※ 引述《ccclemon (nn)》之铭言：
: 如题
: 跟景气，股市，升息几乎连动，
: 大户的操作手法跟炒股一样，
: 之前说比特币是数位黄金，
: 灾难来时资金会进去可避险，
: 在大户狂卖认证下真的是一场笑话，
: 大户主力都把它当股票甚至是更投机得商品在操作，
: 还数位黄金勒....
: 真的全球股市崩盘，美国升息，大家还是口嫌体正直的赶快把虚拟货币换回法币比较安心
: 在这波过后，比特币的定位就是一个虚拟商品，别再说它是什么数位黄金了，目前根本没
: 有大户把它当黄金在收藏呀
不知道楼主是不是在反串
但看到底下一面倒的留言
这关注区块链八个多月的不才小弟想来发表浅见
这波股市跟虚拟货币市值一起大跌就说不是避险标的我觉得有点误导
这种现象可以去探讨背后的原因
就我所知美债殖利率上升吸引许多市值并在暴跌恐慌下
引发越多人想把钱往相对稳定安全的地方
如果大家认同金融市场是零和游戏
那么有很多市场可以去玩
黄金、股市、债市、房市、基金、艺术品这些个标的总和固定
所以当市场上投资人想把资产变现或转移到其他标的下自然会出现一同下跌的现象
但不代表走势相同的标的在金融世界扮演的角色就是一样
况且虚拟货币的市值真的还很小今天随便一个大户都很难不影响价格进场
拜读过许多版主的论调
我也认同目前BTC有点模糊不清看不到未来
但这是一个老司机的看法
虽然这是写实且不争的事实
我们还是得站在那些还没有进场的广大民众的立场想
考虑到目前在币圈的通用性
我还是认为是比特币本位
有多少人真的会把比特币放在自己钱包？
在交易所交易没有付矿工的手续费所以交易成本相较其他币种我不觉得是个问题
比特币目前被世人定位为储存价值所以本来就不会用它来买杯饮料别傻了
那么比特币有没有解套的方式？
闪电网络依然是现在唯一抒解的方式
许多人会说这东西会造成过度集中且需要锁币
等于是将钱存在悠游卡中
但是今天如果要加值不好意思你得另外买一张卡
我不否认这似乎不是一个很好的方式
但后来我想想那是因为我们在不够普及的情境下做的推论
如果今天比特币的金流能在某个使用者身上行程一个回路会发生什么事情
也就是说既有收入也有支出
只要我的收入不小于支出
那么我可以进一家咖啡店拿了咖啡用手机扫个QRcode就可以把比特币透过通道完成交易
人类使用货币的习惯将被彻底打破
或许很多人说支付宝早就完成了
但我觉得支付宝只是个过度因为那是建立在政府的信用所发行的货币价值
如果闪电网络真的实现了
那么是不是真的可以达成迅速且成本极低的交易只是将价值在帐本上传递
加速人类交换价值的过程
对于这点我是兴奋且期待的
同时我也知道阶级一样会在比特币的网络中出现
那么那些入不敷出的人要如何继续使用？
我想可能就会有公司以个人信用或是其他资产做担保继续目前的金融方式吧
在这个节骨眼我想强调对于政府的不信任
尤其是美国政府及中国政府
美钞跟黄金脱节后也与美国本身的生产力脱钩
印钞只是在把泡泡吹大
殖利率的上升就是向未来借钱
当第一声枪响就知道什么是连环爆
而比特币在一定矿工的支持下具有黄金所有的特性
除了实体之外
但有多少人是真的持有黄金而不是黄金存摺上的数字
除了实体之外都可以视为是虚拟货币
虚拟货币其实是指电子化的跟中不中心无关
有了实体后又能如何？直接去商店交易吗？
所以我想就算持有实体应用起来还是得数位化才实际且方便吧
当然让这世界接受比特币可以取代黄金需要让子弹飞一会
目前个人的在意且关注的几个大事件为
USDT炸裂、美金炸裂、房市炸裂、股市炸裂
不知道先后顺序但可以给大家去查查背后的市值约莫多少来衡量风险
个人隐约感觉这波会跌到过年左右
本人的做法会是过年后在低点进场捡便宜的比特币然后持有一年左右
视闪电网络的成效 若不彰
接下来慢慢要开始把资产转移至BCH因为我觉得BCH的金主有在布局
目前唯一能威胁到BTC的我觉得只有BCH但一样需要时间发酵
ETH当然也有些保值作用但我认为他比较像是石油所以波动比较不会那么精彩
但长期还是十分看好
以上都是依照目前的情势来判定
局势随时都在修正
《精准预测》提到有两种人 狐狸及刺猬
现在就大胆预测一定会怎样发展的是狐狸
作秀惹人爱但通常都死很惨
所以大家多依据资讯判断并修正吧
当然现在新闻洗的真的有点夸张所以还是要有点判读能力
结论是我认为比特币一样是避险标的
因为趋势是会变动的
马丁・阿姆斯壮他将经济周期分为政府波跟民间波
在这个节骨眼我觉得比特币的风险不是风险啊～
法币的崩溃会直接造成挤兑什么的是直接倒给你看
不过我并不是在劝大家要欧印啦
资产还是要配置一下比较安全
以下推荐比较保守的做法
10 % : 艺术品
20 % : 黄金、土地、另类基金
30 % : 现金组合（虚拟货币）
大家试情况修正
艺术品那项门槛高且不普及但是他有一定的保值作用不懂就直接忽略XD
现在大多数的台湾人应该都是以房子及银行存款为主要资产配置
这样才是典型把鸡蛋全叠在同一个篮子里
所以目前建议家里把房子拿去借贷快点把其他部位补起来
趁现在法币还有点价值的时候
用年利率4%左右去避法币全面崩溃的风险感觉很划算啊
当然我比较偏经融末日的说法
有兴趣可以看《下一波全球货币大崩溃》
以上只是个人浅见欢迎指正
如果你也是非主流想法找不到同温层欢迎站内信
也欢迎高手站内讨教讨教

脂肪

我不爽Core的地方主要在于把本来就有迅速交易功能先用把区块塞住毁灭后，再推出个闪电网络说好棒棒但实际上闪电网络的安全性也没有比零确认交易进步多少要用它扩容其实问题会更大，光通讯频宽就炸掉了不过目前来说，BCH在生态系没有完整成形的状态下市值是无法超越BTC的，那要好长一段时间BTC从2009年发布，第一年完全无人理

你要不要分段一下，阅读压力好大QQ

第二年，极少数geek发现了这个东西第三年，开始有交易市场第四年年底，才开始有最初的生态系产生不要说扫QRcode，连NFC的比特币支付早就有人做出来https://youtu.be/DGOMIG9JUY8Bitpay也老早就搞出QR-code型态的PoShttps://goo.gl/T14uL5本来是2017年总算这些支付理想都可以大幅开展但却被硬生生的直接毁灭掉，说要搞闪电网络啦本来的零确认交易我用爽爽用三年，现在却不能用了因为Core要搞fee market？ 要闪电网络？再说到黄金，要一个无用的限量东西直接变为黄金是几乎不可能的东西，更何况区块链本来就没在限量之前比特币塞住了，可以发现到，大家只是逃往其他加密货币而已，fee market根本无法长期维持在100美金要成为黄金，必须没有竞争对手，就像是实体黄金要有悠久的使用历史，货币金本位到1970年才终止不过这两种东西比特币完全没有以我的观点，BTC要长期持有风险极端之高我以前敢长期持有是因为金流互联网这目标必胜但现在早就背离这个目标，市占也早就跌得不行了我觉得BTC最好的状态大概就像艺术品那样吧假如真的有办法让信仰力不坠(虽然我觉得不可能)大概还可以在TOP5里面撑很久

版主的BTC出光了吗？

还是有留一些，不过就是放著当纪念品而已

那也财富自由了XD

你好像搞错了什么...所谓避险的商品应该不能是行情像一摊死水的你讲到最后变成"保值"... 这有点要把资产留给后代的概念...

可把基金改为汇市

好文推一个

我认同这个观点，推

推 较黑鸦

Bch可？这几天不知道会不会跌到破发...

美金跟人民币要是蹦了我不觉得虚拟货币可以好到哪里去…

bch没所谓破发，他筹码成本是0，集中度比BTC更高，请当他是中国矿业的后路

不想因字废言，但真的一堆错字赘词

艺术品+末日经济是哪招啊 然后再把虚拟货币跟法币放在一起当成现金组合？

请问版主，btc摆脱core回归扩容的概率是多少？或是core有没有回头扩容的可能性

我觉得不可能回头扩容1. 他们根本就用信仰的方式在反扩容如果又回头扩容将导致信仰崩溃，这很严重2. 比特币成不成功他们不关心，因为他们也没持币也没矿机，他们只关心LN成不成功，回头扩容就是宣告LN失败，没扩容还能骗骗人，一扩容就直接失败是你你会扩容吗？

嗯，我知道你意思。那LN确定失败之后呢？扩容再议的可能性有没有？或是core会再出新招机率更大？

破发跟成本0二件事吧

我只是想说吃下去就不怕贬值了XD

我个人认为绝不会是BCH，论知名度论市占率，市场宁可接受很烂的BTC也不要BCH；一但BTC倒了，也轮不到BCH，因为PoW的耗电问题大，既然耗电大的BTC已经倒了，为什么找由BCH这个一样耗电又不是技术最佳的币，来接继承主币地位？所以BCH是不可能成为主币的

我说 BTC会倒的原因也不会因为是耗电吧.今天BTC被诟病是因为他的速度

BTC会倒，不是因为耗电，而是手续费天价高但一旦BTC因为手续费高(即TPS仅个位数)而倒了，那么继承者就会被全面检视优缺点，耗电就会成为考量问题

比特币被世人定位成储存价值你是不是有什么误会呢？是定位成可以炒作的商品吧？要储存我可以去买黄金买美金，至少不会被炒手洗来洗去