※ 引述《wbenjin (WBJ)》之铭言：
: https://tinyurl.com/bddu3rxj
: 目前leak出来的有两颗
: Zeiss Otus 1.4/50 ML
: Zeiss Otus 1.4/85 ML
: E、Z、RF通通有
: 日本制造应该还是Cosina代工
: 看起来是手动对焦
: 开价以Zeiss来说还算合理？
: 有人说难怪Nikon没有出f/1.4的S镜 原来是要留给老蔡
: 但目前各家无反定焦光学素质都很顶尖 价格也比单反时代实惠
: 各种AI识别对焦大乱斗的背景下 会买单高价手动镜的人不知道有多少......
: 反正Zeiss做民用镜头应该只是太闲搞个side project (?
前篇推文有人问自动对焦
推个ZEISS做手动的解释
可以在电影制作上实现精确对焦
Milvus 镜的长对焦行程和宽大对焦环可以装配跟焦器
https://shorturl.at/R2IjJ
专业版友在下面推文分享一条影片
说明跟焦在电影制作上怎么用
我觉得有帮助理解ZEISS这个安排帮贴上来
xxx22088: 突然想到也有影片可以推荐大家看看，很有趣的～
xxx22088: https://www.facebook.com/share/v/15ycbcmrSy/
ZEISS布这条线很久了
定位在消费级摄影产品（consumer / photography）
和电影镜（Cinemotography）区分
这系列新镜应该是更新的意思
但确实不是给一般人用
更像是给准专业级机身用的
比如Sony FX3, Sigma fp这种跨相机/电影的机器
这几年大概是手机挤压
照相机大厂纷纷往电影机领域移动(Pentax/Ricoh例外)
Sony Canon 本来就有电影机产品线
现在都有下放或整合的设计给照相机机身用
Nikon买下RED也是指标
但是有趣的是
静态摄影的机身支援到电影机规格
但镜头设计思维主要还是给拍照用
关键的差别是在录影的过程中精确地指定和变换对焦点
高速自动对焦的镜头应该很难（？）
https://i.imgur.com/fl2QU5s.png
像这颗如果焦点 (focal point）要切换到不同人物脸上
变换的速度快慢在电影上会出现不同的意义
不用说 这不能用人眼辨识
就算是用手点相机萤幕换对焦点会准
那个瞬间切换会很难看…
但不要瞬间切换
顺顺地转过去？
传统的做法是
在手动对焦镜上作记号 A B两焦点
跟焦师用手慢慢转过去
现在有电动跟焦器可以指定速度
各厂的AF镜头切成手动对焦模式
装了跟焦器也是能作动
但听说准度会跑掉…
也不方便做记号
或是有别的solution?
诚心请教有在拍的版友~

感觉蔡司是缺乏自动对焦技术硬要做只能低头跟日本买技术自己研发又拼不过日本已几十年的自动对焦技术且蔡司无自己机身机身要跟镜头搭配，才能有好的自动对焦就原厂镜头和副厂镜头的意思副厂镜就是永远追不上原厂镜的对焦所以就放生了才找了一堆手动对焦的优点说辞

缺微机电技术没错，日本家电发展时代没跟上人家，现在又放不下身段去买。山寨国那种答答答的马达又不想用，最后只好找借口说坚持手动…

手动镜为了专业录影做的设计跟AF怎么做是两回事，就不同产品

反而有此地无银三百两的感觉

德国工业感觉快不行了一直高高在上，老师傅卖情怀

实际上专业录影对手动对焦的需求一直都在，有这样的产品本来就很正常，何况蔡司的电影镜跟相关软硬件都是重点收入

af镜头也可mfmf就无法af丰俭由人

AF的MF行程跟电影镜根本不能比好嘛

我是讲业余照相头不是说专业电影头此版是照相版不是电影版

Classic改Milvus手动行程都改了，这种细微的修正本来就不是设计给买来玩的人用

来这版的大都是业余爱好不是专业电影人本版电影镜头真的用的人很少大片场用的百万千万设备也不是我等业余爱好能摸的otus，milvus当初设计也是照相为主，摄影为辅的镜头不要反客为主了

人的程度跟用途跟产品设计是两回事，蔡司的手动镜就是朝专业录影友善的方向走，这些也都不是便宜货

hybrid是主流

我也不是跟焦师，买这个也是拍爽的，这跟产品要怎么设计是两回事

Milvus官方就说是为了录影设计

我的milvus我是都只拍照动态录影用gm

你爽要拿百万电影镜拍照都可以啦

轻巧又锐利又自动对焦，上稳定器好用milvus我只会生活慢拍，拍静物这我长期使用心得milvus 1.4都超过一公斤25、、35、85

拍爽的嫌蔡司大颗又手动，还有莱卡小手动系统跟一票日厂自动系统可用，对蔡司来说才不能压宝在品味人士，不往自己本来就擅长的专业录影要去哪里抢人？

某人看起来很像是用自己的需求、自己的习惯看天下，我不用手动镜，所以卖手动镜的就是技术不行、只卖情怀

就不要纸上谈兵了真的去看台湾拍YouTube 和婚摄和个人工作室有帮拍影片的拿自动头和手动头的比例这是最接地气的YouTube 台湾和中国和北美和澳洲和香港几个华人知名讲摄影拍片的频道还有台湾婚宴上看到婚摄录影的个人工作室我还真的没印象有看过拿手动头工作的

自动镜也能把对焦环设成线性模式啊......

我可能孤陋寡闻，但参加过的婚宴几十场有，真的都是自动头我喜欢摄影，所以活动场地我都会注意别人拍照录影的器材抱歉，我是真的没印象遇过拿蔡司手动头录影的我孤陋寡闻可能有些人遇过很多拿otus，milvus拍动态影片的但我保证我十年来在活动会场，没印象有看过

Milvus只是Classic系列换壳而已 光学设计是一样的

35，50，85，1.4系列有换光学设计

当年推出ZE ZF.2卡口镜头的时候DSLR录影根本还不是东西做了个外挂齿轮就说变成摄录双栖很微妙......

所以有些人本末倒置照相为主，摄影为辅

腾龙手机app甚至还能接线设定AB focus和对焦行程

外挂齿轮不只是套上去而已，行程都要调整，不过Milvus最大的改变前面提过蔡司想要统一发色，卖情怀的根本不用这么搞，反而少了一点特色，对拿来工作的就有差了

光milvus那一公斤多的重量要上手持稳定器，拍整场活动我就觉得臂力要很强我的milvus85 1.2公斤milvus351.4也是超过一公斤再加相机再加电池，都两公斤了有人觉得适合拍片，那臂力惊人除非不用手持那我赞成适合拍片

我用不到 不准你做 我买不起 不准你出

才个位数万有什么买不起的 这里都是FF没43的事啦

好奇DJI Focus Pro LiDAR这种外挂对焦实用吗

这个...录影器材百百种，从运动小相机到大型电影机，辅具怎么可能只有手持稳定器，脚架稳定器滑轨都一票大小了。电影机也很多用相机接环的，拿AF镜录影很正常也是大众化的选择，我拿手机相机生活录影不用AF用什么？但是这跟手动镜设计上优化各式录影用途是两回事

手动镜优化录影我同意但是录影优化不代表这镜头就是以录影拍片为主只是增加其附加用途但还是拍照为主，摄影拍片是附加用途不需要讲到像电影镜头

PD MOVIE 出的自动跟焦器好像也不错 做无线的

就说专业拍电影是用电影镜还有人在那边说啥otus，milvus是用来拍电影的照相头就照相头拍片是附加功能不要反客为主

所以某s是想表达什么 蔡司做不出af好烂?同一个话题看你凹一整个下午 你不累看得人都累

没人叫你看我们是理性讨论你不想看可以闭嘴离开我也没凹网友回应我的话我就又回复回复别人是总美德

相机镜头当然可以拍照，商摄棚拍用手动镜的也有，用AF镜当然也可以，专业用途不管拍照录影也不管手动自动都有人用。当初Otus官方一个设计目标是要满足60MP以上的高分辨率，这在DSLR时代很惊人，现在无反已经有这样的机身，目标自然是商摄拍照，也没人说设计[只有]录影或拍照二选一，就专业倾向，而不是给品味人士把玩用的

总不能射后不理我回复了，你又说我凹了一个下午没人答我的话我也不会回复

叫人闭嘴还真理性 ㄏ

是有人先攻击我我才说闭嘴

想看正常点的讨论还要看你硬凹 原来这里是你一言堂吗

楼上请先找出引战的人我没有说是一言堂各有各的想法大家说自己的看法，就这样是你来就吵架

所以我还要先打招呼再提自己意见吗w?

某c请先客气些没要你打招呼，但你一开始，语气就不好理性讨论事情某c一上来就对人

我看你像要人信服你 不像讨论 以上

我何德何能，要人信服我只是讲自己的看法没有针对人你们也可以述说自己的看法但不要针对说硬拗说很烦我就回复而已没人回复，我就自己闭嘴了

录影自动手动不就看场合使用 前面说的婚宴都AF很正常我婚宴又不能重来 我用MF一个没调好 直接全糊赚什么钱有时候抓拍就一瞬间的事情 我AF追焦开高速自动连拍容错率就是比较好

本人是个跟焦师，从最低层级的婚录到电影都有接触过就我个人经验，现在AF镜头能做到细致的电影语言跟焦的是Sony以FX3为主的产品线，使用Monitor&Control此APP跟机身连线即可控制AF镜头，并且已经发展出数位焦环可方便控制速度，虽然手感跟一般有线无线跟焦器比起来烂透在此之前只能先设定AF变换速度然后触控追踪而已接口长这样https://i.imgur.com/50i6Ha7.png此功能已经堪称划时代了，未来跟焦师这行业究竟是会消失还是转变，很难预期另外想反驳S兄，虽然你一直踩稳“厂商出某样商品的单一目的与用途”但拍片人的思维天生就是在突破这些“默认”所以才会有当年的5DII或是A7SII杀进主流电影市场这种事Otus、Milvus这些镜头我都在拍片现场用过，更甚者有手动

我没有踩稳单一用途，没有说只能单一用途我是说照相为主，拍片为辅没有说只有拍片好吗

相机老镜，可参照我之前PO的文#1bwrMEQn

辅也是能用啊

没人跟你说“只能”拍片，大家都在说那也是很正常的用途

请看清楚我说的，谢谢

我也没说拍片是不正常用途啊

哪个为主哪个为辅，并不是一以贯之，是要看使用者的

你字面上没这么说，但你可以看看其他跟你意见相左的人是否都感受到了

我原意是说照相头就是照相，要拿来拍片也可以但是那是附加用途就这样我也不想解释了你是比我专业我只是业余玩家

我认同的，猜想是因为你一开始的陈述有攻击厂牌自然容易吸引辩论

我没攻击厂牌我自己是蔡司忠实粉丝

长见识了，原来FX有这玩意

粉丝OK，但你一开始是真的说了“德国工业不行了”这种粗

也都倒了

毕竟很多人都认为https://i.imgur.com/GdQiTlq.png

天然气管被截断电费成本高涨原本的汽车工业又面临中国电动车威胁

嗯嗯，我对国际情势没那么有研究，只是试图分析一下你跟大家的误会而已

这很多新闻都有说德国会像日本失落30年德国以为有俄罗斯天然气就停止核电厂结果俄乌战争天然气没了德国车也遇到了中国内卷https://youtu.be/hKEp4lZjw0E?si=an0b36AfQKiFOx5V

可以stop了，从镜头讲到国际情势，有点偏了

@xoy FX3已经占领台湾拍片半壁江山长达两年了 很可怕的

德国又是接受最多难民的欧洲国家是有人提到，我才回复

FX3确实蛮好用的...XD

我没有攻击德国我是事实陈述

两者不冲突呀 不过我先不多辩论了 不然累得你要继续解释

不会啦，大家都是爱摄影的fx3接gm真的是轻巧好用我算gm和zeiss双修虽然有gm，但我生活慢拍还是独爱zeiss，gm就是工作用

再轻便也会被我们弄成这样的https://i.imgur.com/JvLGrBe.png

我业余的没有那么复杂，你是专业

Zeiss mf Cosina代工 af Tamron Sigma代工

https://youtu.be/VOX009Mycu8?si=p0gO8GDQZ6tlk7YS十年前Loxia在设计时就有考虑到录影对焦的需求了

爱装B的遇到专业的只好开始扯国际局势他国际局势刚不会是军武版看来的吧

bro，不需要这么呛 大家要珍惜越来越罕见可以心平气和讨论事情的板

长知识了 谢谢

“实无有法，名为AF、MF，镜头亦然”，没有必要为了一个“名”一个“相”在那边争执，更何况是“自己过去的经验”

楼上说的对

can大的推文很有哲理......

谢谢，这些心得都是我一位老前辈在书上告诉我的，他研究各家经典多年，再加上自己的经历与信仰，让身为后辈的我们得以一睹他的智慧，虽然他已经离开我们将近9年，但我仍然还是时不时想起他，顺道一提，他也很爱拿单眼相机拍照喔补充:也谢谢他在书上为“金刚经”做的注解，才能容易去理解释迦牟尼佛在经中想要传达给后世众生的意涵