10几年前，在当营业员的时代，最常被问到的一个问题，就是
“为什么xx今天会涨啊？”
“为什么xx今天会跌啊？”
而我的回答，往往是.....
“因为今天愿意用高价买的人，比用低价卖的人多，所以涨，反之今天愿意用低价卖的人，
比用高价买的人多，就会跌”
听起来，似乎是废话.....但其实，决定一个东西涨，或者是跌的根本原因，就是这句话...
..只是一般人，一定要找个理由来自我安慰跟催眠自己罢了。
要说明这个道理，我们用个简单的模型来分析一下
【价格如何产生】
假设ABC三个人，各自有一颗漂亮的石头，叫做比特石。虽然很漂亮，但没有任何的价值，
纯粹收藏观赏用。
有一天，来了一个外地人D，觉得比特石很漂亮，他出了一块钱，跟A买了这颗石头。因此，
比特石，开始有了价格。
“一颗1块钱”
只要有人愿意买，有人愿意卖，就会产生市价！
【市值的概念】
在这个情况下，D虽然只出了一块钱，但比特石的市值，膨胀到多少呢？
答案是：三块钱！
这时候，外地人，B，C三人，分别都有了一块钱的财富，整体比特石的市值从0涨到了3块。
从这个例子，可以发现到
市值是一种帐面上的概念。这也就是股票市场，跟期货市场最大的差异。期货市场是一种零
和游戏，你赚到的钱，一定来自于某个人赔掉的钱。作多赚的钱，就是做空的人赔掉的钱。
但股票市场不是，只要外部资金的挹注，推升价格的话，市值会整体的增加。变成人人都赚
钱的“正和游戏”！
换句话说，当价格上涨，整个市场的人，都会有赚到钱的错觉（因为其实新增的外部资金只
有一点点，但大家手上持有的东西，帐面价值增加了。）
因此，套用到比特币的情况，价格从0上涨到现在9800的过程中，所有持币人，财富都得到
钜额的膨胀！
【价格上涨的阻力】
若A后来觉得，卖掉好可惜，决定出“两块钱”跟D，买回来原本的比特石。
这时候，比特石的市价来到了两块。整体的市值，从原本的三块，膨胀到了六块。
A：持有市价两块钱的比特石，外加赚一元现金
B：持有市价两块的比特石
C：持有市价两块的比特石
D：赚了一元现金
在AD各赚一元的情况之下，把市值轻松的拉到了6块。但，新进入的外部资金，尽有两块。
但若这时候，B跟C，看到一文不值的比特石不断上涨，开始有了想要变卖的念头，整个上涨
的难易，就大大的增加了。
若外地人E出3块钱，跟A买，比特石价格会上涨到三块，整体市值会膨胀到九块钱。
但这时候，B跟E说，我两块钱，就愿意卖了。那会发生什么事情呢？
比特石的价格没有上涨，还是维持在两块
A：持有市价两块钱的比特石，外加赚一元现金
B：赚了两块钱
C：持有市价两块钱的比特石
D：赚了一元现金
E：持有两块钱的比特石
发现到了吗？整个封闭的市场，虽然E再次投入了两块钱，但对整体“价格”，跟“市值”
，都没有达到提升的作用！
为何会有这个差异呢？
当想要卖的人变多，整个价格要提升的难度，就大大的增加了！
【筹码稳定的概念】
由上面的例子，可以衍生出很多的概念
为何我们要宣扬守币？
当大家都HODL，人人都是守币人的时候（像一开始的BC），只要一点点的外部资金进入，价
格就会大幅的上涨！
比特币就有类似的概念，大多数的持币人都是HODLer，所以只要一点点的外部资金进入，比
特币的价格就有十倍，甚至百倍的大涨。
为何很多小币价格涨不上去，甚至一上交易所就破发，就是因为筹码不稳定，大家都想卖（
尤其那些ICO的，对他们来说零成本，不卖是棒槌，随便卖都赚）
为何中本聪不卖币，或者私钥遗失对币价有正面意义？
同样概念，坚持不卖，会让筹码更轻盈，上涨更容易。而私钥遗失的币，等于绝对不会拿到
市场上来卖。就好像另类的守币人了。（以目前比特币来说，估计有400多万颗的比特币私
钥，已经遗失，这400多万颗，形同掉到了黑洞，再也不会拿出来交易）因此，实际上在分
析筹码的时候，比特币可能总量“仅剩1700万颗！）
为何不要买散户多的币？
因为散户就像A，一有赚就想卖。看看板上一堆人，每天在那边进进出出，赚个三块五块就
在卖，筹码这么乱，要整体上涨的难度自然就高了。（这也是我认为ETH，IOTA很难突破历
史新高的原因，这两个币的散户参与度，实在太高了...）
【价格是集体共识的结果】
因此，为何我说技术，扩容，速度，交易量这些，跟价格都没有直接的关系呢？
回到刚刚的例子，若E出三块钱跟A买，BC都继续守币不卖，比特石价格会来到3块。市值从6
块膨胀到9块。
“新的外部资金三块，让市值膨胀三块”
但若BC二块就愿意卖，那比特石的价格，就没办法来到三块。除非出现FG，同样也愿意出三
块钱来收购BC手上的比特石。才能让整体的价格涨到三块。市值从六块成长到九块。
“新的外部资金九块，让市值膨胀三块”
筹码的不稳定，会大大压抑价格的上涨！
由上述例子，就可以知道，价格要上涨，就只有这两个因素
1. 外部新资金的挹注，推升价格跟市值
2. 既有筹码的安定度，越安定，需要上涨的外部资金就越少。越松动，就需要越多的资金
，才能上涨。
【结论】
若投资，目的是为了赚钱，那从这篇的概念，就可以发现几个关键的因子
1. 数量的稀缺
刚刚例子，是假设只有三颗比特石，若后来发现，山里面还有一大堆的比特石，筹码供给量
大增的结果，要推升价格的难度就成等比级数的增加了。（上面的例子，若BC松动，需要三
倍的外部资金，才能推升到三块钱。）所以，数量恒定只有2100万颗的比特币，当然比其他
数量动辄几亿颗，甚至数量没有上限的币，好太多太多了。
2. 筹码稳定度
也就是我一直在强调的，守币人概念。当越多人认同这个概念，越把手上的币HODL，其实都
是在对价格的推升，起了助益。若越多散户持有，越多散户想要获利了结，想要炒短线，就
注定这个币已死。（比特币，前一千个帐户，几乎持有了超过90%的币，筹码高度集中，完
全锁死的状况下，每隔几年翻十倍的情况不会改变，十万之后，就是百万美，千万美数量级
，除非这些筹码散出来，跑到散户身上，那就死亡了）
3. 集体共识
很多人说，傻逼的共识也是共识，这句话一点也没错。所以很多人会觉得，我在传教，其实
也是。我在传什么教？传一个比特币会涨到十万美，再几年百万美的教。当这个概念成为集
体共识，搭配上述两点，比特币就一定会一路上涨了。（这边，也可以说明其他的币，为何
没有这种惊人的涨幅，主要就是缺乏集体共识。）
4. 对价格上涨的预期
这点意思是，持有者需要认知到，手上的东西，是会一直上涨的。假设一个状况，当你认为
，你手上的东西，未来可能会涨一倍，甚至十倍，你会选择把他“用掉”吗？还是锁在保险
箱？答案应该很清楚了..（这也就是，我一直阐述的，金流币，跟功能性代币，是拿来“用
”的，不是拿来“涨”的概念！！）会拿来使用的东西，在价格上，本质就跟上涨起冲突。
很多人拿来使用

太深刻了 推有些币就是想用还想涨，假咖麦欸

学到很多 推啊不过如果比特石后来出现“容易被偷”这个特性那还是会让很多人却步这就大家在吵的“必须扩容 必须做成金流币”

推！BTC to the moon

一直强调自己的币多好用的人拿着币却不是去应用，而是等上涨，不懂

不一样的观点，精彩的论述要传教就得是这样的好文啊啊啊对了，也要问，F大接受斗内吗？

写得满好理解

刚刚排班有跑掉几段，重新编排了一下，抱歉to k大：我认为就安全性而言，比特币至少目前还是最安全的，要累积足以攻击他的算力，目前不存在，我也才敢压这么大

扩容支付币，价格易跌难涨，当筹码集中的比特币价格及算力持续上升，反而是扩容支付币有被双花的风险

to d大：这就是我常提出的矛盾之处。但可能措辞我比较戏谑，容易被误解为，“技术好所以不会涨，比特币大涨是因为技术烂”。但我的意思完全不是这样啊...而是本文的概念，你会拿来用的东西，表示心中对他没有“上涨预期”！to Q大：感恩唷，心领即可。我自己挖的够多了，期待2021-2022币全带to the moon一起发大财就好！ ：）

那么“假设”比特币的末路真的有安全性的问题例如一天到晚发生51%攻击假设是这样你是否也同意大家会不敢去买这东西？

当然，这也是我跟朋友讲，现在尽可能不要去碰一些没算力的小币。光是去年底，就有好几个比特币之前的分岔币被攻击。若，未来某一天，真的比特币算力开始大幅衰退，甚至引发大量的攻击，相信我，我会跑的比谁都快。但这情况会发生吗？？ 我至少目前，认为机率是0，若真的发生了，我再出场就好。投资就是不带感情，我只投资会让我大赚好几倍的标的。但我现在却可以确认，很多小币（光是这几年，很多市值前20的，也常常被攻击）。放任眼前的危难视而不见搭，反而去担心未来几年甚至十几年，还没发生的危难，是一件奇怪的事情

很好那你我分歧点就在于“是否认为BTC之后会显现安全性的问题”也就是“是否扩容&是否必须是金流币”对安全性影响的严重性认知的不同

短期价格决定本来就这样，其实很多人都认同就算是中本聪拉的屎尿有人认同是圣物全世界已经绝版、有人想要拿来拜、那就可以拍卖大发财但现在Bitcoin信仰者最大的问题就是以为自己的信仰全世界的人都会放弃美元改来信这个

沟通到这我也不会再吵啥反正这里就是一部分人认为BTC会迎来这个末路而各位吹大不认为如此 仅此而已

更不用说比特币开发者已经放弃比特币的基本面发展了

的确，我认为现在的比特币，已经很完美的，数位黄金要有的特性，它都已经具备。只要继续让够多人认知到这件事情就好，搭配我另外一个演讲的题目“法币大骗局”，真的研究过现在人类的法币之后，就会更信仰比特币了，会是人类恣意印钞的唯一救赎~~~这支金融崩毁的黑天额，很快就会让人类尝到苦果了....全球股市破历史心高达，不是来自于健康的经济成长，而是来自于超过13兆美元的宽松政策，很快的，反噬的力道，即将席卷金融市场。但这次....全球央行，已经没有“量化宽松”这个武器了.....2021-2022，很可能我们会见识到近代金融市场的终结....

看法认同，期待f大鸡排

嗯？这么说来美元稳定币锚定美元，其实也有风险哦

没问题，上五万美，台中台北先来个1000片（也就几万元台币而已），上十万美，我再来想想要请大家什么 ：）美元，就是一个人类史上，最大的骗局！！

bch最大的问题就是幻想自己能打败众多pay

推好文 另外问一下 f大觉得武汉肺炎会加速金融海啸的来临吗？

BCH是否打败其他币是其次主要是他觉得按照BTC的路线最后会灭亡所以才岔出来人家可以的话也不想岔出来

to 9999大：会，我大胆预测，就在今年！黑天鹅即将展翅高飞，我已经结清所有股市多头部位。然后每个月买个几万元深度价外的put。开工那一根就翻好几倍了，这只刚开始.....风险报酬比这么漂亮的投资机会....真难得啊~~~有空可以复习一下“大卖空”这部电影，想当克里斯丁贝尔吗！？ 机会来了~~~世人已经忘记2008年的教训，准备迎接百年来最大海啸

按照中本聪的理论这并非“金流币/数位黄金”这种单纯的“路线”问题而是不做成金流币 系统就无法运作是没得选择的

https://i.imgur.com/HBCf52Q.png to W大，这是美元购买力这百年来，人类的购买力，就是被那一小群华尔街的人掠夺了。我们拿到的法币，就是一个注定贬值的东西（类似未来的金流币），法币最有价值的时刻，就是拿到的当下。时间越久贬值越大....因此，要维持购买力的方法，就是领到法币的当下，扣除日常所需，其他全部换成比特币存起来，每隔几年，你会发现....怎么会有钱成这样子.....

把比特石买回来的 A 应该是亏损1元 而不是赚1元。除非是以把比特石卖掉来做计算，但这样B, C 应该也要说他们赚到了才合理

不，A第一次交易，赚到了1元，第二次交易，并没有亏损唷，因为他手上还是有一颗市值两元的东西，它帐面上并没有损失。拿2元，出来买一颗2元的东西，损益为0

所以你买远月put唷

没卖只是还没到你的预期价格

台股的部分，小买几万元，深度价外的put，赌它今年一定崩https://i.imgur.com/hG1IfDj.png 即将站上万美

合理但为何是btc? 决定存著不使用的话，怎么看风险都比黄金高

不管什么投资，风险最高的情况就是很多散户已经进场，但加密市场本来就人气差，连币圈自己人都对btc不屑，所以btc一点风险都没有，唯一的风险就是你认为它还有风险所以不敢买，抱不住

除了比特以太，那些比私募涨上百上千倍的币还指望涨多少

所以你要怎么说服人家HOLD比特币而不是其它币?而且散户最少的通常是刚发行的新币吧? 大户割韭菜用的这种割韭菜确实是等散户进来后就很危险本质优良的商品根本不怕散户多还少吧，韭菜币才要担心我是不认为BTC散户会少到哪去，币圈里筹码更集中的很多，通常是刚出的割韭菜币，你怎么不买这些币而要买BTC?

新的币，风险有二。1. 根本不知道它本质如何，是黄金还是垃圾，根本很难判断。我相信，币圈一千多种币，发行的时候，都说自己是黄金是美玉，谁会宣传自己是“垃圾”？ 所以，要挑本质好的不要挑垃圾，这句话基本上跟没讲一样。2. 新币若是ICO的，是垃圾的机率超过95%（根据统计，2017-18透过ICO发行的，超过9成都已成为归零死币或者下市），若是POW机制的，没人挖算力超低，随时会被攻击。

所以还是要看本质，不是说散户多就不好，筹码集中就好啊

只能说，比特币。是一个很特别的存在，他可以走过十年幽谷，早就如今神圣的地位。未来，不会再有下一个“比特币”！！ 但会有很多很多的币，宣传自己有一天，“可能”会跟比特币一样，涨千倍万倍.....（不就是现在一堆币，在跟它信徒宣传的吗？我们可能跟比特币一样唷，将来会怎么样，我们可能会是比特币2.0，3.0唷，你看比特币涨多少，快来买我。错过比特币，不要错过XX币...） 这才是洗脑，这才是传销吧to G大： 筹码稳定，是其中一个分析点，不是唯一。比特币还有很多其他的特性，你如果自己发行一个GG币，筹码只有你有，也是超集中啊....但，你跟大家将来会涨到一万美德，会有人理你吗....分析事情不是这样抓一个点来反驳的。缺乏集体共识的币，就算筹码集中，一样是垃圾数量恒定，全球通用，具备价值储存的集体共识，筹码安定，算力全球第一安全性高，这些的集合，就只有一个王者-BTC

那我问一下喔，数位黄金要LN做什么用啊这种增加流通性的邪恶技术根本不该被讨论吧

就不好用啊，所以...没什么人用。一般守币人也不会去用把比特币，当作黄金或是古董名画来看，会比较好理解。这些都很少拿来交易，但可以储存大量的价值，也不会硬要去推行什么黄金股东名画的快速交易管道（纸黄金可能勉强算，例如黄金存摺，但...同样，使用率超低，就是一个搞笑的商品）

技术发展还是会继续 市场买不买单是另一回事 数位黄金是现在的共识 未来怎样没人知道 不过我认为BTC还是有机会能变成货币LN技术到时也就有用了 不过我认为这应该是很久以后的事 BTC价格超过一百万美金之后 BTC再怎么涨也会有个上限 到达那个上限BTC波动性变小的时候 货币的属性就会慢慢出来

那我要问楼上 为何是LN不是区块扩容同样都是提高交易量的手段后者一定完胜

针对BTC的货币属性，我认为技术限制的关系，那来当作日常交易上面，一定没有新的技术来的好用。但，BTC在当作货币储备（类似以前的黄金本位，现在的美金本位这部分），做的非常非常好。因此，未来比特币涨到一百万，甚至数百万，可能届时美元没落，会有新的货币，可能是数位美元，可能是BCH，可能是IOTA当作世界通行的日常货币。比特币的共用，就是当作货币准备基准，例如要有一颗比特币，才能发行一万颗数位美元，或或者1000颗BCH，借此来控制货币不过度超发。

技术的争辩 市场会给出答案 LN不行一样会被淘汰 我是乐观看待技术发展 BTC一开始也不是拿来当数位黄金 有新的功能比没功能好 也许以后LN有其他用途也说不定

我觉得作为电子现金的话炒作涨跌的幅度可能不见得有现在BTC这么夸张但作为SoV才有底气不是吗也就是所谓的基本面数位黄金一说 最后都是归结到集体共识 但为啥集体要认他为数位黄金 就说不出个东西拿实体黄金来比是不恰当的实体黄金不需要持续消耗PoW来维持存在

至于BTC未来能不能当货币就当闲聊 对我也不是很重要 BTC超过10万就可以退休了 管它以后会怎样

既然这样那就不要一直吹SoV啊你又不真心把他视为像黄金那样可以一直留着的东西

BTC是真正能够给我带来财富自由的东西 也希望能帮到其他人也没特别吹 我个人比较胆小 预计要有千万美金的财富才敢退休BTC是可以让我达成那样梦想的东西

人类维持黄金的体系，要花的成本可不小。开采-冶炼-融铸-认证-交易-储存-防盗。需要的人力，物力，电量，根本天价

可是各位吹大硬是赋予他Store of Value这个属性啊我就是强烈质疑这个论点他们很多论述都依赖BTC是SoVf大那你觉得电子现金作为SoV是不是更恰当并且SoV也不必然需要夸张的年年飙涨

W大，会实现的，现在就是拼命累积，平常工作生活照过，有钱就HODL，2021-2022大概目标是10-40万美，下一波2025-2026年，就上百万美了。若能存个10颗，五六年后，就是千万美金的富豪了

其实我觉得k大不用浪费力气了，反正就"倍倍发财法"END无论你怎么提出论点，回应都是"倍倍发财法"至于为什么会倍倍发财???不重要，等发财

我感觉就有逻辑矛盾的地方啊只是希望他们自己承认

他们会说傻逼的共识也是共识，不重要

总结一下两边的矛与盾btc=一定会翻倍的币bch=一定能支付的币结果如何让我们用时间证明

对，答案几年后就可以验证。看是比特币上十万，守币人发大财，其他竞争币消失万币归宗，还是其他币崛起，比特币死亡

推好文，其实我觉得51%攻击就算有能力攻击BTC的财团，他也不会去攻击，原因就是攻击过后，这BTC便没价值了，当他好不容易拥有这么大的算力，为何要弄垮市值第一的BTC跟自己过不去？

对！！ 这就是自私的矿工理论，当币价到一定程度后，就算我有能力发动攻击，我也不会去发动。原因是..币价高更有利

好文 值得阅读

感恩，姑且不论支持什么币，这篇是希望能给大家一点概念

k大 我以前贴过的文章#1TScjZ2j 逻辑上并不矛盾BTC是以前从未有的东西 恐怕要几十年甚至百年后才有定论的东西 现在各有各的看法 就当做讨论 自己对自己的财富负责

没错，这是一个大型的社会实验，我前几年，真的对它完全误解....还好，17年入教！现在是一个虔诚的守币人，感恩中本

w大你那篇我当初有看也有推文啊你认为BTC最终型态要有价值储藏跟支付功能 这点可能跟我一样 可是各位吹大可不认为需要支付功能然后你那篇没有说明：那位什么要用Core的作法？你说的价值储藏特性 跟扩容与否毫无冲突啊按照中本聪扩容路线 一样完全可以实现你那篇说的 那坚持Core的作法（现阶段不扩容 之后再套闪电网络）意义何在？各位吹大认为：不用扩容不用做支付 BTC未来高价是未来支持电子现金的认为：一定要扩容并作为支付 不然BTC就是死我觉得满满的矛盾

我赞成文章的说法 历史上的货币都是先SOV而后才有支付 BTC波

先SOV而后才有支付全都是"法币"第一要件就是要担保SoV，然后建立信任，最后支付但Bitcoin是几乎整个反过来的

动性大目前不适合当支付 BCH也是同样的问题 现阶段最重要的问

最先是中本聪发明、然后丝路等黑市拿来支付后来渐渐取得大众的信任浮上台面到现在才是一些人宣称这是好的SoV，买来屯

题是安全 没有安全性没人会用 至于路线之争我就不评论 毕竟

安全性也是透过支付和交易才能不断获得验证当初没人交易谁知道这玩意是不是真的那样安全

BTC/BCH/BTG我都有 那是市场的决定 我的看法也不一定正确 但不管哪个成主流我都没关系 看好BTC是因未算力最大 而且现在各国法律上开始接受BTC 欧洲的城市接受BTC缴税 自然会对竞争者造成门槛

其实这些宣称接收BTC缴税的都是透过支付处理商通常都不仅是接受BTC，而会连同其他主流加密货币一起

另外我一直觉得当支付不是好主意的原因是美金背后有强大的美

收，因为政府要的是法币，他们才不想处理加密货币

国 现在挑战美金 只会被美国以及世界各国强力反制 谁会放弃

这就是为什么中本聪故意先把市场限缩于网络微支付

印钞的权力 像BTC一样走数位黄金的路线 风险比较小 等后面BTC

因为这市场是现有法币碰不到的，并不算是打到美元霸权

大到美国都无法撼动的时候 在来走支付比较好的

像是之前美国的俄亥俄州收加密货币缴税也是透过bitpay，那个时候本来就是bitpay有支援的BTC和BCH都有收并不会走支付美国就会打，不然早就打翻天了这世界有多少种第三方支付而是你想要抢走大额国际贸易的计价和结汇单位那美国才会气死，会用尽所有方式阻止但Bitcoin本来就没有要直接走这个方向，又不是找死是先从网络现金、微支付奖励、这些法币碰不到的开始之后才是渐渐渗透到日常店家会收Bitcoin至于大额国际贸易直接改采Bitcoin作为贸易货币????我看有生之年都看不到

可以看看Libra的结果 Libra也是想走跨境支付

Libra那种方式很早就说是找死跨国企业体太大，造成的冲击太大，且企业不受各国信任有一大堆也是走支付的币，美国根本就懒得鸟

我只是陈述我的看法 每个人都有自己的见解 币价会反应市场上

BTC刚起来的时候 Gavin不是有被抓去跟美国解释吗？

后来BTC也没事 然后成为支付工具不是？

是啊，Gavin真的是对Bitcoin非常有爱面对美国政府的压力，仍然继续带领Bitcoin研发我想他的讲法可能跟我也差不多Bitcoin并没有要直接取代美元而是成为现有金流系统不足的补充

去年联主会主席也有去国会的听证会 他认为BTC只是一项投资资

当然以后若是法币自爆,那Bitcoin成为世界货币也是正常Fed就是要这样讲啊，他怎么可能去承认其他"钱"其实Core这种玩法就只是把Bitcoin变成艺术品罢了

以前没影响力不当一回事 当你能真正威胁美元的时候 美国政府

而这也是世界各国金融监理单位所乐见的

当然，所以Core不就是要把BTC弱化成为艺术品吗?一边要to the moon，但又怕太强怕美国打这很奇怪啊

所以说就是先慢慢变大 就算BTC上10万 市值还是很小 但这已经

这和我讲得又不冲突，先从网络微Y支付也是慢慢变大

to the moon了 上到一百万美金的话就相对有份量 美国也不好封

是不冲突 市场会选最好的方式

而是成为艺术品，小众市场就一小搓人在玩

每次讲到Core路线是市场选择 我就想问2008~2020这12年的BTC

这边争论也没有结果 让市场去选择吧 也许明年我们就知道答案

这样讨论不错啦，反正最后也是市场去决定答案

Core应该是没有重大贡献 但接下来他们想取巧去取代黄金 如果成功就是暴涨

我的看法总结就是BTC有可能破前高但我认为非常有可能是类似于ETH或是其他币带来新题材造成的大量金流开启新牛市,让BTC这个金流入口币破前高但这个倍率会比之前几个牛市少很多

我推楼主板主啦

因为入口金流币现在显然ETH也有很大的份量，会分流而这个引领新题材的币，将会有像上次的ETH涨幅假如一直没有新题材出现吸收外部资金的话

但至少五万镁我才甘愿

那可以看到BTC真的变黄金了，涨跌幅黄金化数量级的涨幅难以再现，而是以普通牛市周期展现

新题材的任务就交给我大IOTA了，请大家拭目以待XD

目前满手现货IOTA 准备再HODL下一个两年 期待Q8大帮忙加值信仰

同楼上

同意Q8i

留名 等待时间推

涨是一定涨的 就看能到什么程度了

借推上篇文章。S吹大说的固定增发的币较有可能用来做支付。很有道理。不然真的会导致大家买来存著无限等增值，流动性降低。

下一次减半，bch通胀率约1.7% 比Fed设定美元的2%还低，还在想像大量支付上炼的版友，是该好好想一想了

那你还拉IOTA打BCH？IOTA通胀率0%，是完美的SoV比BTC还棒的SoV，还不赶紧吹一下果然还是要用通膨比较多的BCH来支付才行

黑鸭子嘴硬？

就照你的逻辑而已啊，还是你的逻辑又要转弯了???一大堆ICO币都是早就固定总量造你的增发减少SoV逻辑，每个都喷到白洞去结果这些币都是割完韭菜后就再起不能

其实在我看来，币圈里几乎所有币都在抢Sov这个最大应用，每个币不是减产就是锁仓还有搞销毁的，不能涨价的币什么都不是阿

很简单嘛，炒作就是要题材，光限定总量无法创造新题材是啊，光是限定总量无法创造需求，终究丢给韭菜而已

若把shitcoins看成一个集合，那不断增加的粪币兑比特币就是增发，哪怕单个粪币固定数量也不会影响btc的sov所以btcer总是训练有素的称所有币都是shitcoin

所以就是宗教啊，你能搞到央行总裁能入教再说吧

你说是宗教我也承认，但真正让btc sov功能成真的其实是shitcoin的庄家，没有他们将零成本的币在高点换成btc，btc又如何能实现长期的Sov呢

好啦，至少有共识了，BTC这个尖端科技现在已成为宗教所以已经不需要最顶尖的开发者，需要的是信徒膜拜

没错，真正的黄金什么都不用作，躺在地底下就有人辛苦的挖出来，这就是至高无上的集体共识

数量恒定，跟数量稀缺，都只是成为SOV的“其中一个因子”而已，并不是只要恒定，只要稀缺，就会有价值。我小孩昨天画的一张海底世界，也是数量恒定，只有一张超稀缺的，但......有人要花大钱买吗？ 我觉得看起来，跟毕卡索的鬼画符差不多啊~~哈哈。发现到了吗？SOV另外一个最重要的因子，来自于“集体共识”！世人对毕卡索有共识，所以一张画好几亿，其他数量恒定稀缺的鬼画符，一文不值。 世人对比特币有共识，一颗一万美金，其他数量恒定的shitcoin，一文不值。这就是金融市场对于价值储存的定价方式。集体共识是关键

既然都拿出毕卡索来举例了，就知道也承认这艺术市场

还是不懂的话，我也没办法了，一般学生上到这里，都能理解这些概念。其实不难，只是看你有没有虚心学习，还是抱持偏见罢了

其实毕卡索的画值那些钱不是"大众"的共识而是极小众有钱人装B的共识这么小众的市场却说成要挑战大众的共识：实体黄金

一般人就算打一折卖也不会收毕卡索的画吧

是不是“大众”的共识，不是谁说了算，能不能到世界各地的艺廊，换好几个亿，这就是重点。至于其他买不起的，不懂的人，意见有差吗？ 你有一张毕卡索，就是好几辈子吃不完，全世界艺廊都可以换几个亿

艺术品市场->和黄金市场的市值的大小可是数量级差别

我只是站在正常理性人的角度看这件事情罢了

你都说了不是谁说的算

这么浅白的例子，希望能让版主大大了，理解金市场的价融值储存原理囉

正常人，会不会花一亿买一张毕卡索？？ 不会 我觉得神经病。但，给我一张要不要，我要！！！！ 因为拿去艺廊可以换一亿...这就是SOV 至高无上的价值储存，我的意见只是个屁

越看头越痛...

艺术品市场，几乎年年上涨，每隔几年就翻倍。理不理性？？我觉得不理性 。 但，他能不能价值储存？ 当然可以，你也兴趣，可以去研究一下，毕卡索，凡高，莫内的画，每年涨多少....不是价值储存？？ 你可能十辈子也买不起一张，这样的价值，还储存的不够多吗？版主大大，你刚刚点出了一个重点，表示你其实是懂的。 这么一个流动性差，波动率大，交易麻烦的东西，不适合价值储存！ 我也认同 ，我之前文章一直在阐述这件事，看来我们的交集越来越多了。 比特币，流动性超大，随时可以买卖，交易所全世界100多间都可以交易，非常容易，按各钮就好了，价格波动率也比以前稳定了，现在一天大概就波动5-10%最多，然后价格每隔几年都一直往上，完完全全解决了传统sov 的缺点。人类史上，最强大最完美的sov --比特币！！

真正懂SOV奥义的一定是中本聪，只传了10颗给芬尼，剩下的百万颗通通囤起来。我希望他还活在人世，我相信他的百万颗比特币有一天能让他成为世界首富在比特币白皮书发布之后，中本聪曾公开发表评论，其中的第一段就是：“传统货币的根本问题就是需要信任来运行。你必须信任央行不会造成货币贬值，但法币的历史就是信任不断被打破的过程。”——中本聪他随后在又发表了同类的自由主义观点：“（有了比特币）我们就能赢得这场战争的胜利，在未来几年获得全新的自由领地。”——中本聪中本聪是如何形容比特币的呢？他在论坛上一贯都喜欢用黄金或贵金属来作比较：“比特币更像是一种收藏品或者商品。”——中本聪中本聪真正的目标就是SOV Q.E.Dhttps://reurl.cc/RdpNjx全文连结，太深刻了

比特币，现在...真的就像是收藏品，艺术品，或者黄金...或许，当初发明的目的，不一定只是这样，但.....现在，它在这SOV方面的表现，真的很好。或许，这个就是比特黑跟吹最大的歧异点....我们着眼在眼前看到的价值，比特黑缅怀过去起始时的荣光...因此对core恨之入骨！但，换个角度想，木已成舟，就让比特币在SOV的领域发光发热，也是一桩美事

中本聪说比特币像黄金可以贴一下ref吗 感谢再来就算他真的这样讲他可没否定依赖支付这件事无论从哪个方面他都强烈表示必须支付才能活微支付、激励制度、扩容路线的规划

https://i.imgur.com/u68ASMI.jpg强烈表示支付才能活是你自己想的，还是也有ref?

我小学毕业啦，从白皮书算payment字词频率得来的中本聪说比特币是商品货币，这根本不会有人反对开版那个时候有人质疑比特币的未来，没担保是笑话我也直接回说，比特币就是商品货币，不用"担保"而不像法币或是股票，必须后面有实体公司或政府担保而这就是那则中本聪贴文所要讲的基本上我把中本聪的白皮书甚至贴文都背下来了你可以再慢慢找

那版主至少认同SOV了吗？

其实我从没反对SoV啊，我反对的一直都是为了SoV拔掉

真的，既然是认同商品货币， 商品货币就有SOV功能啊..

现在就是作为支付的部分，表现不理想，但作为SOV的部分，表现很好，我也搞不懂为什么版主跟亲卫队，只要我们提到SOV就森77一直爆气

支付和链上扩容本来就是中本聪时代就订好成为世界金流互联网甚至是世界货币的康庄大道

我也觉得可以支付的话，还不错....但目前就是，当作支付很难用，但当作SOV很好用，如此而已。 事实就是这样

所以我才一直讲古，因为在以前支付又不难用

等哪天，比特币拿来当作支付很好用，或许我也会考虑用，但目前舍不得就是了。因为会一直涨 ，舍不得用

这早就规划好，支付带动应用，应用带动话题话题带动炒作，炒作带动资金，资金带动上涨上涨有人发大财了，向Roger Ver，又乱花钱支付哇~~~完全是正向循环啊一个东西屯起来不流动，那就艺术品市场，市值涨不起来早期的Bitcoin正向流动,是唯一带动市值数量级暴涨之路

说支付不理想的根据到底在哪？有现实资料表示？板主以经验和例子说明 过去BTC支付的强大 这么没说服力吗按照中本聪的路线 BTC就该扩容 然后那个支付世界就会持续我觉得f肯定过度轻忽技术面的影响力啦后来就是开始塞车跟手续费标高啊 然后里面初衷的人就喊说该按照创世神的意思扩容啦 不然支付坐不起来了啦扩容的话就是支付盛世持续 市值一样高 好棒棒结果被搞成现在这样 还被说是支付不行还有别在酸亲卫队啦 立场一样又怎样 很难听F大的一个重大盲点 我认为就是 过度忽视技术面的影响力你常常说你只关心价格 走势 技术啥的管他 反正相关度超低但我要说的是 那时候扩容与否 就会导致两条截然不同的世界BTC扩容->支付顺 手续费低 市值还是爬高高（又想问：现在这个市值 到底哪一段是Core的贡献？）BTC没扩容->那就是现在这样 你觉得很棒 但扩容更棒SoV 支付 一次满足

有空，我再来发一篇详细的文章，论述一下价值储存性跟支付性冲突的地方。大概就比较能让您理解，为何我会这么想了

所以你说的是SoV跟支付有冲突吧 你上面可是说支付很难用造成很多不必要的口费唇舌啊不过我确实不懂SoC跟支付哪里有冲突SoV 妈的 职业病就等你发文看你解说

我说的难用，是说现在的BTC，用来支付，真的很难用..手续费贵，速度慢，接受的地方少，接口不直观

所以上面到底在吵三小 妈啦别说你 板上推电子现金的 包括板主 都觉得现在BTC很难用啊

不要再吵囉，这篇也将于24小时内锁文

所以才一直在干醮Core啊 把原本支付很强的BTC 搞成现在这样是说为啥要锁文 不太懂

因为其实我不认为这种讨论能够讨论出新东西了都是老调重弹了，只是有时在我实在忍不住而已XDD

是这样ㄇ 我想说无法沟通那就重讲很多次我甚至刚刚才知道各位吹大说支付不行 竟然是指现在BTC可能我资质驽钝=口=

ㄝ，其实我是放弃用逻辑沟通了只是喔，想要传达一些加密货币的最初理想出来罢了避免都是Core所宣传的电子黄金压过电子现金

板主不能因为自己觉得没讨论价值就锁文啦 除非推文里开始人身攻击之类的

源头若没水，增大水管还是没水。按聪哥规划每四年新币少一半，加文则规划扩容通道每两年拓宽一倍，在我看来，这样的情形就等同手续费长期归零而已。

要继续讨论可以去闲聊区灌水吧

版主说是btc不扩容导致万币分流，但bch扩容后，币圈还不是照样有新币诞生，贪婪的庄家不会因为btc扩容而退缩，他们甚至还会扩的更大，速度更快，宣传自己才是更好用的比特币

不是很想回，一张图就好了https://i.imgur.com/d6i1Faf.png牌子被BTC抢走了，BCH自然要重新建立网络效应中心