Re: [新闻] 没人用比特币买东西?支付平台Stripe

楼主: Epimenides (No.13)   2018-01-28 00:58:02
基本上,拿数位货币跟股票来比,能比的东西很有限
因为它们本质上是很不一样的东西
股票代表的是公司,公司谈的是获利
基本上根据公司未来可以产生的获利来估算现在的价值
也就是finance课本里 present value 的概念
虽然“未来的获利”某种程度只是猜测
但我们通常可以用公司的业务范围,来估计它的产品或服务,未来的需求有多少
而这个公司又能满足多少需求,例如市占等等,这样来观察股价是太高还是太低
即使它现在不赚钱,像是neflix,但是大家看好它在未来的需求很强劲
还是会给它一个好的价钱
相对的,如果有一家公司,大家公认它是夕阳工业,需求在消失中
即使现在还在赚钱,股价通常也不会高,即使它的净值很高也一样
股票的定价模式通常都不出这个范围
另一方面,数位货币就是货币,没有获利可言
拿黄金来说,黄金摆在那里,永远就只是一块黄金而己
不会产生获利
但黄金没有价值吗,当然有
我们不会说黄金无法在未来产生获利,就认定它没有价值
那黄金的价值,或者说货币的价值在哪里呢
还是要从它的本质,也就是货币的功能来看
不管什么货币的教科书,都会谈到货币的功能有三个
medium of exchange, store of value, unit of account
交易的媒介,价值的储存,价值的衡量
如果你看米塞斯的说法就更清楚
虽然看起来是三个功能,但其实只有一个
就是交易的媒介
其他两个,价值的储存,价值的衡量,是从“交易的媒介”这个角色而来
如果失去了交易的媒介这个功能,它根本称不上是货币,
也不会有价值的储存的问题
因为失去交易媒介的角色,货币就不再是货币
所以对于“比特币现在是store of value”这个说法有这么多人买单
我是觉得有点匪夷所思
比特币跟黄金不一样的一点
黄金你不拿来当作交易媒介,它还有其他的角色
而比特币就完完全全只是作为一个交易媒介而存在
把这个角色拿掉,它就是没价值的东西了
而现在比特币的困境就在这里
要作为交易媒介,它目前能承受的流量是远远不够的
scalibility,也是现在数位货币作为一个整体共同面临的问题
没有scalibility就没有adoption
没有adoption就没有需求
没有需求就没有价值
这个问题(scalibility)的解,就是比特币的内战主轴
也是数位货币当前最急需解决的问题
今年以来的熊市跟这个问题也脱不了关系
其他什么pow的耗能问题真的只是其次
还好,数位货币不是只有比特币一种
针对这个问题,有些货币试着提出解答
比特币的lightning network,ethereum的sharding
一直到iota的tangle, raiblocks的block lattice...等等
有些看起来问题还很多,有些看起来不错
不过解决scalibility,应该只是时间问题了
这一关过了,基本上数位货币就有资格承担货币的角色
接下来就是有没有人要用,也就是adoption的问题
从数位货币的优越功能性来看,应该也只是时间问题
所以今年,就是看谁先提出一个可靠的,可以说服大家的方式
大洗牌可能就在今年
所以刚进数位货币市场的,我觉得都还很有机会
多读几篇白皮书,多了解现在技术的演进,提早退休不是不可能
作者: evilplayer (孤伶刀 八荒无尽)   2018-01-28 01:01:00
推一个~~
作者: pandp (pppp)   2018-01-28 01:06:00
作者: Fate007 (Fate)   2018-01-28 01:19:00
作者: SP500 (标准普尔)   2018-01-28 01:19:00
不要误导 有些token其实已经有类似股票的性质
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-01-28 01:33:00
我认为现在BTC剩下唯一功能就是交易所的计价结算货币那些ICO token,本来就不会有人拿来当货币使用不过交易所实在不想收到一大堆support ticket也慢慢再转变增加其他的货币 base pair其实我认为Bitcoin本来就没什么狗屁scalability问题中本聪当初的设计目标就是要能达成全球金流网络他自己当初就说明很多次专业化的矿工加上SPV钱包这就够解决大部分的扩容问题像之前BCH因为有人做8MB的spam测试,8MB区块连出连续两天出大区块,还是半个orphan block都没出现代表绝大部分的矿工根本不会因为8MB区块就不行了
作者: a2935373 (...)   2018-01-28 01:50:00
其实我一直不懂core为啥坚持反扩容 对他们主要差在哪?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-01-28 01:51:00
假如本来的比特币已经很完美了,谁要用LN ?Blockstream对于LN的坚持还超越Lightning Lab的CEO
作者: a2935373 (...)   2018-01-28 03:07:00
刷存在感的概念?
作者: camellala (茸硬抬名器)   2018-01-28 08:59:00
由PoW换成PoS后,原po讲的tps有没有可能增加?
作者: superjeff   2018-01-28 09:00:00
回楼上 利益 钱阿..
作者: mithuang (阿明)   2018-01-28 09:41:00
一切都是利益,中心化什么的只是屁
作者: vvind (wind)   2018-01-28 10:08:00
作者: commandoEX (卡曼都)   2018-01-28 11:55:00
POS和POW只是差在记帐权的决定方式吧,其他流程不变速度不会变
作者: camellala (茸硬抬名器)   2018-01-28 13:04:00
怎么会没差?不然怎么会说PoS比PoW省电,省电应该就是不用算那么多吧,我这样想有没有弄错?
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-01-28 15:00:00
扩容的主要瓶颈在于频宽,PoS并无法增加频宽
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-01-28 15:01:00
你想的不对。省电是省在不必抢夺记帐权,不是记帐本身
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-01-28 15:01:00
ETH的Uncle rate会一样高
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-01-28 15:02:00
每隔多少时间,一次能记多少帐,并未改变。
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-01-28 15:02:00
现在就已经30%了要方便扩容的话就是频宽要高,出块间隔要长
作者: camellala (茸硬抬名器)   2018-01-28 15:53:00
谢谢楼上诸位说明请教板主,你说的频宽是什么?我只知道容量及出区块间隔时间而已
作者: DarkerDuck (達克鴨)   2018-01-28 15:56:00
你区块要传播,譬如说BTC的1MB区块好了,总要时间吧矿工的频宽不够大,就很容易造成区块无法快速完整传播那很容易造成同时有两个区块在传播,其中一个就会失效对于交易区块扩容来讲,这才是最大的问题交易要验证快一点,让验证可以平行化,堆硬件就好但专线大频宽,有很多国家是难以申请到的像中国还会被防火长城卡关,对外有很高的延迟这就是为什么我很不喜欢矿工被关在防火长城内
作者: timwu (Tim Wu)   2018-01-28 17:17:00
准备要先上的Casper FFG应该不会变快,因为这是V神体念矿工还有一家老小要养的温水煮青蛙版本,先把验证权从矿工转移给validator,出块权仍然留给矿工,之后找机会调难度炸弹矿工慢慢会感觉用劳力(CPU)赚钱没有用钱赚钱(PoS)来得划算加大区块就是V神口中的所谓简单的加速法,顶多加速个30~50倍他常强调他主推几个次代技术 是让TPS要有指数等级的成长目标是链上就做到每秒百万笔
作者: camellala (茸硬抬名器)   2018-01-28 17:54:00
看懂了,谢谢板主的分析板主的说明,值得写一篇新的文
作者: jimhall (真好)   2018-01-30 11:10:00
白皮书没办法看到政治的层面,影响这么重大的,政治一定参一角,光技术层面很难判断

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