Re: [闲聊] 看来比特币并不具有避险的功能

楼主: ysc0123 (初生之犊)   2018-02-08 12:01:02
※ 引述《andrew540686 (magickidnapper)》之铭言:
: 不知道楼主是不是在反串
: 但看到底下一面倒的留言
: 这关注区块链八个多月的不才小弟想来发表浅见
: 这波股市跟虚拟货币市值一起大跌就说不是避险标的我觉得有点误导
认为虚拟货币是避险标的的人应该要自己提出证明跟说法
而不是别人提出一些迹象跟看法,就说别人误导
就好像我自己宣称比金城武帅,但事后被发现其实是个肥宅
我就说大家都被误导了,其实胖跟帅不帅没什么关系
避险标的须具备市场恐慌时大家会抢着要的特性就是目前大家的共识不是?
: 这种现象可以去探讨背后的原因
: 就我所知美债殖利率上升吸引许多市值并在暴跌恐慌下
: 引发越多人想把钱往相对稳定安全的地方
: 如果大家认同金融市场是零和游戏
: 那么有很多市场可以去玩
: 黄金、股市、债市、房市、基金、艺术品这些个标的总和固定
: 所以当市场上投资人想把资产变现或转移到其他标的下自然会出现一同下跌的现象
: 但不代表走势相同的标的在金融世界扮演的角色就是一样
: 况且虚拟货币的市值真的还很小今天随便一个大户都很难不影响价格进场
首先并非所有的金融标的都是零和游戏
如果你能证明黄金、股市、债市、房市、基金、艺术品这些个标的的价值总和固定
那大概离拿诺贝尔经济学奖也不远了
虚拟货币的波动跟市值大小也未必有直接的关系
之前比特币涨到两万,市值都超过台积电了
之所以波动大是因为估值的不确定,缺乏金流、基本面等
: 拜读过许多版主的论调
: 我也认同目前BTC有点模糊不清看不到未来
: 但这是一个老司机的看法
: 虽然这是写实且不争的事实
: 我们还是得站在那些还没有进场的广大民众的立场想
我个人倒是觉得这老司机人很不错
他做为早期的投资者,大可在板上吹嘘自己的丰功伟业
但他懂技术,知道现在比特币面临的问题也不吝在推文中跟大家解释
似乎宁愿承认比特币的发展不如他早先的预期,委婉劝大家不要上车
现在劝进到底是为了还没进场的民众着想还是替早期的大户解套?
广大民众深恶痛绝的就是贫富差距,在真实世界虽然贫富差距严重
但只要你不贪心投机,你的存款不会瞬间归0
但比特币世界不仅贫富差距严重,还有昂贵的买卖成本,
矿工觊觎你的交易手续费,早期大户等著把你当ATM
: 考虑到目前在币圈的通用性
: 我还是认为是比特币本位
: 有多少人真的会把比特币放在自己钱包?
: 在交易所交易没有付矿工的手续费所以交易成本相较其他币种我不觉得是个问题
: 比特币目前被世人定位为储存价值所以本来就不会用它来买杯饮料别傻了
: 那么比特币有没有解套的方式?
: 闪电网络依然是现在唯一抒解的方式
: 许多人会说这东西会造成过度集中且需要锁币
: 等于是将钱存在悠游卡中
: 但是今天如果要加值不好意思你得另外买一张卡
: 我不否认这似乎不是一个很好的方式
: 但后来我想想那是因为我们在不够普及的情境下做的推论
: 如果今天比特币的金流能在某个使用者身上行程一个回路会发生什么事情
: 也就是说既有收入也有支出
: 只要我的收入不小于支出
: 那么我可以进一家咖啡店拿了咖啡用手机扫个QRcode就可以把比特币透过通道完成交易
: 人类使用货币的习惯将被彻底打破
: 或许很多人说支付宝早就完成了
: 但我觉得支付宝只是个过度因为那是建立在政府的信用所发行的货币价值
: 如果闪电网络真的实现了
: 那么是不是真的可以达成迅速且成本极低的交易只是将价值在帐本上传递
: 加速人类交换价值的过程
: 对于这点我是兴奋且期待的
: 同时我也知道阶级一样会在比特币的网络中出现
: 那么那些入不敷出的人要如何继续使用?
: 我想可能就会有公司以个人信用或是其他资产做担保继续目前的金融方式吧
: 在这个节骨眼我想强调对于政府的不信任
: 尤其是美国政府及中国政府
: 美钞跟黄金脱节后也与美国本身的生产力脱钩
: 印钞只是在把泡泡吹大
: 殖利率的上升就是向未来借钱
: 当第一声枪响就知道什么是连环爆
: 而比特币在一定矿工的支持下具有黄金所有的特性
: 除了实体之外
: 但有多少人是真的持有黄金而不是黄金存摺上的数字
: 除了实体之外都可以视为是虚拟货币
: 虚拟货币其实是指电子化的跟中不中心无关
: 有了实体后又能如何?直接去商店交易吗?
: 所以我想就算持有实体应用起来还是得数位化才实际且方便吧
: 当然让这世界接受比特币可以取代黄金需要让子弹飞一会
比特币交易量大的时候就是伴随着洗钱跟中国资本外流
钻法律漏洞不等于对政府的不信任
殖利率的上升跟向未来借钱也八竿子打不著
殖利率上升是因为美国退出QE,代表是不鼓励你借钱
黄金存摺背后有实体黄金做担保
也不是背后有矿工支持比特币就能成为数位黄金,要不然每个矿工都有黄金手指了
不过我倒是承认比特币在洗钱方面取得很大的成功
不妨未来朝着毒品交易、情色行业跟赌博的方向迈进
之前有在打pokerstars,同时在线人数达十万人
假设有百万会员,平均每人有十万台币的赌资在帐号里
如果像这样一个线上赌场可以接受比特币支付,就可以锁住价值千亿台币的比特币
供需带来的基本面以及筹码面也就有了
但如果连一本万利的毒枭、赌场庄家、情色工作者都无法接受比特币的波动
你又如何期待一般的商家能够直接以比特币作为商品定价?
: 目前个人的在意且关注的几个大事件为
: USDT炸裂、美金炸裂、房市炸裂、股市炸裂
: 不知道先后顺序但可以给大家去查查背后的市值约莫多少来衡量风险
: 个人隐约感觉这波会跌到过年左右
: 本人的做法会是过年后在低点进场捡便宜的比特币然后持有一年左右
: 视闪电网络的成效 若不彰
: 接下来慢慢要开始把资产转移至BCH因为我觉得BCH的金主有在布局
: 目前唯一能威胁到BTC的我觉得只有BCH但一样需要时间发酵
: ETH当然也有些保值作用但我认为他比较像是石油所以波动比较不会那么精彩
: 但长期还是十分看好
真正的投资不会只持有一年
上面扯一堆对于传统货币跟政府的不信任,避险用途跟支付
但要不要做BCH你又扯到金主了…….
那就干脆承认你做BCH是要投机,还是美其名为广大的民众着想?
作者: mithuang (阿明)   2018-02-08 12:15:00
说黄金存摺背后有实体黄金做担保我就笑了这个世界就是这么贪心,所有有所谓担保的任何东西从黄金存摺到美元到USDT,只要你握有发行的权力而且有人相信你,就永远不可能有人耐得住超发的诱惑
作者: goldflower (金色小黄花)   2018-02-08 12:19:00
同麻省理工 怎么会觉得黄金存摺有担保 跟usdt没两样
作者: mithuang (阿明)   2018-02-08 12:25:00
这也是为什么我们希望加密货币被世界所接受的理由之一,让人类有一种东西是能握有实物又有流通性你可以说加密货币不会成功,但不能只看它负面的那一面
楼主: ysc0123 (初生之犊)   2018-02-08 12:31:00
发行机构的公信力关世界贪心何事,台银发的黄金存摺会直接跟你对赌金价来现金,背后不是持有黄金不然就期货避险,期货不能实体交割?我认同你说希望加密货币被接受,但原文是整个乱扯,金融论点也都是错的回到原标题,就是避险特性需要被验证跟接受,不是你说是就是
作者: goldflower (金色小黄花)   2018-02-08 12:35:00
可实体交割和储备率是两回事 不过那篇原文写啥我根本没看 那排版我觉得不行

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