楼主:
seabson (seabson)
2018-07-30 14:03:09※ 引述《wahaha99 (此方不可长)》之铭言：
: 我到这个月, 可算是挖了整整一年的矿
: 如果我现在把手上所有的ETH卖掉,
: 那么刚好比我的总投入打平 再+5000
: (包括矿机、场地、电费、硬件...)
: 当然, 投注的精神、时间、组装维护矿机劳力都没有办法算进去
: 当然啦, 我总投入才一点点钱, 超级奈米户,
: 但我相信如果投入规模是10倍、百倍的话,
: 得花更多的资源在找地、牵电、维护..... 以及矿机的自动化管理上
: 虽然一年能回本的生意比起其他行业来说已经是暴利了,
: 但从几乎所有币种都被ASIC攻陷、ETH也即将改POS的前景来看,
: 认真说,
: 后来才进来的, 挖矿并不好赚,
: 而且这可能是显卡挖矿最后的盛世。
看起来显卡挖ETH已经真的要没戏唱了.....
https://eth.sparkpool.com/#/miner?0x002CC1b01aCaaE2BA61637A8F559E87196a6256f
作者:
JoyRex (JoyRex)
2018-07-30 14:34:00什么意思?
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-07-30 14:34:00真可怕 一个帐拿下了全网5%算力新算力是两天前上线约六万台E3的算力 (200mh)
作者:
JoyRex (JoyRex)
2018-07-30 14:42:00啧,我该庆幸刚把1070卖掉?不过买的跟我说他挖BTGBTG好像现在很好赚,只是bittrex钱包死到现在还没动
作者:
ousapas (komica123)
2018-07-30 14:48:00E3一出货显卡就没竞争力了
楼主: seabson (seabson) 2018-07-30 14:48:00
这钱包之前在F2POOL 每天大约50-70ETH从五月挖到最近
楼主: seabson (seabson) 2018-07-30 14:49:00
现在似乎量产完毕, 正式开挖了才两天就引起骚动了
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-07-30 14:56:00Joy大 我太晚看到你的抛售讯息 可惜QQ 我正在找1070E3的量产价格会把显卡矿机压在地板摩擦
楼主: seabson (seabson) 2018-07-30 15:23:00
E3挖矿本益比不太优, 这应该是秘密开发的ASIC算力更高
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-07-30 15:48:00也不能说本益比不高 E3的硬件成本在200镁上下 海出来显卡矿机就会开始退场了算力每少一台散户的显卡矿机 就是多让一份空间给比特大陆 整块饼终究还是它的
作者:
JoyRex (JoyRex)
2018-07-30 15:51:00我在2手板卖一段时间的说
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-07-30 16:04:00QQ
作者:
JoyRex (JoyRex)
2018-07-30 16:09:00等等,这样ETH类的如果不换算法或是改POS必定变垃圾币?
作者: losewing (.......................) 2018-07-30 17:36:00
E3硬件成本这么便宜啊?！不知道内存成本占多数？
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-07-30 17:48:00E3用的是台湾晶豪的ddr3l内存 基本上没啥价
楼主: seabson (seabson) 2018-07-30 17:51:00
也有人猜比特大陆有高算力ETH的矿机自用 根本不对外卖
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-07-30 17:58:00我也是猜高算力的矿机已上线 连innosilicon都有485mh 850w的A10 比特大陆没理由没更先进的机器
作者:
JoyRex (JoyRex)
2018-07-30 17:58:00翻车牌的SSD也有用到晶豪DDR3当缓冲
作者:
shianghe (Shianghe)
2018-07-30 18:13:00比特大陆早就自己挖翻才卖机器 你以为现在算力才暴涨?
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-07-30 18:20:00去年就开始惹啦
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-07-30 18:26:0018个asic 每个各4gb ddr3l
作者: losewing (.......................) 2018-07-30 18:27:00
既然算力成本减少了，或许乙太大涨的机会必然不多了。
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-07-30 18:28:00ethash最耗电的部分是keccak 刚好是asic的强项 剩下的就是用便宜ddr3跟controller兜出来有兴趣的可以找找Mineority跟squirrel labs最近推的acorn m2 FPGA 核心原理是一样的acorn说穿了就是专门负责keccak部分运算 剩下的高速捞资料让显卡的gddr5来单张acorn吃15w电 能配4张570 让每张能降25%到35%耗电量 同时acorn能提升整体算力30mh
作者:
JoyRex (JoyRex)
2018-07-30 18:55:00所以是acorn搭配GPU可以挖得更多更快?简直是矿卡加速器
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-07-30 19:12:00是的没错 就是矿卡加速器 设计理念跟ASIC很像但成本还是打不过ASIC 顶多只能让现有矿机无痛升级多撑一下
作者:
JoyRex (JoyRex)
2018-07-30 19:47:00想想DDR3和GDDR5电压都相同,GDDR5就特化的DDR3
作者:
JoyRex (JoyRex)
2018-07-30 19:54:00本来就差在控制器啊,但内存芯片本质是差不多的就高速捞资料的部分靠显卡的VRAM去吃,其他靠矿卡加速器差不多看一下,矿卡加速器不需要啥大容量高速内存看看是474+矿卡加速器比较便宜还是双474,好像只能1对1我们好棒棒的V神童有什么动作吗?
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-07-30 20:25:00a大 E3中每个ASIC群只能上11.x mhs就是受限于内存 只好堆叠多个群上去
作者:
JoyRex (JoyRex)
2018-07-30 20:32:00喔喔!说E3啊
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-07-30 20:35:00Joy大 矿卡加速器的话是跟显卡分工合作 如果是挖以太最便宜的那个一对四显卡即可高阶的加速卡是搭配高阶显卡进行其他算法用的
作者:
JoyRex (JoyRex)
2018-07-30 20:39:00dark大大挖矿果然水很深,你们有打算升级汰换设备挖吗?我发现矿工分布很好玩,有一堆矿机但好像比我还不会设定的也有那种大概就80几张卡然后压榨到极限很强很厉害那种然后矿卡拆卖只是自讨苦吃
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-07-30 21:01:00加速卡适合用B250H走6卡的制服矿机 每台塞张便宜加速卡降功耗
来看看接下来会是POS还是GDDR6反压好了Vitalik差不多也该出手了
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-07-30 21:03:00a大 效率更高的机器我猜是类似设计 堆叠更多群上去 功耗降低的部分主要还是从降keccak那边来的
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-07-30 21:05:00老实说 我对GDDR6有点缺乏信心R ASIC能用堆叠的方式一路海上去 有点类似多张RX 550对阵1080ti的感觉
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-07-30 21:07:00效率的部分还是内存在扯后腿 以设计初衷来说V哥的确是弄了个抗ASIC的算法 只是ASIC效率不明显就用降成本的方式来海 终究还是赢家
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-07-30 21:08:00第一批买到优惠价E3的都爽到翻过去惹 更何况是比特大陆自己
连促进技术更新都没有 根本拉机V神童最近似乎都没看到他发表POS讯息？那DDR3颗粒是多便宜到可以用垃圾价卖
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-07-30 21:12:00V神的两难其实也是有道理 他为了日后Casper转Sharding更顺 推翻了先前的设计架构重新开始 算是短空长多的选择
作者:
JoyRex (JoyRex)
2018-07-30 21:12:00V神聪明啊,哪像ZEC那几咖
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-07-30 21:13:00只是这样一来他又得面对另外一个两难：浪费资源开发下一个抗ASIC算法并面对算力的分叉战争 或是放任比特大陆逐渐吃下以太算力两个选项都会让他离他的Casper Sharding更远但我还是觉得V哥跟核心开发者们太小看算力垄断的问题现在的挖矿生态圈是以太最大 其他币小孩子家家酒旁边玩 如果以太变得无利可图时 算力会在整个圈子乱窜到没币赚得到钱到那个时候有心人只需要出很便宜的价格就能在NH上租到这些大量的算力 然后轻易的51%攻击整个可挖的币圈每个能挖的币都来一发针对交易所的双花攻击 把所有比特币以外的币价格抬升 让出租机器的散户有利可图愿意继续 就能持续攻击下去说错 把比特币以外的币双花攻击后用市价抛售成比特币造成其他币别价格卖崩抬升比特币玩一圈下来后连以太都能双花攻击惹 以太又有整群的代币能一起双花 根本买一赚百这样攻击一圈下来后完成我大比特币重回荣耀 我DPOS系币如EOS TRX NEO等成为新老二
作者:
JoyRex (JoyRex)
2018-07-30 21:37:00楼上太狠了,如果早知道我就不会赔掉那么多
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-07-30 21:43:00老实说 连我自认为以太狂信者的现在都开始持有比特币就知道我有多忧郁QQ
真的 ETH的算力一流出 除偷电者以外都很难活了到时所有币都是bitmain的形状惹 后宫加密币三千每个都被bitmain肛爆
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-07-30 21:47:00成功双花以太的话 光是Maker中那些抵押杠杆借贷的就能炸到面目全非 连要硬叉回溯都不知哪里开始
转来挖XMR阿 毕竟目前minable coin 又有抗ASIC的前几名大概除了ETH Ethash外 剩下XMR了其他 BTC LTC DASH ZEC 都被ASIC上过了
作者:
JoyRex (JoyRex)
2018-07-30 22:21:00现在问题是算力乱窜就表示肯花钱就可搞双花如果大家都只能挖XMR,去NH买算力玩玩XMR搞几次有趣啊
作者: hardball (OP) 2018-07-30 22:49:00
dark大说的真有道里，等ETH完全变成ASIC形状目前ETH的GPU矿机到处流窜，其他币，收益就要崩了到时候，可能1080ti 8卡机，只要0.1USD/day就能租到算力还真有可能，租算力去做双花攻击变成生活日常唉~~说实在的，除了BTC，心里蛮厌恶那些"乐意"被肛的币
作者:
JoyRex (JoyRex)
2018-07-30 23:09:00不太可能那么低啦,毕竟8张1080Ti的电费就不只了
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-07-30 23:13:00改成扣电费后每日1USD 应该就有人会点头了
作者:
JoyRex (JoyRex)
2018-07-30 23:18:00的确啊,只要有赚,就算花100只赚回101就会有人做
ETH似乎也不太可能跟XMR一样搞紧急硬分V神应该是要出来说明一下才对
作者: hardball (OP) 2018-07-31 00:58:00
V神应该不用期待了，看他被肛的挺爽的
作者:
JoyRex (JoyRex)
2018-07-31 01:09:00看我大乙太铁粉嘘爆你...嘘嘘嘘
作者:
SRNOB (SRNOB)
2018-07-31 01:47:00当神很危险的 社群投票想抗ASIC V神想被中国肛没办法
感觉不是E3，但更像新一代的ASIC矿机厂老梗，旧机挖够准备出货换钱次代新机偷偷上线，每6-12个循环升级
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-07-31 23:13:00可能是堆叠推上去的？像Z9也是Z9 Mini堆上去的
堆叠的话成本效益功耗效率没提升可能ASIC与DDR3芯片换省电制程版原本E3用28nm生产蛮鸟的
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-08-01 00:17:00应该是如kuma大说的 innosilicon的A10约双倍能耗比 应该就是透过制程缩减拿到的innosilicon用的正是***的10nm的样子
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-08-01 02:02:00Ethash算法提升功耗比的瓶颈有两点 1. 每个block中用到keccak的部分 2. 从DAG捞资料进行比对Ethash的硬上限在2. ASIC注定在性能上无法拉开差距 但能透过ASIC化1的部分大幅度降低功耗选ddr3的原因则是1. 便宜 2. 延迟比ddr4低对ASIC来说 CP值最高的研发方向就是提升keccak部分的效率 然后搭配越多越好的ddr3塞满它的吞吐量打个比方来说 ethash就像是煮锅炖牛肉 前面需要(神前)刀工切肉 后面则需要炖锅小火炖煮显示卡的做法就是大厨秀一手超级刀工 然后完美无瑕的炖出来ASIC则是一大堆的机器切肉 然后一整群的小伙伴(？)每个人一小锅慢慢炖大厨的无瑕刀工跟完美无缺的火候再强 在制作成本上终究还是输给机器&小伙伴
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-08-01 03:37:00好的 我修正成1. 便宜 2. 考量成本后延迟比DDR4低XDethash耗电的来源是keccak的部分 在dag lookup阶段核心是待机的 ASIC在这段有数量级上的功耗优势
ASIC那段我没意见 但是我迟疑的是DRAM(MC应该也没得降然后全世界有DDR4 MC的公司应该没什么可能性授权啦...
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-08-01 03:41:00我们所看到的优异功耗比的来源是从这段来的 随着制程进步 keccak这段我们会看到如比特币矿机等级的功耗比进步
至少目前如此 GDDR就更不用说了 全世界才三间....那段从GPU->就省下来了 再缩应该也是有限
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-08-01 03:42:00整体而言 内存堆叠双倍上去是双倍功耗 但ASIC端的制程进步省下的是超过双倍的功耗 整体系统出来就如A10那样
搞到E3这种规模DRAM的功耗已经占据绝大部分了吧真的能ASIC那边再缩下去就少? 他一颗ASIC管很大呢?
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-08-01 03:44:00系统来说 内存堆叠双倍功耗*2 但ASIC进步带来的是双倍运算且同时400%功耗进步 大概是这样
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-08-01 03:45:00像我之前提到的m2加速卡 一张小小的FPGA吃个15w 能帮4张470提速10% 自身提供30mhs 同时帮搭配的4张470降35%功耗ASIC是像那样的FPGA 但功耗比更优异FPGA能搭配显示卡做到这种程度 其中的原理就只是把keccak部分拉出来由FPGA负责运算 算好后再由显卡处理后段内存端的资料比对
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-08-01 03:52:00ASIC来说 就是把FPGA的部分高度特化 后面搭配的则从显卡上的gddr5换成ddr3颗粒 以堆叠的方式拉高单一ASIC搭配的ddr3内存群 最终得到多个约11mhs的小核心
E3有72GB=144颗*2.5W~=360W 好吧 还真差不多一半
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-08-01 03:53:00E3用的是ddr3l啦 哈哈等到比特大陆魔手拿到更高阶MC 真的就是GG惹
DDR3L那间不会比韩厂标准型省电(认真)然后我似乎估错了 E3应该是用1Gb颗粒
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-08-01 03:54:00以太暂且不提 开心翘屁屁的ZEC也很需要低延迟内存呢
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-08-01 03:55:00紫光Q4要量产落屎DDR4 坐等看戏(？)
重新计算72GB=576Gb 576*2.5W 好 不可能用2.5W XD紫光应该都是在进打磨机吧
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-08-01 03:56:00我有很认真的考虑过0.87秒是否要买台E3来用 后来看到里面只有4gb就算惹
如果真的576颗 怎么算都爆炸 ASIC部分根本毛毛雨...所以里面应该是4Gb?
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-08-01 03:58:00是说现在这批量产的E3比初期型还来得好一些 从180mhs 760w提升到200mhs 760w 不知道差在哪里...
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-08-01 03:59:00里面单群是一颗ASIC搭128mb x 32内存 共有18个群每个群大概就是11mhs
所以576颗是没问题的...嗯...用极限颗粒功耗去估计 跟我原本预想的差不多几乎功耗都会在DDR3那边蛮有问题的吧....
作者:
darkdixen (darkdixen)
2018-08-01 04:03:00那可能得等innosilicone的A10上市才能知道他们葫芦里卖的药惹 没理由ASIC老二弄得出480mhs 850w这种规格然后比特大陆没有
如果改手持用的LPDDR3应该会比一般DDR3省电很多，即使单颗效率降反正ASIC是打芯片海堆叠大量。新10nm+LPDDR3 vs 旧28nm +DDR3这样架构没大改，功耗也差很多但若我是厂商一定不公开，偷作偷挖避免被ETH币圈盯上而反制改算法至少"压力测试"几个月进帐够了之后再公开卖矿机，回收其余价值未来V神如果被社群压力逼着要出手也不用想新算法，只要改DAG大小到4.01GB, 现有所有矿机就死掉了虽然部分显卡矿机也会陪葬但现在这些都出2年老卡，明年该换代