手续费的步数，都是为了永续发展的必要之恶，所以eth前途大好，买进
他们区块时间短，为了保证矿工吗可以接收充分传播的新块，区块大小无法太大。所以才要开发POS跟各种技术以达成又去中心化，又能有高tps, 手续费也能不很高。但能不能真的同时做到这些，我不知道。
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-05 12:03:00gas调太高矿工来不及跑完合约啊你问之前有没有先这样回答自己
只会重复同样的跳针论述，只好跟着跳针，无奈啊ETH的设计本身大部分的区块时间都耗在传输上了根本不可能增加多少GAS上去，区块产生时间间隔只有15秒uncle rate以前最高都还达到30%而Bitcoin是长达十分钟，是15秒的===40===倍而orphan rate是====好几个月才一次=======当初中本聪设计的时候就已经是全球扩容的想法
作者:
leftc (阿左)
2020-06-05 16:36:00s大话不要说一半XD VB说25M太多 但是可以试试提升到12-15M然后搭配一些其他参数调整减少gas用量
Vitalik大部分的决定的确都采举中庸方式ETH那种搞法本来就不可能像BCH直接1MB跳8MB跳32MB只能够压在极限上慢慢调整而已要真正解决还是只能靠sharding分散验证负担不过反正ETH的gas limit投票就可以改也不用大家操心，矿工觉得有利自己就会改
https://i.imgur.com/vkWx0wQ.pngPcash logo有在explorer上了，钱包也要pull request
作者:
sdtty (龙井裘德洛)
2020-06-05 21:31:00eth叔块又不是没收益，扩容真的有差很多吗？ 矿工不扩容一定想赚高手续费啦 叭叭！
uncle rate高到一个程度后就是共识崩解，没差.....
作者:
sdtty (龙井裘德洛)
2020-06-05 21:36:00不怕，加入10 block检查点就没事了
那会变成连check point都分叉出一大堆，一样好吗checkpoint要防的是deep-reorg明明没共识，用check-point也是生不出共识的
作者:
sdtty (龙井裘德洛)
2020-06-05 21:48:00最大的算力就是共识，况且现在矿池算力那么集中，根本不会有多少叔块，所以才有开发者喊出2500万的数字
作者:
leftc (阿左)
2020-06-05 22:46:00s大有开发者的消息来源吗？ 我看的25M出处只是有人在推特上办投票问说要提高多少好 然后选项是25, 50, 100M没有提出什么实际理由 感觉就只是在乱喊然后查一了下ETH的矿池最大也才占30% 实在说不上是集中吧
作者:
jixian (litMager)
2020-06-05 23:37:00做直销的不是都这样吗 讲的煞有其事
作者:
sdtty (龙井裘德洛)
2020-06-06 06:38:00楼上这种无主词的贴标方式，版主 快出来主观判定啊
作者:
jixian (litMager)
2020-06-06 10:45:00我是不知道陈述我对直销的刻板印象算不算贴标签啦，但如果有人分享资讯确是故意扭曲的是不是有既有版规能够处理
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-06-06 11:41:00我觉得J讲的很台肯
贴标签的板规22正在投票中 因此暂时无法执行这也是为什么zxcmnb那篇寒粉文没受到处置的原因
又在到处找口哨吹啦？ 这口哨的破烂程度看来是手工的
作者:
sdtty (龙井裘德洛)
2020-06-06 14:08:00这样不用投票啦 就算过了 以后一样是用无主词贴标法就搞定xd
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-06 14:26:00其实我也颇不满这种断章取义的发言挺误导然后有人双标啊 同样是无主词 这里说是不是该抓 上一篇推文却说又没指名道姓是不是有点...？
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-06-06 14:55:00讲的是事实就没什么好桶的啦
其实我觉得故意扭曲属于版规10的夸大范畴啦 不过这个抓下去没完没了的ㄏ而且s吹至少有搞笑成分比较温馨
作者:
jixian (litMager)
2020-06-06 15:20:00不过我是认为直销是正当职业，真的有攻击性疑虑反而是“煞有其事”之类的用词但以这个案例而言是事实吧又巨婴又哭的，这种要怎么硬凹呢
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-06-06 15:48:00跟全力吹比起来.全力检举比较惹人厌
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-06 16:07:00我是 超级检举人
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-06-06 18:21:00我又没说别人是寒粉 说自己是寒粉为什么不行？
作者:
guestid (访客ID)
2020-06-06 23:57:00版主说了算，说你贴标就贴标，说你政治就政治，自由心证
对，其实你们就继续闹嘛，看啥时候要废版，我也没差把Bitcoin搞烂还不够，顺便把相关讨论区也弄烂难怪正常人看到Bitcoin Maxmalist都吓到要死最好笑的新版主要征选，你们也不参选只负责闹版，闹完烂掉后就没你们事
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-07 01:51:00闹板 (X) 捍卫自身自由 (O) 各自表述惹
作者:
jixian (litMager)
2020-06-07 02:13:00ptt的结构不就这样吗，板主本来权限就很大，更何况这是谁创的板...不爽就往上找小组长找站方囉
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-07 02:16:00来不及惹 已经元气大伤 板大说他不想干了 我难过T_T
看小组长会怎么处理吧，把我拔掉也OK，I don't care
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-07 02:17:00I think this is exactly what happened to Gavin Andreson
Bitcoin Maximalist出征，寸草不生
去创digigold版啦 不过我怕天天在那搞一击脱离的可能没办法在版上提供什么有用的文章就是惹
我对吹吹没偏见，像s吹我就毫无理由桶他人家很诚实说自己想要发大财，所以一直吹，那OK只要不是用扭曲事实、人身攻击的方式去吹我都OK我只讨厌那种故意游走版规边缘，根本存心来闹得
我懂啦，C都进桶了也算扯平了，低调几天就没事了，z大太嗨了
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-06-07 09:26:00这几天真热闹R
作者:
Q8i (Q8i)
2020-06-07 09:42:00啊啊被桶了…我还在等他不推IOTA的观点文
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-06-07 14:24:00过那么多天了你还以为他真的要发阿
作者:
Q8i (Q8i)
2020-06-07 14:40:00说不定Z大出桶后说话算话发文，很期待呢
作者:
ReadSnow (AnnyCat)
2020-06-07 18:05:00毕竟他都贷款孤注一掷all in了，思想会比较偏激
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-07 18:06:00我猜还是那些一直都有的观点ㄅ 很难去中心啥的以前IOTA争论系列文他也有回文
作者: cweotn 2020-06-07 18:19:00
希望黑鸭大跟各位能在分享新的东西 谢谢
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-07 18:31:00我之前登入发现被塞了一堆啊哩噗哒的token...全部挂卖惹结果居然真的都有人买走 哈哈连不知名的都有人领 pch应该更夯夯ㄅ
基本上低于一定价格的PCH我会全扫光现在ETH在发展L2的token方案若有人要提案ETH转帐成本低的token方案也欢迎PCH并不一定会限制在BCH网络上
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-07 18:50:00这样不会出问题吗 我想说pch的发行规定已经写死在bch链上所以出在eth链上算增发的就对了
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-06-07 18:52:00在pch链上烧掉再转去eth链应该可以吧
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-07 18:53:00对齁 有道理 我脑残xd
我当初没说PCH有总量限制啊，这比较类似于USDT发爽的有总量限制的的确就要用烧币或是peg-in才能换炼
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-06-07 19:09:00这样说好像也是，总不可能文章奖励发到发不出来
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-07 21:06:00好像没有一个放贷平台可以解决深海针的问题
https://send.bitcoin.com/假如只知道对方的Email又想要传送Bitcoin Cash给对方这个服务是相对trustless的选择对方信箱会收到纸钱包私钥，用钱包扫描就可取钱当然也是有额外的风险就是私钥有曝露的可能所以基本上只适合小额推广用
作者:
sdtty (龙井裘德洛)
2020-06-08 11:28:00谢谢给我吹的机会 (没开车哦 勿检举)
作者:
kf0916 (kf0916)
2020-06-09 21:09:00请问各位大大，质押32eth收利息什么时后会开始？
作者:
kf0916 (kf0916)
2020-06-09 22:19:00达克鸭大大真的很厉害，顺便问一下有人知道该怎么入门吗？
作者:
kf0916 (kf0916)
2020-06-09 22:39:00其实我是想当验证者赚取利息，但不知道怎么架设软硬件
作者:
kf0916 (kf0916)
2020-06-09 23:33:00感谢，这2篇已经爬了，但是还是有很多疑问，不知道以后会不会有更便利的方法
更便利的方法就是用智能合约钱包，但都还在研发中你直接把钱丢进去智能合约钱包就staking了
作者:
kf0916 (kf0916)
2020-06-10 00:05:00对啊，这样才人性化啊，哈哈
作者:
kf0916 (kf0916)
2020-06-10 17:08:00刚刚从max交易所提3个以太币回自己的钱包，竟然花了5分钟确认
作者:
kf0916 (kf0916)
2020-06-10 17:32:00确认完成5分钟，要当电子支付这…
我觉得要当电子支付最适合的还是BCH啊区块时间再短也不可能快于0 confirmation
https://youtu.be/6my6CeFUzzsETH本身就是为智能合约而生，假如拿来当支付太复杂了像是到现在2020年，还是很多钱包不能收智能合约款项假如有智能合约丢款项过去，就要写工单请人处理而很多智能合约还有相依关系，bug连锁也很恐怖不过反正嘛ETH本来就没说自己要当简单的全球金流币ETH2.0搞起来后相关应用可能性是绝对比BCH来的多更多
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-06-10 23:41:00BCH主攻金流+基本智能合约 乙太主攻智能合约+基本金流大概是这样就跟小蒙牛有好吃火锅+OK烧烤 vs 瓦崎有好吃烧烤+OK火锅有87%像
肉羹 米糕 甜不辣 凉圆 大肠面线 鱿鱼羹 关东煮 烤香鱼味噌汤 烤味噌鱼 海鲜火锅 日式汉堡排 大阪寿司 山药泥麦饭 烧肉丼
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-11 00:49:00楼上攻击性言论 攻击我的饿肚子
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-27 08:31:00我大DASH技术一流明年反超BCH
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-27 10:42:00还是超级节点最赞了对ㄅㄏ
作者:
sdtty (龙井裘德洛)
2020-05-27 20:08:00不是不扩容，等待时机若对....
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-27 21:58:00作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-27 23:02:00直接把币全部锁进侧链，我们不再需要下一个区块之后，也就不需要矿工不消耗能源，代表没人可以攻击区块炼51%攻击成为历史，无限的安全性，交易不再受到区块大小的限制，无限的tps，太美好的未来连我都想买了
作者:
sdtty (龙井裘德洛)
2020-05-28 00:30:00全部锁在侧炼确实会有其他问题，但直接扩容问题更大，所以当初sw算是唯一有帮助的解法了我自己是期待等待侧炼起来或是微支付路线走通后，主炼就能开始扩容了，国道一号塞车后才有国道三号不是吗？若一昧国道一号道路拓宽，那些偏乡及卫星城市能有机会发展吗？
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-28 00:39:00我个人是认同luke不应该扩容 应该缩容
作者:
sdtty (龙井裘德洛)
2020-05-28 00:40:00当比特币终于打破币圈不可能三角：1.矿工赚钱 2.开发者赚钱 3.屯币者赚钱。到时候就是打到美元帝国主义，统一世界的时刻
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-28 00:41:00增加tps不意味着一定要增加区块大小 这问题可以用新技术解决
作者:
sdtty (龙井裘德洛)
2020-05-28 01:01:00等我发财就支持微支付交易了，不然我的币都没人收到时候怎么爽？
作者:
Q8i (Q8i)
2020-05-28 01:05:00滚动式比特吹，专业XDD
台积电研发graphine难道目前线宽就放给他死了ㄇQQ吹吹真的趣味 有笑有推
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-05-28 04:15:00我以为我写的很明显了，真不愧是用算命来预测的男人
作者:
kain777 (想妳在0:01分)
2020-05-28 04:46:00还是s吹吹的好
S吹的今日致理名言，各路人马齐佩服，无人能比，赞叹神吹
盖国道一号时，明明也有高架道路的方案，如果用高架的方案，上方可以多线道，下方也有空间可以利用。但挖土造↗山丘↖，在山丘上面铺路，才可以发大财
作者:
jorden (William)
2020-05-29 19:28:00盖国道一号的时候 台湾的土建技术没那么厉害啦不然某楼怎么不说现在的国三是高架加隧道
就从无到有，刚开始盖的时候啊，南部高雄路段都是堆土堆阿，浪费很多空间我是听长辈说当时的技术已经有了 但没有去查证相关资料因为年代久远也很难查证了 不过我那个长辈是在包政府工程的
了解谢谢，很少去南部路段，所以第一次听到土堆的说法国道一号我出生前就盖好了吧，所以相关知识不是很清楚
长辈说刚盖好还没开放的时候，他有骑机车上国道，从高雄骑到台南
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-29 20:36:00高架绝对贵很多吧 还上下两层 那个年代有这个钱吗
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-05-29 21:11:00超有钱的啦.淹脚目的时代啦
作者:
Rasin (雷森)
2020-05-29 21:39:00作者:
Abeno (Pride)
2020-05-29 23:12:00xrp扶不起...
买币都要交易所买，商家要收法币又要中间商，难免收手续费，怎样都不划算
作者:
lolo0856 (lolot)
2020-05-30 01:56:00无脑吹置顶文看到会生气 还是看这舒服
作者:
Q8i (Q8i)
2020-05-30 04:15:00R大说的“效率”是指什么啊？看到IOTA在里面有点兴趣
作者:
Rasin (雷森)
2020-05-30 04:44:00月获利/月风险 每份风险下的获利 自己发明的不是正规公式简单说就是效率前缘图表上个股作落点的斜率获利/风险 越大会越接近optimal什么鬼去了portfolio投组占比越大 会越接近那个理想点不知道这样讲清不清楚给个例题说明好了 三标的物ABC一样风险下获利abc(a>b>c考虑接近理想投组(切点) 个股投入百分比A' B' C'A'<B'<C' 明显投入A 资金会是最有效利用至于切点求法很复杂还不一定存在另外 固定常数的投资组合会落在双曲线内怎么说勒有人说靠向那切线点或者前缘线不可能 知道的时候都已经发生可是齁可是齁可是齁a0*A+b0*B+c0*C a0,b0,c0=投资百分比 会落在双曲线内没错而且很难接线效率边缘 可是当a0,b0,c0是变量的时候超出效率前缘就并非难事了 这就是打带跑>HODL说多了 无限期支持HODL文字不好精确表达 看看参考就好别砲我 支持HODL
作者:
Q8i (Q8i)
2020-05-30 06:38:00低风险高赚钱的币第三名=IOTA大概是这样的意思？
作者:
Rasin (雷森)
2020-05-30 07:22:00没错
作者:
Q8i (Q8i)
2020-05-30 07:27:00懂！感谢！
链新闻脸书昨天发布访问高嘉瑜的影片有提到CBDC和STO
现在都用Black-Litterman模型比较多 Markowitz已经太多槽点了另外你对超出效率前缘是不是有什么误解 要不要再去看一下portfolio的书
作者: leechiungyi (Ianlee) 2020-05-31 03:49:00
我刚刚上车了，你们大家小心一点
作者:
Rasin (雷森)
2020-05-31 08:17:00请问槽点是什么哪里有误 指点迷津一下感恩切点不一定存在 还是 变量投入百分比可以落在曲线外
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-05-31 08:45:00return的mean务实上很难估计 直接用MPT只会烙赛这应该很多书都会写 连Markowitz都不用他自己这招来投资
作者:
Rasin (雷森)
2020-05-31 08:57:00但是我还是认为可以拿来统计检验策略应该是说假如有三种买卖持仓策略 MPT还是可以有效比较好坏
不能无根据乱喊，不过有分析依据就没差虽然看起来也是在画线啦.........
作者:
NZXT (恩利叉踢)
2020-06-01 02:47:00谢谢y大 已按赞 需要更多行情文
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-01 08:20:00来点PY技术分析阿
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-01 08:55:00a la luna!
作者:
fr75 (阿巴 )
2020-06-02 15:57:00破万
作者: shinjikawuru (pinky) 2020-06-02 16:18:00
秃辣木~
作者:
jboys75 (菜兵Online～上架噜)
2020-06-03 04:43:00请教一下，最近在币托买跟卖，电子发票那边各有一比消费记录。扣款名目是 交易处理费，请问这怎么算的？看官网也没有特别讲到这些扣款啊？
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-03 04:52:00税好了别装了该蹦了以往都差不多涨个30~40%就准备大修正了不过这次世界大乱也不好说就是
作者: shinjikawuru (pinky) 2020-06-03 06:56:00
瞬崩
作者: abcd5136 (人参目标:10km36分台) 2020-06-03 07:00:00
呵呵呵
作者:
abcccbbs (保险经纪人业务副理)
2020-06-03 07:19:00顺崩 吓死我了 赶快入金买一点btc压压惊
Maicoin有实体店家，不晓得会不会收三倍券XDD看了禁止事项里面没有加密货币
Maicoin可能只有有报税的"交易手续费"可以核销(?)
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-04 08:00:00三倍券5~10%内折价换现 换比特币炒一波 在等淘宝11优惠
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abcccbbs (保险经纪人业务副理)
2020-06-04 08:03:003倍卷绑信用卡 正常消费没几天就花光了 根本不用考虑买加密货币
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-04 08:03:00保守初估3*0.90*0.985*1.05^3*1.15=3.5倍券来聊聊天文吧其实三倍券可有可无吧 才两千块看政策吵成这样 鸡鸡掰掰的
作者:
sdtty (龙井裘德洛)
2020-06-05 04:52:00我绝对买比特币 老天爷赏钱花
作者:
shonbaba (Abear)
2020-06-05 04:54:00人民心里穷，所以2000元变的很大
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-06-05 05:04:00拿去买两片游戏差不多啦，不过游戏都延期光了不知道还能玩什么
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-06-05 05:48:00拿去储值悠游卡和麦当劳点点卡啦
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-05 05:57:00买游戏的话等暗黑四?
作者:
Q8i (Q8i)
2020-06-05 06:03:00R大这会放到过期吧…
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-06-05 06:07:00我是打算买一片异域神剑，另一片等E3看看有什么，没有的话就换个鼠标耳机什么的，暴雪还是算了吧
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-05 06:15:00暴雪近十年评价的确直直落
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-06-05 06:27:00D3的画质实在不怎么样,D4的DEMO看起来也没提升很大不过D3我还是每个赛季都有摸一下就是了
作者:
sdtty (龙井裘德洛)
2020-06-05 17:49:00V神表示eth的gas limit提高到2500万不现实，这种拒绝扩容的论点大家怎么护航？不过对我来说，这种变相提升手续费的步数，都是为了永续发展的必要之恶，所以eth前途大好，买进
他们区块时间短，为了保证矿工吗可以接收充分传播的新块，区块大小无法太大。所以才要开发POS跟各种技术以达成又去中心化，又能有高tps, 手续费也能不很高。但能不能真的同时做到这些，我不知道。
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-05 20:03:00gas调太高矿工来不及跑完合约啊你问之前有没有先这样回答自己
只会重复同样的跳针论述，只好跟着跳针，无奈啊ETH的设计本身大部分的区块时间都耗在传输上了根本不可能增加多少GAS上去，区块产生时间间隔只有15秒uncle rate以前最高都还达到30%而Bitcoin是长达十分钟，是15秒的===40===倍而orphan rate是====好几个月才一次=======当初中本聪设计的时候就已经是全球扩容的想法
作者:
leftc (阿左)
2020-06-06 00:36:00s大话不要说一半XD VB说25M太多 但是可以试试提升到12-15M然后搭配一些其他参数调整减少gas用量
Vitalik大部分的决定的确都采举中庸方式ETH那种搞法本来就不可能像BCH直接1MB跳8MB跳32MB只能够压在极限上慢慢调整而已要真正解决还是只能靠sharding分散验证负担不过反正ETH的gas limit投票就可以改也不用大家操心，矿工觉得有利自己就会改
https://i.imgur.com/vkWx0wQ.pngPcash logo有在explorer上了，钱包也要pull request
作者:
sdtty (龙井裘德洛)
2020-06-06 05:31:00eth叔块又不是没收益，扩容真的有差很多吗？ 矿工不扩容一定想赚高手续费啦 叭叭！
uncle rate高到一个程度后就是共识崩解，没差.....
作者:
sdtty (龙井裘德洛)
2020-06-06 05:36:00不怕，加入10 block检查点就没事了
那会变成连check point都分叉出一大堆，一样好吗checkpoint要防的是deep-reorg明明没共识，用check-point也是生不出共识的
作者:
sdtty (龙井裘德洛)
2020-06-06 05:48:00最大的算力就是共识，况且现在矿池算力那么集中，根本不会有多少叔块，所以才有开发者喊出2500万的数字
作者:
leftc (阿左)
2020-06-06 06:46:00s大有开发者的消息来源吗？ 我看的25M出处只是有人在推特上办投票问说要提高多少好 然后选项是25, 50, 100M没有提出什么实际理由 感觉就只是在乱喊然后查一了下ETH的矿池最大也才占30% 实在说不上是集中吧
作者:
jixian (litMager)
2020-06-06 07:37:00做直销的不是都这样吗 讲的煞有其事
作者:
sdtty (龙井裘德洛)
2020-06-06 14:38:00楼上这种无主词的贴标方式，版主 快出来主观判定啊
作者:
jixian (litMager)
2020-06-06 18:45:00我是不知道陈述我对直销的刻板印象算不算贴标签啦，但如果有人分享资讯确是故意扭曲的是不是有既有版规能够处理
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-06-06 19:41:00我觉得J讲的很台肯
贴标签的板规22正在投票中 因此暂时无法执行这也是为什么zxcmnb那篇寒粉文没受到处置的原因
又在到处找口哨吹啦？ 这口哨的破烂程度看来是手工的
作者:
sdtty (龙井裘德洛)
2020-06-06 22:08:00这样不用投票啦 就算过了 以后一样是用无主词贴标法就搞定xd
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-06 22:26:00其实我也颇不满这种断章取义的发言挺误导然后有人双标啊 同样是无主词 这里说是不是该抓 上一篇推文却说又没指名道姓是不是有点...？
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-06-06 22:55:00讲的是事实就没什么好桶的啦
其实我觉得故意扭曲属于版规10的夸大范畴啦 不过这个抓下去没完没了的ㄏ而且s吹至少有搞笑成分比较温馨
作者:
jixian (litMager)
2020-06-06 23:20:00不过我是认为直销是正当职业，真的有攻击性疑虑反而是“煞有其事”之类的用词但以这个案例而言是事实吧又巨婴又哭的，这种要怎么硬凹呢
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-06-06 23:48:00跟全力吹比起来.全力检举比较惹人厌
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-07 00:07:00我是 超级检举人
作者:
zxcmnb (我的证照来自ㄊ大电脑)
2020-06-07 02:21:00我又没说别人是寒粉 说自己是寒粉为什么不行？
作者:
guestid (访客ID)
2020-06-07 07:57:00版主说了算，说你贴标就贴标，说你政治就政治，自由心证
对，其实你们就继续闹嘛，看啥时候要废版，我也没差把Bitcoin搞烂还不够，顺便把相关讨论区也弄烂难怪正常人看到Bitcoin Maxmalist都吓到要死最好笑的新版主要征选，你们也不参选只负责闹版，闹完烂掉后就没你们事
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-07 09:51:00闹板 (X) 捍卫自身自由 (O) 各自表述惹
作者:
jixian (litMager)
2020-06-07 10:13:00ptt的结构不就这样吗，板主本来权限就很大，更何况这是谁创的板...不爽就往上找小组长找站方囉
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-07 10:16:00来不及惹 已经元气大伤 板大说他不想干了 我难过T_T
看小组长会怎么处理吧，把我拔掉也OK，I don't care
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-07 10:17:00I think this is exactly what happened to Gavin Andreson
Bitcoin Maximalist出征，寸草不生
去创digigold版啦 不过我怕天天在那搞一击脱离的可能没办法在版上提供什么有用的文章就是惹
我对吹吹没偏见，像s吹我就毫无理由桶他人家很诚实说自己想要发大财，所以一直吹，那OK只要不是用扭曲事实、人身攻击的方式去吹我都OK我只讨厌那种故意游走版规边缘，根本存心来闹得
我懂啦，C都进桶了也算扯平了，低调几天就没事了，z大太嗨了
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-06-07 17:26:00这几天真热闹R
作者:
Q8i (Q8i)
2020-06-07 17:42:00啊啊被桶了…我还在等他不推IOTA的观点文
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-06-07 22:24:00过那么多天了你还以为他真的要发阿
作者:
Q8i (Q8i)
2020-06-07 22:40:00说不定Z大出桶后说话算话发文，很期待呢
作者:
ReadSnow (AnnyCat)
2020-06-08 02:05:00毕竟他都贷款孤注一掷all in了，思想会比较偏激
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-08 02:06:00我猜还是那些一直都有的观点ㄅ 很难去中心啥的以前IOTA争论系列文他也有回文
作者: cweotn 2020-06-08 02:19:00
希望黑鸭大跟各位能在分享新的东西 谢谢
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-08 02:31:00我之前登入发现被塞了一堆啊哩噗哒的token...全部挂卖惹结果居然真的都有人买走 哈哈连不知名的都有人领 pch应该更夯夯ㄅ
基本上低于一定价格的PCH我会全扫光现在ETH在发展L2的token方案若有人要提案ETH转帐成本低的token方案也欢迎PCH并不一定会限制在BCH网络上
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-08 02:50:00这样不会出问题吗 我想说pch的发行规定已经写死在bch链上所以出在eth链上算增发的就对了
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-06-08 02:52:00在pch链上烧掉再转去eth链应该可以吧
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-08 02:53:00对齁 有道理 我脑残xd
我当初没说PCH有总量限制啊，这比较类似于USDT发爽的有总量限制的的确就要用烧币或是peg-in才能换炼
作者:
a23962787 (ä¸æ“²éª°å的貓)
2020-06-08 03:09:00这样说好像也是，总不可能文章奖励发到发不出来
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-08 05:06:00好像没有一个放贷平台可以解决深海针的问题
https://send.bitcoin.com/假如只知道对方的Email又想要传送Bitcoin Cash给对方这个服务是相对trustless的选择对方信箱会收到纸钱包私钥，用钱包扫描就可取钱当然也是有额外的风险就是私钥有曝露的可能所以基本上只适合小额推广用
作者:
sdtty (龙井裘德洛)
2020-06-08 19:28:00谢谢给我吹的机会 (没开车哦 勿检举)
作者:
kf0916 (kf0916)
2020-06-10 05:09:00请问各位大大，质押32eth收利息什么时后会开始？
作者:
kf0916 (kf0916)
2020-06-10 06:19:00达克鸭大大真的很厉害，顺便问一下有人知道该怎么入门吗？
作者:
kf0916 (kf0916)
2020-06-10 06:39:00其实我是想当验证者赚取利息，但不知道怎么架设软硬件
作者:
kf0916 (kf0916)
2020-06-10 07:33:00感谢，这2篇已经爬了，但是还是有很多疑问，不知道以后会不会有更便利的方法
更便利的方法就是用智能合约钱包，但都还在研发中你直接把钱丢进去智能合约钱包就staking了
作者:
kf0916 (kf0916)
2020-06-10 08:05:00对啊，这样才人性化啊，哈哈
作者:
kf0916 (kf0916)
2020-06-11 01:08:00刚刚从max交易所提3个以太币回自己的钱包，竟然花了5分钟确认
作者:
kf0916 (kf0916)
2020-06-11 01:32:00确认完成5分钟，要当电子支付这…
我觉得要当电子支付最适合的还是BCH啊区块时间再短也不可能快于0 confirmation
https://youtu.be/6my6CeFUzzsETH本身就是为智能合约而生，假如拿来当支付太复杂了像是到现在2020年，还是很多钱包不能收智能合约款项假如有智能合约丢款项过去，就要写工单请人处理而很多智能合约还有相依关系，bug连锁也很恐怖不过反正嘛ETH本来就没说自己要当简单的全球金流币ETH2.0搞起来后相关应用可能性是绝对比BCH来的多更多
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-06-11 07:41:00BCH主攻金流+基本智能合约 乙太主攻智能合约+基本金流大概是这样就跟小蒙牛有好吃火锅+OK烧烤 vs 瓦崎有好吃烧烤+OK火锅有87%像
肉羹 米糕 甜不辣 凉圆 大肠面线 鱿鱼羹 关东煮 烤香鱼味噌汤 烤味噌鱼 海鲜火锅 日式汉堡排 大阪寿司 山药泥麦饭 烧肉丼
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-11 08:49:00楼上攻击性言论 攻击我的饿肚子
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-12 08:23:00来了来了从山坡上静静地爬下来了左线预备右线预备------------------------全线预备-----------------------
作者:
troylee (troylee)
2020-06-12 09:55:00捡便宜
作者:
kf0916 (kf0916)
2020-06-12 23:52:00要感谢我啊，昨天进场所以才跌下来的
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-13 01:12:00昨天有捡到的 这一两天可以卖就先卖掉参考参考拉齁当你在厨房看见一只蟑螂 很可能某角落还躲著一大群蟑螂蟑螂定律我发明的
作者:
Q8i (Q8i)
2020-06-13 03:50:00蟑螂定律…怎么好像听我阿嬷说过XD
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-13 04:12:00其实这观念在各个领域都有 以计算机科学来说就是locality一个address被用到 很大机会附近的address也会被用到-> spatial locality很大机会这address等一下马上又会被用到temporal locality
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-06-13 06:31:00这个我知道 当你是个母胎单身的宅宅时 很可能你身边的朋友们都是母胎单身宅宅
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-13 07:29:00老高这集不错 关于心理学有深度广度食用性实用
作者: worldfallsin (德蕾莎) 2020-06-13 08:32:00
被讨厌的勇气
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-12 00:23:00来了来了从山坡上静静地爬下来了左线预备右线预备------------------------全线预备-----------------------
作者:
troylee (troylee)
2020-06-12 01:55:00捡便宜
作者:
kf0916 (kf0916)
2020-06-12 15:52:00要感谢我啊，昨天进场所以才跌下来的
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-12 17:12:00昨天有捡到的 这一两天可以卖就先卖掉参考参考拉齁当你在厨房看见一只蟑螂 很可能某角落还躲著一大群蟑螂蟑螂定律我发明的
作者:
Q8i (Q8i)
2020-06-12 19:50:00蟑螂定律…怎么好像听我阿嬷说过XD
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-12 20:12:00其实这观念在各个领域都有 以计算机科学来说就是locality一个address被用到 很大机会附近的address也会被用到-> spatial locality很大机会这address等一下马上又会被用到temporal locality
作者:
darkdixen (darkdixen)
2020-06-12 22:31:00这个我知道 当你是个母胎单身的宅宅时 很可能你身边的朋友们都是母胎单身宅宅
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-12 23:29:00老高这集不错 关于心理学有深度广度食用性实用
作者: worldfallsin (德蕾莎) 2020-06-13 00:32:00
被讨厌的勇气
作者:
comment (no comment)
2020-06-14 17:51:00请问有没有人愿意分享一下报税的流程 菜逼八第一次报税如果我是maicoin出金 所得发生处所名称是填现代财富...吗又例如 要选一时贸易6%还是财产交易还是都要选我自己个案是多笔控制在4万以下^每个月
作者:
wtl (比特)
2020-06-14 21:37:00金额太小 国税局不一定会抓吧 办张卡atm慢慢提出来不就好了
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-14 22:06:00抓到会怎样
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-06-14 23:54:00觉得赚太大就捐些钱给公家机关,被抓到就大水库原则名义上是捐款大善人,出事就拿来当大水库
作者:
kugwa (kugwa)
2020-06-16 01:39:00鲁locality不成立我身边的同事都已成家的哥哥姐姐t_t
作者:
jixian (litMager)
2020-06-20 12:35:00BAT跟usdt最近利率怎么这么高阿
作者:
sequoia (正义必得伸张)
2020-06-20 13:45:00楼上：因为要农COMP吧
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-20 23:01:00可以接受暴跌暴涨 但是真的受不了平盘...楼下能接受和局吗
作者:
shonbaba (Abear)
2020-06-21 00:05:00可以才怪
作者:
JoyRex (JoyRex)
2020-06-21 05:39:00好,三千
作者:
ReadSnow (AnnyCat)
2020-06-21 11:25:00可能大盘故意的吧，我有听家人说过，股票就是这样玩平盘平个十年，把所有人都震走在开始玩
作者:
Rasin (雷森)
2020-06-21 13:00:00楼上应该是想多了
作者:
yys310 (有水当思无水之苦)
2020-06-21 14:16:00觉得平盘就去做选择权啊
作者:
ECZEMA (加油!)
2020-06-22 04:59:00乙太去中心金融来太急太快 今日瓦斯用量创历史新高 还是塞
作者:
f912912 (しゅく)
2020-06-22 06:24:00弱弱的请教一下…最近有报导说以美国为首的各国政府都有在监控中心化交易所，虽说没做什么亏心事也不用怕被监控，但美国的话好像很容易扣人洗钱帽子@@，如果不是透过挖矿、场外交易等方式取得加密货币的话，是不是注定无法逃脱监管呢？毕竟不管用的是中心化还是去中心化的交易所，要用法币购买加密货币的话好像就一定会经过监控那关-.-
作者:
Richun (解放左手的OO之力)
2020-06-22 23:15:00有场外交易 只是你不能保证你拿到的币是不是黑钱也不能保证不会被骗 而且现行交易所几乎都有KYC要验身分
作者:
jixian (litMager)
2020-06-23 23:02:00蛮好奇为什么大家会选借贷BAT来赚comp
作者: harryeli (hoseehosee) 2020-06-25 16:44:00
哭阿，刚刚发现IF官方的全节点进行快照了，之前IOTA的交易找不到了QQ
作者:
Q8i (Q8i)
2020-06-25 23:36:00帮楼上拍拍