[闲聊] Zeiss重返CNS无反

楼主: wbenjin (WBJ)   2025-02-20 07:31:07
https://tinyurl.com/bddu3rxj
目前leak出来的有两颗
Zeiss Otus 1.4/50 ML
Zeiss Otus 1.4/85 ML
E、Z、RF通通有
日本制造应该还是Cosina代工
看起来是手动对焦
开价以Zeiss来说还算合理?
有人说难怪Nikon没有出f/1.4的S镜 原来是要留给老蔡
但目前各家无反定焦光学素质都很顶尖 价格也比单反时代实惠
各种AI识别对焦大乱斗的背景下 会买单高价手动镜的人不知道有多少......
反正Zeiss做民用镜头应该只是太闲搞个side project (?
楼主: wbenjin (WBJ)   2025-02-20 07:32:00
https://tinyurl.com/pppu5dme其他家不熟 但N家这个价格我会干脆买f/1.2 S ......
作者: xiemark (aisinjuro)   2025-02-20 07:53:00
planar 85mm/f1.4很难对焦
楼主: wbenjin (WBJ)   2025-02-20 07:55:00
用过2/135 对焦超痛苦 虽然画质顶尖但还是卖掉了
作者: xoy (XerXes)   2025-02-20 07:59:00
同样的话题SLR就吵过了,EF接环上L镜跟蔡司不管是不是Otus都吵了十几年,各做各的原厂不需要让路给副厂,蔡司也不会管原厂有没有同焦段光圈的N家朋友倒是不少D810 D850装蔡司拍风景的,很普遍的搭配
作者: sssd (..)   2025-02-20 08:05:00
会买蔡司的就是要对蔡司很有爱我手上za,ze,loxia,milvus,batis也有超过20颗虽然也有gm,gm是工作用生活慢拍我还是会用手动蔡司
作者: xoy (XerXes)   2025-02-20 08:08:00
另外手动镜一个很大的用途是专业录影,蔡司还做了一票尺寸的齿轮对焦环,毕竟蔡司的电影镜爆贵。在EVIL时代MF反而变轻松了,各种辅助方式都是OVF做不到的N家Z接环{目前}没有S等级的50/1.4,但是RF跟E接环都有L跟GM镜,所以新的Otus 50/1.4会只出Z接环还是CS两家要把自己的高阶50/1.4停卖?想也知道不可能
作者: Xenogamer (ゴミ丼わがんりんにゃれ)   2025-02-20 08:24:00
手动只能pass了
作者: ghchen1978 (什么都不是)   2025-02-20 08:26:00
手动镜就是卖情怀的,即使素质组装再好大部分人还是不想用
作者: oldk13 (OldK)   2025-02-20 08:43:00
原厂镜跟副厂规划哪有可能做让路这回事
作者: xoy (XerXes)   2025-02-20 08:47:00
高价手动镜本来就不会想要卖给大部分的人,之前Classic改Milvus,原厂一个很重要的动机是录影,所以外观改了方便上对焦环,最重要的是发色统一。本来不是要卖给用不到的新的Otus对焦环也改了,搞不好直接就可以上跟焦器
作者: sssd (..)   2025-02-20 09:10:00
徕卡哈苏蔡司这些欧洲牌,原本就是小众市场没在讲cp值的就是卖情怀卖品味要量卖不过日系品牌只有固守自己的小众利基市场生活慢拍,有品味这些人工作用需快速准确对焦就日本牌
作者: callmeshan (Lawrence)   2025-02-20 09:34:00
让路说 有笑有推
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2025-02-20 09:39:00
看了些国外评论觉得蛮有道理 1.他们是卖给特殊玩家小众市场 2.维持品牌名声证明宝刀未老 方便挂牌收钱3.他们本来就没有AF技术底 与其做一个有AF但被屌打的昂贵镜头被喷烂 不如就纯MF 简单讲:装B也有人质疑 这些新的Otus 跟现代镜比 究竟还能维持多少领先? 但比起各家用数位修正的现代镜 Otus这种纯拼光学的复古机械镜 还是有他们存在价值的
作者: xoy (XerXes)   2025-02-20 09:58:00
旧Otus跟Milvus在SLR接环本来就不会做数位修正,但是EVIL就未必了,这是新Otus的观察重点。其余之前聊Touit跟Batis就想点蔡司AF镜是日厂设计跟制造这个国外广为流传的说法,其实另一家L开头的也有这种做法
作者: sssd (..)   2025-02-20 10:05:00
就富士和腾龙代工设计制造贴牌自动蔡欧洲机械表和日本电子表30万和3000元机械表时间还不准欧洲这些百年品牌就是卖品味卖情怀,卖金字塔顶端的底层百姓要存钱存好久,才买一个目标客群不同,利基市场
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2025-02-20 10:14:00
传闻新的Otus也是日本制造阿 腾龙代工机会蛮高
作者: xoy (XerXes)   2025-02-20 10:15:00
要讲究血统很简单买蔡司电影镜就不难找,这是蔡司从电影机一路布局到相机的重要产品线,都是手动镜,现在用Otus打头阵,不过我猜Milvus应该也不远了,没理由放弃这块,现在CNS接环都有专业录影的产品
作者: sssd (..)   2025-02-20 10:15:00
腾龙是batis自动蔡
作者: xoy (XerXes)   2025-02-20 10:16:00
Cosina之前CNS都出手动镜了,这早就布局好了
作者: sssd (..)   2025-02-20 10:16:00
otus手动蔡应该是cosina确善能
作者: xoy (XerXes)   2025-02-20 10:17:00
品味人士养不活蔡司的,专业用途才是
作者: sssd (..)   2025-02-20 10:18:00
专业用途是专业电影头这种公司用我是指有品味的业余玩家照相头毕竟otus,milvus还是偏民用照相头真的养活蔡司是一台几十亿的光刻机
作者: xoy (XerXes)   2025-02-20 10:23:00
Otus跟Milvus只顾照相就不会是这个奇葩的造型,这都不是品味人士喜欢的样子
作者: sssd (..)   2025-02-20 10:23:00
还有授权几千万只手机镜头贴牌的授权金外型是主观的,欧洲设计都是走在前面一开始看不习惯,但会耐看
作者: xoy (XerXes)   2025-02-20 10:24:00
当初Classic改Milvus就一堆品味人士崩溃,但它的设计方向就很明确
作者: sssd (..)   2025-02-20 10:25:00
后来一堆亚洲品牌抄袭外观车子就很多这种bmw 的鼻孔愈来愈大
作者: xoy (XerXes)   2025-02-20 10:27:00
现在也没人抄Otus跟Milvus,DSLR都淘汰了装Otus跟Milvus还是很奇葩
作者: sssd (..)   2025-02-20 10:27:00
也是很多品味人士崩溃但还是买
作者: xoy (XerXes)   2025-02-20 10:30:00
没有人否认品味人士的购买倾向,但这跟设计方向是两回事,品味人士钱够多买电影镜也没人管得到
作者: sssd (..)   2025-02-20 10:30:00
我有batis 和milvus我还蛮喜欢外观的这种原本就很主观classic 我反而觉得间隙过大,容易吸尘看照片外观不准确实际上手就知道我手上zeiss超过25颗了za,loxia,classic ,milvus,batis都有,约25颗长期把玩下来,新外观真的扎实
作者: xoy (XerXes)   2025-02-20 10:35:00
这数量也养不活蔡司啊,专业录影买的量远不止如此,不然设计上就不用考虑上跟焦环,原厂自己都出了
作者: sssd (..)   2025-02-20 10:35:00
classic 和loxia 都有操作不便之处一个是间隙大,卡灰尘会手动对焦环不顺一个是体积过小,拆卸容易误触
作者: xoy (XerXes)   2025-02-20 10:37:00
Loxia的设计一样是要兼顾录影,跟Milvus Otus类似
作者: sssd (..)   2025-02-20 10:38:00
反而网络带风向说丑的,我看大多是没长期认真用过milvus和otus的loxia是体积过小,拆卸无施力点易误触
作者: xoy (XerXes)   2025-02-20 10:41:00
Loxia的体积跟统一滤镜跟对焦机制就是为了录影,不是为了小而小Classic到Milvus也不是换个壳取悦品味人士,都是有用途的
作者: sssd (..)   2025-02-20 10:43:00
但不可否认因体积小,太接近,对焦环和光圈环容易误触所以我说要实际使用才知道不是看个照片跟风就说丑不买的总有理由会买的就是会买
作者: xoy (XerXes)   2025-02-20 10:54:00
它的设计就不是只以徒手拍照为主,只拍照就是这里有点怪,哪里有点怪,用当然都可以用https://imgur.com/a/pcA0Q7e
作者: sssd (..)   2025-02-20 10:56:00
没人说只能拍照啊但手动头还是适合生活慢拍这没错啊若要工作用,不能出错,要捕捉瞬间,还是日系品牌自动头较适合我是说适合,没有说一定手动自动原本就是适合不同用途
作者: xoy (XerXes)   2025-02-20 10:59:00
生活慢拍从针孔到电影镜都可以,但是设计上跟主要用途是两回事
作者: sssd (..)   2025-02-20 11:01:00
问问婚摄或运动摄影录制的,会用手动otus还是自动gm
作者: xoy (XerXes)   2025-02-20 11:01:00
手动镜偏拍照或为了专业录影都有,设计不同而已
作者: xoy (XerXes)   2025-02-20 11:09:00
Classic跟ZM时代不会去想到太多录影的用途,但是改Milvus跟Otus跟Loxia功能上就是要考量录影用途,甚至牺牲部分徒手拍照的方便性,如果只靠拍照的品味人士就可以养活这产品线那根本不用改愿意买几十颗的菁英人士也不会比从业人士的量加起来多
作者: Nordheim (Nordheim)   2025-02-20 11:14:00
看到手动直接pass
作者: xoy (XerXes)   2025-02-20 11:16:00
品味人士的生活慢拍最大的竞争对手是Leica M,比蔡司体积重量轻便太多,外观又逼格,价格还高一大截光莱卡就占据多少品味人士的市场了,蔡司想延伸自己在专业录影市场的优点到相机就很自然
作者: eric00169 (eric)   2025-02-20 11:26:00
反正蔡司也不靠这个赚钱吧
作者: qwe753951 (滑倒)   2025-02-20 11:34:00
这叫做宠粉
作者: yytseng (yytseng)   2025-02-20 12:20:00
蔡司otus一直都是这个价啊,重点要看的是重量能不能接受而已蔡司光卖台积电设备给ASML,就足以当上光学一哥了,人家卖这种镜头只是兴趣的好吗
作者: sssd (..)   2025-02-20 12:33:00
蔡司就是刚上市定价贵但能等就等库存出清或二手就便宜了我的milvus和loxia和za有几颗就是全新品库存出清都是定价四折五折超级香,只是要等个五年以上手动头不好卖,小众市场库存久了,就会有贸易商认赔出清一颗一万至二万的全新loxia,za,milvus不香吗?za是自动头,但索尼出了gm所以有些店家za之前也有出清价otus感觉是zeiss宣示光学龙头的肌肉卖不好是一定的
作者: steward68   2025-02-20 12:46:00
otus还是买老镜装b就好
作者: sssd (..)   2025-02-20 12:46:00
zeiss是秀肌肉用的光学龙头屹立不倒,这样贴牌手机镜头权利金也可以高一点测试文出来,无一例外,光学品质超群,只有太贵和手动两个缺点
作者: linpo1206 (东区徐志摩)   2025-02-20 12:49:00
不是说 Batis 是 Kenko 做的?
作者: sssd (..)   2025-02-20 12:50:00
这样宣示zeiss依然是光学龙头太贵和手动缺点与光学无关batis是tamron做的我都有实际使用,真的很像batis和腾龙的定焦sp35,45,85那三颗我有batis40,85,135我有tamron35,85,90内在真的无敌像batis是蔡皮龙骨
作者: M16A1 (我是吃了柠檬的酸民)   2025-02-20 12:56:00
有rf 应该是手动了
作者: sssd (..)   2025-02-20 12:57:00
我不是网络看看,我是长期实际上手体会欧洲大叔大妈手工组装手工打磨和日本工厂生产线组装我还比较相信日本制造的品质所以zeiss找日本代工,我是ok的去欧洲旅游过,就清楚欧洲人的工作态度
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2025-02-20 13:21:00
rf 50/1.4 看来很有戏,希望真的会出蔡司镜本来就是不用预期是自动头啦 玩手动基本预期
作者: xoy (XerXes)   2025-02-20 13:25:00
大公司产品线没营收就没尊严,不太可能靠别的部门养,O家相机部门就是例子,蔡司的镜头是消费者市场部门的产品线,这部门去年赚的不多,半导体部门的确是大赚,消费者部门收入的领头羊是光学镜片跟电影制作
作者: sssd (..)   2025-02-20 14:11:00
六年没新镜头,当然没啥营收旧镜也都在库存出清我去门市,老板还说都是赔本卖milvus和loxia都五折以下出清我当然能捡几颗算几颗loxia的星芒真的漂亮但也剩一些冷门的焦段
作者: rainxo6p (雷恩)   2025-02-20 14:34:00
五折loxia哪里可以看 想去逛逛XD
作者: sssd (..)   2025-02-20 14:42:00
一月都卖完了我是12月买的后来有网友在社群分享马上卖完
作者: HondaLiao (Mt.Datun)   2025-02-20 14:49:00
说到工作,包括Dustin Abbot和Matt Osborne这些国外摄影YouTuber 都会拿手动镜来工作,反而是中文圈好像很少人这样做
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2025-02-20 14:56:00
因为很多人盲从主流而不去认同“这么小众或冷门的相机or镜头还是有人会买来玩”这个观念
作者: sssd (..)   2025-02-20 15:01:00
中文圈,大陆内卷的很严重当然拿综合性能最强的自动头且自动头也可手动手动就不能变自动
作者: rgbff ( ̄▽ ̄)   2025-02-20 15:36:00
有自动对焦我说不定会买,看别人蔡头拍的照片很劝败
作者: sssd (..)   2025-02-20 15:43:00
全幅自动蔡就za和batis虽是代工制造但有T*镀膜拍出来就是有蔡味现代照相蔡都是代工制造只有电影头是德制
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2025-02-20 17:36:00
loxia 当初太晚看到清盘价很扼腕 如果还有请务必通知一下
作者: HondaLiao (Mt.Datun)   2025-02-20 17:41:00
当初看到Loxia大特价的时候只剩35那颗,但Biogon的成像实在表现不合胃口所以放掉
作者: sssd (..)   2025-02-20 18:11:00
店家出清,有时真的是在门市才知道不一定会网络公告就逛店家时顺口问问有时会有出清惊喜价我遇到当然就买,不一定轮到你量不多若只剩一颗,给你了,我还买啥我就买过好几颗都是剩一颗的日本二手店也可逛逛会遇到近全新的橱窗展示品出清
作者: Hsulin (hsulin)   2025-02-20 18:16:00
YouTube 上还有一位Benj Haisch 用两台莱卡M拍婚礼,超强
作者: sssd (..)   2025-02-20 18:16:00
日本很多二手相机器材店我也是捡过近全新的橱窗展示镜头日币又便宜有时价格真的会很甜
作者: bicedb (包茎童子)   2025-02-20 19:16:00
batis 135不好找的样子qq
作者: sssd (..)   2025-02-20 19:30:00
batis135我有但我最推milvus135或classic135135f2apo这两颗光学设计是一样的
作者: HondaLiao (Mt.Datun)   2025-02-20 19:59:00
Batis 135 APO很棒,隔壁有一颗要卖
作者: erig25 (cosmos-chaos)   2025-02-20 21:22:00
蔡司福伦达这些手动镜厉害的地方是MTF40 50很高,所以成像通透自然,用过就知道现在市售AF镜头只标MTF10和30,这两条线很高也只是相片整体看起来很锐利,不见得有高的micro contrast
作者: pipi5867 (夏影真是太好听了..)   2025-02-20 21:58:00
手动镜不用考虑af速度 整体设计能更以画质至上考量af镜头有时候为了更快对焦,他对焦镜片组就不能太重..
作者: eric00169 (eric)   2025-02-20 22:01:00
刚看到rumor说 50mm 2100英镑 85mm 2350英镑好像是英国一家网络商店不小心泄漏订购页面换成台币约87k和97k
作者: sssd (..)   2025-02-20 22:15:00
85超过一公斤,重量还是很惊人贵,重,手动对焦蔡司就是走自己的路
作者: Ariel225 (漾漾)   2025-02-20 23:06:00
印象中Otus85mm刚出来定价14万Otus55mm也要11 或12万
作者: rainxo6p (雷恩)   2025-02-20 23:10:00
又贵又重 我还是捡个二手loxia 85mm玩好了 XD
楼主: wbenjin (WBJ)   2025-02-20 23:42:00
所以说相较于DSLR时代 无反Otus价格算合理了
作者: mark80219 (Mark)   2025-02-21 07:34:00
哭哭 看来要轻便蔡头还是只能买ZM
作者: HondaLiao (Mt.Datun)   2025-02-21 07:49:00
轻便蔡头要买Loxia啦
作者: xoy (XerXes)   2025-02-21 07:59:00
ZM最新的是2015那颗35/1.4了,品质很好但是也很大颗,旧ZM要注意有的只适合底片机,装数位机身可能有问题,就算是Leica的数位机身也一样
作者: sssd (..)   2025-02-21 08:12:00
loxia25和85很少,新品卖的少,二手也少见这两颗算是loxia 5颗素质最好的

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