这个标题可能是有点武断
反正就闲聊闲聊
就是当初BTC冲上两万美那时牛市
BTC的传输速度爆炸慢，如果要有一定交易速度要非常高的手续费
那时一堆人的BTC交易全都卡住不能动
导致大家在质疑BTC的实用价值
结果后来开始熊市，币价也一去不复返了，
BTC支付生态系也受影响
大家也知道使用率、价格冲起来后也必定塞车
BTC价格要在两万镁以内才有基本的传输速度
BTC沦做纯粹的炒作工具
因为BTC Core坚持不扩容，传输的人一多马上就塞车
让BTC的价格一直上不去
大家会觉得这两者间会有相关性吗
另外我想问，如果到时BTC决定扩容，BCH会因此归零吗? 因为没特点了
本来就不是要取代货币，但现在是连金流原始目的都达不到，那到底发明一个这样无法当金流、无法当交易媒介的东西要做啥，最恐怖的是还要额外耗费能源去维持若只是要当人造资产，SDR提款权等人造产物早就有了本来的寄望是能够从需要低摩擦的网络微交易开始应用但现在整个就是笑话了在早期的时候我真的是看过很多运作完美的BTC paywall和微课金的例子，线上游戏产业极端需要这种应用总比被Steam, Google, Apple抽到三成来得好太多Steam后来也接受比特币支付，这也绝对不是噱头很多买游戏的都是没有信用卡的青少年也比台湾买什么争气卡来得便宜，Steam专版也真的就有蛮多人把比特币当作没有信用卡买游戏的最佳选择但现在竟然是被自己的开发团队堵死，整个大自爆所以现在比特币剩下的支付功能的确很多就是噱头了
作者:
ZERX (I am from Taiwan!!)
2018-09-12 12:59:00不要担心 BTC 不会扩容的，不然就像 Intel 一样挤牙膏
作者:
ievolnds (我只是个路人)
2018-09-12 13:17:00我觉得不是
大概超过12000就很卡了...不过去年暴涨主要是因为炒作
就算扩容了，价格也涨超过实际应用成长的速度快太多不算是短线变成熊市的主要原因长线发展才算是被Core堵死了BTC的社群已经洗到认为塞车才是好的，没可能扩容物以稀为贵，区块链是珍稀价值，扩容贱卖怎可以目前BTC和BCH已经走在两个完全不同的道路上BTC从本来的社群群众自发性的支持维护转向成华尔街等大型金融机构的支持维护最可恨的还是Core把去年的大好发展时机消磨殆尽我猜最好的结果就是BTC变成纸黄金,一般人根本不会去用私钥储存在中心化"金库"，交易透过Payment Hub只有真的要发生战乱了，才有人在研究要怎么领出
作者:
ievolnds (我只是个路人)
2018-09-12 22:09:00这是最好结果？...
作者: npcompletii 2018-09-12 23:35:00
这样违背了一开始设计比特币的初衷了。
作者: dali17dali17 2018-09-12 23:37:00
没违背人性XDDDD
我的意思是BTC最终发展的最好结果假如没有被取代的话就是变成纸黄金一个区块容量只够世界上所有人每40年交易一次的区块链是没有任何可能性真的变成金流交易媒介的
作者:
ievolnds (我只是个路人)
2018-09-13 06:57:00其实说真的 Bitcoin本来就不是要完全取代传统货币 你买个早餐用不到BTC 就像用币托买全家咖啡真的是脱裤子放屁 噱头
作者:
JoyRex (JoyRex)
2018-09-13 09:31:00就不要变成为了转100块钱要付1000元手续费啊=.=
作者: npcompletii 2018-09-13 12:59:00
不过我觉得比较大的问题在于根本的人性跟经济学问题，如果一个货币会通缩，那么大多数人一定是存起来增值不会去使用它。
政府基本上不会允许也不可能让BTC变成基础货币供给只有那种政府法币已经崩溃了,BTC才会变成货币供给方式在一个政府金管正常运作下,BTC的定位就是网络跨国金流其实就算那些国家法币已经崩溃的国家，这些国家的人民其实通常也都是直接改用美金等外币，而不是改用BTC毕竟至少币值稳定，不用天天改价像BTC这种需要耗费额外能源才能运作的金流系统
作者:
ievolnds (我只是个路人)
2018-09-13 14:16:00拿比特币当交易媒介的需求 一直以来最大宗就是地下经济一直到现在都还在成长 比特币能买到很多你拿美金没那么容易买的东西
像这种需求很多也早就被匿踪币，譬如XMR给抢走了现在BTC有各种金流分析工具和普遍的KYC/AML交易所使得很多地下交易者已经不把BTC当作第一选择实际上譬如coinbase还真的会去追使用者的金流也真的有人因为BTC金流来至于暗网交易被冻结交易帐户
https://goo.gl/d4q2Er像BTC这种需要耗费额外能源才能运作的金流系统假如没有持续增加on-chain手续费的收费来源因为挖矿BTC收入是随时间呈现指数下降最后会导致确保安全的矿工生态系崩解但是Core完全不当一回事，还认为抢邪恶矿工的收入很好实际上BTC能够成为第一款真的可以运作的P2P金流系统就是因为所有生态系角色会因为利益而互相合作正向循环结果现在开发者反倒变成正义战士，说别人邪恶
作者:
ievolnds (我只是个路人)
2018-09-13 16:18:00匿踪币 可以用来买的热门暗网market很少 BCS基本上还是垄断
交易是最大的目标 但是现在BTC交易速度很慢...
作者:
ievolnds (我只是个路人)
2018-09-13 19:47:00BTC*
作者: npcompletii 2018-09-13 23:47:00
假定技术上是完美的，那么随着流通人口增加币价只会上涨，例如：法币换成比特币可以以买一套游戏隔年可以买3-4套这样会有人想拿去支付吗？ 还是当成黄金储存拿来或是大额跨国转移资产买房投资？
作者:
ievolnds (我只是个路人)
2018-09-14 00:49:00所以去年一万九也有人买
其实那些买比特币纯粹投资或投机用的人并不影响实用性除非我是神仙可以直接明天是涨是跌，否则我要支付当然是花掉，顶多以后找机会再补回持有数量而已像以前的Steam购买例子，甚至是要买Steam才会临时取得BTC去买游戏对于非投资者也不会想持有高波动性资产，整天提心吊胆
作者:
shaomi (kerker)
2018-09-14 10:36:00说币价只会上涨，这只是荒谬吧，如果没实用性，那就只是庞氏骗局
作者:
ievolnds (我只是个路人)
2018-09-14 12:13:00他是说完美情况
作者:
sdtty (龙井裘德洛)
2018-09-14 22:03:00会这样想 代表你手中没有比特币仓位决定脑袋
作者: npcompletii 2018-09-14 22:52:00
宏观一点，把时间轴拉长，近10年来比特币确实一直涨呀，个人觉得是因为其通缩的本质加上人性。就像以前法币锚定黄金结果大家不花钱都存起来造成经济萧条，所以现在美元就乱印了，货币不值钱才能刺激消费，说游戏只是举个小例子。我是长期hodler就是看好这点通缩会涨价的这点。反过来想如果今天btc算法是逐年增加出块奖励，流通数量不断增加那会如何？如果不断通膨，就算去中心化，能够成为全球支付系统又怎样，我反而不会买。
现在ETH也是连最大supply都还没确定结果去年还不是炒翻天BTC会设成有最大supply，是因为中本聪想得非常远他希望BTC经过一百年后仍有稳定价格我很早就说过，你要区块链上做个经济学家AI去控制
作者: npcompletii 2018-09-14 23:00:00
买btc与其说是期望它涨，更可说是期望他能够抵抗央行印出来的通膨货币，保留购买力
money supply达成稳定币价是极端困难甚至是不可行的那你就是投资者，那也OK，但你要说会造成经济萎缩就差太远，根本没有法币是直接和加密或币连动的政府也绝对不可能让加密货币去剥夺自己的货币政策就算时间直接跳到20年后，大部分的通货组成仍然是法币而目前"几乎所有"收比特币的商家也都是法币定价透过payment processor及时转换加密货币成法币就算到20年后真的支援商家大幅成长处理方式我认为还是就跟处理外币一样，及时结汇换算对于国家内的货币政策可以说是毫无影响而实际上大部分投资加密货币的人，被当韭菜割的是多数
作者: npcompletii 2018-09-14 23:11:00
其实不是要争论说比特币的数量会造成经济萎缩，只是
作者: npcompletii 2018-09-14 23:15:00
*应该是海耶克的货币私有化
货币私有化其实可以看看稳定币的发展或是各种通用的储值点数发展就算没有区块链，通用的储值点数例如LP点也越来越发展但因为法规限制，币只能花掉，不能直接换回台币未来这些"类货币"种类一定是越来越多但我认为政府央行不可能直接放手货币政策你们这些商家要玩这些类货币就去玩但影响经济的货币政策工具只能让央行来使用
作者: npcompletii 2018-09-15 12:32:00
货币私有化理论是来自于海耶克的理论，稳定币锚定法币，就又不是私有化货币了，要政府不能控制汇率，让自由市场决定，例如btc这样。现在这想法就是乌托邦没错，但20-30年后的未来有这个可能性，尽管不高。不过整体上我是认同版大的预测只是觉得加密币会超越法币的地位，但不是取代。这是政府功能的一种进化。民有、民享、民治。