如题，
去年出国玩发现年纪有了，原本的单眼换下来了
想买m43，因为觉得它轻便，机身、二手镜便宜
这个系统拍飞机适合吗，大概知道m43系统进光亮有缺点
想说好携带为原则，想请教版上的大神
我平常拍照习惯，是否可行？
另外s家alpha系列，因家人有，先不考虑

换算等效光圈后，能接受就好了，不是每个人都爱大光圈的cp值不高，及快灭门的缺点，你能接受就是好相机了

m43有好几代机身 要看你说的哪一代 基本越近的越没问题

家人有SONY相机，如果一起用，镜头不是还能互相支援吗？

现在的m43已经没有轻便相机了，只有有贵又重的相机当他放弃gf系列，我是不知道m43还有什么优点

长焦拍飞机是真的轻便

弱弱回 旅游本来就是m43强项 焦段覆蓋力强 飞机不如飞鸟严苛 也OK 夜拍可以用liveND把噪声洗掉 这招不会损伤画质 旅拍低档14140/14150搭918 高档1240/1260搭818/825搭35100一镜12100 飞机75300晴天100300阴晴 夜拍街景20/1.7 大景用定焦可以手持 脚架用LiveND轻便低阶还有EP7 轻便高阶还有OM5

EP7还有下一代吗，om5不算轻便吧

现在各家新一代的apsc效能都好m43一大截，价格更便宜，也没比较重，除了因为镜头群守在m43 的人，我是不建议任何新手去入这个没有未来性的系统m43能跟上新一代规格的，只有om1和g9 ll，但你看看他的价格和重量，再回头去看新一代的apsc，你就 会想选不会

买CSN的apsc啦 装FF镜用多开心

M43镜头群满完整的吧…APSC好像没啥轻便长焦

canon用100-400，重635g，sony用70-350，重625g，nikon用70-300，重415g

16楼说的apsc有包含富士吗

富士当然也很好，最新一代性能已经能跟上cns但能否原价买到是个问题，我是完全无法接受让黄牛赚钱

P家等校90-350 （f4-f5.6)200多克、等校70-200 f2.8 360g不过可用iso是差全幅两级左右，至于富士，我耍蠢，刚刚没想到QQ 我觉得m43是没有大家讲的这么不堪，不遇到需要高iso的场合，画质还是满能打的

Panasonic 45-175mm 的等效光圈为f8-f11

M43优势就是镜头够轻便短小，老实说出国算是蛮实用，但我还是觉得有更多的钱再买，我自己m43的相机和镜头都还留着，有时会拿出来拍

35-100mm/F2.8 等效光圈为f5.6

我一直以为那是虚化程度才会等校成f8-f11，但光学方面的知识的确不太熟，有讲错的话请见谅了

可用iso是差全幅两级，光圈又差二级，等于差全幅四级光虽说有不错的防抖，但还是硬伤，当高级dc用还不错

等校光圈是用来估计景深的 m43的深景深刚好适合拍飞机当然反过来说 拍人虚化就会弱一点 不适合拿来拍糖水照

轻便型的M43主机太久没更新了

要原价买就X-H系列...，X-T现在也几乎是原价

我对m43的定位是便宜轻便的小玩具，旅行够用，但和现在厂家的主打不一样，一直觉的是很可惜的系统好好学以前gf时代及现代富士的策略吧

gf的客层早就被手机吃光了吧

OM1是真心觉得不错 但有点大台 很希望OM1感光元件下放

e-m10 mark 4 121点对比式对焦 自己考虑吧...我预算跟你一样 我会选Canon R10 / R50 kit+55-210

M43哪有什么不能拍的,呵呵

M43的缺点就虚化、高iso，优点就长焦轻、防手震，看你的需求应该很适合，只是45-175画质偏软、进光量很小，能的话还是直上40-150 2.8

m43 二手价真的甜啊o还有颗平价的75-300 和40-150(非恒定光圈)

等效光圈是啥鬼 F2.8就是2.8 不会变F5.6

景深上是等效啦跟iso混在一起讲就不知道什么概念了

Lumix 50-200mm f2.8-4 画质、防手震都很棒，以后有机会可以玩玩

等效光圈只有追求浅景深的时候才会当作缺点讨论。缩光圈追求足够景深反而让m43可以大两级光圈拍，换降两档ISO。说真的是看情况。但是M43追上主流性能的机器真的又贵又重是真的。

我还在等Lumix 出下一代GX...

大部分轻便变焦全幅镜四周画质需要缩一下，但m43大部分不用，自己的常用焦段要评估一下主流m43机身的体积多强化在录影或耐候，和镜头的搭配比较重要不然GF强化一下机身性能搭配12-32现阶段还是非常够用的

等效光圈就是光圈孔径实际的大小，呈现的不只是景深的差异。APS-C的新镜如Sigma 10-18跟18-50 F2.8出现不只是M43没有对应的F2变焦，甚至F2.8变焦也比较大支，APS-C跟135近年很多新镜头都很轻便了长焦的话除了等Sigma补足APS-C大三元最后一元，近年用过135的Canon RF 100-400跟APS-C的Fujifilm XF 75-300都是评价不错的轻量镜头

没有很计较景深计算的话不要去管什么等笑光圈的论点

这个预算的机身 我自己会挑对焦性能比较好的

日常纪录反而更适合拿m43，有时候拿全幅光圈没有可以缩，拍食物大部分都在景深外反而很难看

都几年了还在用等效光圈这种谬论攻击M43，没用过M43只

要深景深相机都比不过手机，如果光圈只看数值的话那也是手机是最大赢家，但是我们都知道品质不一样，那就是假设有问题

会人云亦云。被糖水照惯坏沉迷无聊的背景虚化，至于机身是有规定小片幅所以要小机身吗?用过G9的去握G9II还嫌机身被降级，握感没这么扎实。

从43用到M43也算是OP的火山孝子，我最喜欢的机身还是E-M1系列，以至于现在也会选X-T5 R8之类差不多大小的机身，剩下的症结还是镜头拍静物如食物要深景深还有一招是景深叠图，这之前也是M43机身先做，现在大片幅有些机身也有

又是一个说m43灭门的，怎么不说m43的等效焦距是FF的两倍

M43拍这些东西机身会爆炸吗？

然后连高级dc的论点都出来了，真的是very funny呢^^

是没有规定小片幅一定要小机身啦 但对普遍大众出游带相机多少都是负担 不然也不会板上最近a7c2询问度这么高 选ff也不见的为了虚化 一堆人只打算配20-70f4 是能虚化到哪主要应该还是为了轻巧高性能对焦 更高可用iso 而m43要有类似性能 现在只能花更多钱买更大更贵的g92/om1等专业机种

不要再等效光圈了，光圈主要意义还是进光量，根本就不能这样算。景深较深对拍飞机之类的题材也不是缺点。

进光量多就是镜片要大要贵，一体两面

其实现在全片幅机身也很轻便了然后M43先天躁讯高不适合夜景吧?!

不适合拍飞机，一下就爆匡

等效光圈就是呈现曝光量的差异，这个差异就是成像品质的根本差异不然一样会得到手机好棒棒的结论拍飞机大都不用像拍山鸟很讲究机动性，定点拍摄的话体积重量反而不是很严重的限制，除非是爬山找特定的位置。至于拍飞机不需要浅景深我是不敢讲，看过很多很好的铁鸟照要跟背景有所区隔一样要控制景深

100gm只有t5.6 画质很棒啊XD

那个某楼就是仇视M4/3啊，尤其是Pana的M4/3不过重点还是在原po有多少预算，可以负担的机身镜头重量是多少，有打算入手周边配件否等其他问题等等效光圈这种进阶的名词对原po来说应该太艰深了吧...所以原po问M4/3适合拍这些题材否?我倒想问原po是否具备了摄影基本的知识，及各片幅甚至是手机镜头的光学特性

笑死，某楼不懂等效光圈还一直大肆宣扬，去看看冼镜光教授怎么用数学解释等效光圈好吗？

我比较好奇现在OP的追焦拍飞机够不够用，什么年代都有人拍飞机啦，只是现在AF技术的进步，CNS机身不要太旧追飞机大都比以前简单很多，富士五代处理器也还可以了

对焦性能可以看mirrorless camparison这个网站 有详细比较

那叫做等效DOF不是等效光圈。光圈值是独立于片幅之外，N = f/D (f=焦距/D=直径)ㄧ颗 F2.8 的镜头，后面摆放 FF/APS-C/m43/1" 的片幅或是甚至不摆任传感器在后面，镜头都是 F2.8 的进光量

等效光圈反应的不只是景深，还有讯噪比跟其他东西，这才是成像品质的基本差异。机身性能的话，现在四万左右R7 R8 a6700X-S20的AF都不错了，现在厂商不会把中低阶机身的性能像以前卡太死，问题是M43的中低阶机身现在我是觉得衔接不上

好的等笑光圈

曝光值本来就是跟片幅无关，因为光圈值是无因子参数。但是总曝光量就是另一回事，也是大小片幅品质的基本差异，要是没差只会得到片幅越小一样好的结论

单位曝光量是一样的...影响的是 confusion of circle造成 DOF 不同

单位曝光量就是曝光值，当然是一样的，但是不会只有景深不一样不谈总曝光量造成的差异就是得到手机好棒棒，片幅越小一样好的结论其实135跟M43片幅不算差很大，底片时代中大片幅就比135大太多了，数位时代则是135比手机片幅大很多，品质的差异就很明显

m43手持拍静态夜景是轻松的，算是特长了。但动态就放过他吧XD

全片幅跟m43 cmos差4倍大小叫不算大？好吧，如果你是跟手机比

只有这个版爱计较专有名词 靠腰m43 楼主放心买吧 绝对够我工作用全片幅、中片幅 旅游休闲就带m43 很爽 也拍的很开心 在那边计较数值等效啥鬼的 你们摄影初衷就是这些?

推楼上说法，这个板也动不动就在搞仇视、分化，连个购机文都可以吵得起来甚至离题，也难怪会吓跑一些人有些讨论看板就是因为这样而没落的，信不信由你

xoy不用一直纠结什么等校光圈 只要噪声可接受就是好机整天一直等校等校 那怎么不拿8"x10"的超大画幅来等校呢?等校起来135片幅的f2.8都变成f8以上了 也不用拍了

你要拿什么片幅谈等效都可以啊，那只是用同样的基准去看待光孔造成的差异，你举的例子不就是不能只看光圈值的最好证明吗？有差异跟接不接受是两回事，手机我都在用了我什么时候说过我不接受M43？也用过很多年了

嗯 您看看您自己的回文 逻辑不自洽 好好想想吧 :)您一直以来都以135片幅当基准来等校其他系统不是吗:)然后完全不自觉135也会被更大的片幅等校 这就是您的不自洽

用135系统当基准最常见啊，底片时代135是偏小的片幅大家一样常用135，因为容易理解，又不是只挑最大的，而是最普遍的反而你在用8x10很抱歉没看过

没事 好在DSLR版高手比较多 错误的观念就别再误导别人囉:)

就算只看等效景深一样135是最常用的，因为最容易想像我又什么时候说过中大片幅不能谈等效？

再跟您说一件事 您说的所谓"片幅越大光孔越大" 其实就跟海森堡测不准原理一样 片幅越大景深越浅 实际你拍下的资讯不会增多 除非你缩光圈才能增加景深 把loss掉的资讯补回来所以在摄影中不是片幅大就是好 还要看景深范围是否合适

等效焦段下中片幅系统光圈值大都没有135大，但是很多画质指标比较好是公认的，不觉得奇怪吗？画质讯噪跟景深是两回事啦

这个概念有点抽象 建议可以去看一下近代物理

我又什么时候说景深浅就是画质好了？我也没说过片幅大什么都好吧，有点怪

同光圈下 片幅大讯躁比好但景深浅 拍下的资讯不一定就多就跟海森堡测不准 动量与位置有个互相影响的关系存在类似

所以我就说你的说法就是手机好棒棒，手机景深超深资讯超多所以赢了？

其中原理当然不同 但哲学上就是有很多类似的例子存在我没说手机好棒棒 我说的是只要能接受噪声的就是好机:)

我连手机都接受我都可以啊，问题是总曝光量跟景深所谓的资讯量实在是八竿子打不到关系

景深过浅 你的主体都模糊了 不就是资讯丢失了吗:)此时就算大片幅讯躁比很高 但景深外模糊的地方就是模糊空有讯躁比也是没用的 这样解释你明白吗?

所以你的相机只有光圈能缩，快门跟ISO都不行？还是要提一堆限制条件？就算是维持快门拉ISO一样是大片幅有利，这不是很简单的事

请问景深干 快门、ISO 什么事? 拉长快门景深就会变深吗:)

我什么时候这样说了，用光圈控制想要的景深啊，光圈变了不就是连动快门ISO跟着变吗？景深过浅主题模糊是哪招？

是阿 那您都知道要缩光圈 那再坚持等校光圈有什么意义呢?我只是引导你完成对所谓等校光圈的逻辑自洽:)

除非你今天硬要把快门ISO黏住让光圈不能缩到想要的数值，总之就是硬要绑手绑脚大片幅就是缩了光圈讯噪比一样不见得会输啊，你的限制条件就是想打平而已，但是解除限制就是还给大片幅该有的弹性而已

还是老话：摄影中不是片幅大就是好 还要看景深范围是否合适135会成为规格其实就是适合主体为人时的景深 如此而已

你说的不算错，但是这跟总曝光量造成的差异是两回事

当摄影主体不同时 可能645占优 也可能m43占优 就是这样~

我又什么时候说大片幅就是好，晕倒了

另外你没注意到一件事 因为半导体制程关系导致CMOS没有超低

没关系，你们继续吵等效光圈，反正都吵不腻

ISO可用 不然小片幅大光圈可搭配更低ISO达成一样的讯躁比

44x33跟135 CMOS的ISO已经是64，这是小片幅做不到的，大片幅DR也是领先的反而是大片幅已经有更低的ISO跟更高解析的ADC，想一想为什么？

没啥好意外 就跟线宽有关系 等CMOS用上更高阶制程 小片幅也

片幅大，高低ISO都有优势是总所周知的，为什么？

能有同样的效率 就看何时达到临界点~

所以拿一个没发生的事当优点，那大家是不是未来再买你所谓的先进制程小片幅就好，现在委屈一点用大片幅？

果然没两句就露馅 果然还是大片幅主义拥护者不是吗:)

另外回一下原po，不用管其他人在说什么等效光圈、大片幅高ISO有优势、更高的ADC什么的，不管是大片幅还是小片幅，能带得出去的就是好相机，你理论讲这么多，结果有拍到什么好照片了吗?如果没有，那是不是光说不练?M4/3有劣势也有优势，我在其他篇也讲过了要善用优势转化劣势，看了原po的照片，我更相信以原po的实力，是可以好好驾驭M4/3，甚至其他片幅也可以轻松驾驭，所以不用担心拿了M4/3会无法好好拍照，别人说的未必就是事实，只有自己摸过才知，“如人饮水，冷暖自知”

实际上还是老话 景深范围合适 噪声可接受就是好机器(系统)不要再宣传什么等校光圈的言论了 内行人看了真的很想笑:)

至于噪声能不能接受?景深能不能接受，ADC的表现能不能接受，那是原po的事不是我们的事，没必要操心那么多，如果有人还想继续吵下去，我诚心建议另开一篇文章去吵个够，不要一直浪费原po文章的版面，有碍观瞻

把主体拍清楚比较重要 不要永远无脑大光圈 大片幅:)

片幅跟光圈呈现的就是这个组合的上限，用不用得到是另一回事然后说片幅的现况变成无脑拥护者，戴帽子不是这样戴的

会摄影，就不会执著在这些专有名词上，理论是理论，但不要一直执著，那是会纠结不完的，相对地的实务也是如此所以我说那个xoy，可以停下来了吗?你不想停下来我也不会怎样，反正你的事没有比原po重要

这没什么好执著的，只是用来量化差异的方法，大片幅的优势从来不是浅景深，就这样而已啊我一直被戴帽子都不能吭喔？

没事 等xoy多出去拍几年照片就能体悟到今天争论的可笑了事实上从光学的角度景深浅反而是缺陷喔!!

“没什么好执著的”，所以你一直讲个不停是在?你这些推文有没有帮助到原po且不说，我倒是看得出来你很执著呢

只是现在一直被人拿来当优点 没办法 大家都喜欢看妹:)从来不去思考所谓的景深在光学系统上的意义 到底是好是坏:)

吭完了然后呢?没有人在意你到底讲了什么从原po的回复也看得出他并没有要理你的意思接下来，如果你要一直讲一直跳针，我无所谓

我前面也有说跟等效无关的意见啊，问题不是我在执著等效的事情，而是被指名扯一堆无关的

有没有无关我自会看得出来，不需要你一直解释

所以你说了算，我都听你的，被戴帽子也不能吭

你要这样认为我也没办法，但我事先说明我没有这样想如果我认同你的做法，我还会这样回你?你的做法就是一直回等效光圈，然后再撇清说自己没有执著等效光圈，说你执著等效光圈也不对?那好，你也说了算，我都听你的，说你的不是也不行

那一样我只是回应d兄指名我扯一堆有的没的，不好意思了

不好意思，我也有指名你，不要忽视喔既然这么爱回别人，我也可以选择浪费时间回你回到隔天早上我也是可以的，要奉陪吗?

事实上xoy一直忽略同景深m43快门可以快两档甚至以上的事实

我就等你怎么回d板友，然后我再回你，反正我多的是时间

永远只会纠结在光孔大小 那吵再久也没意义:)

d大，我觉得你想说的，我都明白了，就不用再和他吵啦~

反正对于xoy而言景深一点也不重要 以为只要按下快门就好

又来了，所以我不能只回他不回你？起码我还是回技术面的事

真会扭曲别人的推文，难怪你一直和板友在吵架

所以就不要再说什么等校景深 反正需要的人自然会去选择

我以前就知道你推文的情况了，还以为我都不知道?啊歹势，又在说你的不是了，呵呵

所以d兄又再扣我景深不重要，不知道M43可以如何如何，我就不能回了？

要拍眼睛清晰 鼻子、耳环略显模糊的就上大片幅

你这不就在回了吗?

我一直都被戴帽子耶，公平一点好嘛

要公平是不是?那请问你有对原po公平过?不然为什么他不理你?想想自己的问题好吗?不要一直都是讲得好像自己都是对别人都是错的，这样谁想认同你?还戴帽子哩，充其量人家d板友观点和你不同，我也没说你错只是说你执著等效光圈，你又撇清说没有执著，所以就是你说了算不是吗?等效光圈本来就只是一个理论，理论而已，它还不是什么学说、定律，可以不要执著吗?算我求你好不好?

那就讲拍飞机，大片幅光线够的时候缩光圈维持快门ISO一样不会飙，优势就出来了。拍飞机反而不能用防手震降低快门，维持快门就是比光圈跟ISO的场合

你这个推文，拿回去上面看，有没有既视感?我要拍飞机，用手机也可以拍，用M4/3也可以，用全片幅，不用跟我讲什么组合优势，“我比你更清楚该怎么拍飞机”

又来了，我什么时候又不知道缩光圈得到深景深了？我也很无奈好吗

用全片幅也可以你一直误解我的推文欸我有说你不知道缩光圈得到深景深吗?

d兄啦

那好，我用照片说话就好https://i.imgur.com/TSol2Hs.jpegEXIF:f5.4 1/4000s ISO400 用GH3+14-140mmII拍的焦距是69mm(等效135mm为138mm)https://i.imgur.com/M8nZv3D.jpegEXIF:f5.6 1/1250s ISO200 焦距140mm(等效280mm)一样是GH3+14-140mmIIhttps://i.imgur.com/SXLsKVE.jpegEXIF:f6.3 1/640s ISO200 焦距61mm(等效122mm)还是一样的机身镜头组合

抛砖一下，就光线够的状况下，大片幅缩点光圈得到整台飞机的景深不需要飙ISO因为快门够快可以放慢一点去补缩光圈，那同ISO下就是大片幅品质好一点https://i.imgur.com/yf9rMx2.jpg

由于我目前手边没有全片幅，所以我无法提供照片，我也不知道我拍的这三张照片，有没有符合原po的要求，我也懒得管什么品质好不好，反正能拍到飞机，构图不要太差，那就好了重点是，“能不能拍到飞机”以M4/3的能力是可以的

说真的m43不用控制景深其实也是优点，懒人用大部分状况都是直接最大光圈开下去就好了，1.2才会特别需要确认一下

都拍得到啊，以前用M43也拍过，我从来没说不能拍，前面推文拍飞机我的意见不是片幅，而是厂商追飞机的能力，现在四万左右的机身都有很强悍的追焦，可以轻松一点

但这是懒人记录生活用，要求完美跟照片品质请找FF

至于夜景与一般旅游，M4/3也不是不能做到，只是方式不同，需要的光圈不同，如此而已，我当然也可以说直接拿全片幅就对了，但那“有符合原po真正的需求”吗?以原po目前提供的照片，我认为他不管是拿手机还是M4/3还是全片幅，都可以满足他的需求，这已经不是器材问题了，而是“原po愿不愿意负担这个系统”的问题，再不然就直接双修嘛，皆大欢喜

其实也真的是取舍就是，没这么心力m43/apsc不失为好选择，FF品质好相对参数更重要些

对我来说，是“不取不舍”、“离相无住”

光线好直接手机就好了

xoy有没想过拍整框大小的飞机 FF与m43镜头大小差异?

低光下拍飞机我没经验，但是可以问黄昏拍鸟的不用大片幅大光圈要怎么得到足够的品质？还是只要拍到就好？

建议还是多带相机出去跑跑 就会了解m43存在的意义了:)

原po重点是“好携带”，那就要请教原po什么是好携带的相机了，若要究其究竟，那好像是手机的S24ultra欸，但我不会随便就推这台，因为原po还附加了“拍照习惯”这个条件上去，我认为必须先确认好原po这两个条件到底是指什么才行黄昏拍鸟不在原po的用途范围里喔x板友

我拍那张只是用RF 100-400而已，我不会拿600/4的照片出来

d兄跟x兄从手机板吵到这里

不少老伯伯打鸟确实都是扛FF，也有一派不想扛了换m43牺牲画质换更多移动

很多时候在外面拍久了 真的只想器材轻便一些 这也是关键

好啦天气不好不拍，不过一样135不用什么巨砲之类的，甚至我推荐的四万机身大都是APS-C的

拍飞机的话，M43没什么问题，剩下就是宽容度和ISO之类本身劣势了，就看要拍的构图和环境

喔对了，虽然我没有全片幅，但也借过以前的DSLR如1D、5D2、D90来拍照，去年也借过全片幅无反A74拍照过，只是就像六祖慧能大师说的，“如人饮水，冷暖自知”

部分选择m43不选APSC则是因为镜头生态

然后原po还强调了一个重点:“拍照我认为每次的构图跟当时的心境所呈现的样子，才是最美部分”，言下之意就是画质好坏已经不太重要

也很多鸟友人手一支600 800/F11，给135或APS-C用的一样拍得很轻便

APSCx1.5还可以接受 FF+428扛整天试试看:)

而我用M4/3，已经超过十年了，应该有资格讲吧?会选M4/3并长期拍摄的人，我相信自会知道那个系统的长版与短版，相对的，别的系统也是一样，而体积重量部分就是我选M4/3的部分原因之一，135与APS-C也不是不好喔，只是目前它们的镜头还没有办法做到和M4/3差不多大小，尽管近期的SONY与Panasonic的确有想办法让它的全幅镜头缩得跟M4/3差不多大小，但对我来说，还是M4/3会比较轻便，当然最轻便的手机也是选择之一，只是多数的手机目前还不能改变光圈值的大小，能变更光圈值的手机少之又少，所以就不想花时间去找了，这是我的选择，仅供参考

这说法好接近狂干m43的 Tony

上面也有人狂干M4/3啊，还说什么即将消失哩怎么不说说Samsung NX与Nikon 1系列，草都长多少年了?

关于拍飞机&焦段，底下贴个两张都是APS-Chttps://i.imgur.com/RO1cEa5.jpeg 第二果菜市场

更别说更早灭门的4/3系统，到现在还有人拿出来拍哩

1/800s ISO320 85mm(换算全幅128mm/M43 64mm)https://i.imgur.com/xhkalho.jpeg 桃园机场观景台1/1600s ISO1600 281mm(换算全幅450mm/M43 225mm)

就135跟APS-C现在不缺平价长焦，CNSF都类似，而且AF都比以前好很多，还是要讲一下我不是说M43不能拍，光线充足下连手机都可以拍，但是品质会不一样，在不在意我没意见

一个系统你说它消失灭门没有未来性什么的，搞不好外面还有人拿着柯达的底片在拍照哩，时代不断变迁，载体不断变动，但摄影的本质还是没有变嘛，那纠结在器材的存续上是没有意义的

拍飞机用手机还是不够顺手，但我觉得M43就够用了

倒是真心建议多出去拍照啦，不要一直窝在PTT DSLR板

xoy要比就要比类似规格 你拿f11跟人家2.8比?

又来了，我哪里说F11跟F2.8比？

连 Tony 最近都说打鸟m43可以考虑 XD

反正我想说的就是这样，没有别的了，其他人怎么说我管不著，我也懒得去吵了，与其浪费时间吵有的没的，不如好好欣赏别人的作品，花时间精进自己的构图与照片的表达能力，这样就够了

原PO就是单纯拍飞机+日常，也没要求虚化程度，怎么又在比规格啦

算了啦，要吵就给他们去吵吧本来想说要花时间吵，现在觉得懒了，也累了以后哪天我真的入手了全片幅，有闲的话再来比较好了

m43 40-150/f2.8 最接近规格的就328/428 各家428多些

但也要我有闲才行，科科

M43拍飞机可能遇到光线不好，快门速度拉快时，ISO也要提高，但就像后面回文，若非真的要求纯净度，其实够用

你拿个800/f11来说ff轻便 就有点不对头囉:)

我权衡后挑APS-C，但M43携带性真的很棒（虽然我没用过

我想原po不会特地挑光线不好的时间去拍飞机吧，除非要拍它的起飞/降落的光轨，但我觉得这样不管是哪个系统去这样拍都会满搞刚的就是至于原po想拍什么夜景就不知道了，等他的回应囉:)

啊怪了，我没说100-400之类的喔

要是拍光轨，我倒是很肯定 o家 live comp 很适合XD甚至慢快门2s 4s 飞机也能拍出单架不错的轨迹

拍飞机拿C家APS-C来说，果菜市场用kit镜就好，很轻但M43可以做得更轻巧第二张桃园机场观景台拍跑道，要配RF100-400这颗轻巧是相较于其他镜头，实际上还是多带一瓶宝特瓶

啊，Livecomp!!我手上的G95也有!!

饮料的重量和体积。

这样说好了，光线好的时候，APS-C跟平价长焦就够了，但是未来如果要在光线不足的环境时，大光圈大片幅就是有先天的优势，要不要买是一回事

我以后的全片幅目标，也想要同时有Livecomp功能的机种就目前来看，好像只有Pana的S5与S5II这两台有支援欸?

没事 就当作重量训练也好 前管不住手又推文了 先睡了~~

天涯镜12200小小一颗考虑一下XD

Sony、Canon、Nikon有没有支援我就不知道了有人可以解答一下吗?上面那三家出的无反里哪一台是有

大部分讨论的人都是认同m43画质不如apsc或是全片幅也认同m43的器材就是比apsc或是全片幅轻巧所以我有点看不懂x一直说全片幅或是apsc画质比较好是在？这不是大家都认同的事实吗？rf100-400或是rf800,在体积跟重量是大于m43同规格镜头不少，而最大光圈甚至还比m43少一级左右这也是事实，不懂有什么好吵的

的确是，所以是取舍问题，要牺牲光线不好时段的品质，还

Livecomp的?我好可以参考一下，不然要一篇篇爬文好麻烦

RF 100 400跟XF 75 300就是几乎一样大小的等效焦段镜头，M43我忘了那颗类似

喔对了，如果Fujifilm有哪一台有支援也可以跟我说

我就是说大家都认同的事而已

同样焦段的只有P家50-200 F2.8-4

live comp的话，之前富士有办过使用者提想要哪些功能，这是其中之一，但是投票的人不多

rf100-400 635g,P的45-200 370g供参考

那好吧，看来只好先瞄准S5II了是说为什么其他家都没加入Livecomp啊?是因为有专利还是?这个功能明明好用得不得了

P家非莱卡的有45-200

对 P的50-200，这样说好了，当135开F8，M43开F4，如果光线好，135的ISO不用比M43高两级，用快门补，这时135画质会好些，就是这样而已。如果硬要ISO多两级，就是打平之前用M43，后来用aps-C跟135这两颗，我的感觉就是如此。但是如果扛得起我也可以借大砲

没人在说m43画质会赢全幅，大家都知道m43画质不如全片幅，就是在轻便跟可接受画质中间找平衡，依照原po的需求，m43的确就是可用的适合他的器材，这个有什么好争论的

连原po都强调画质好坏不是他第一优先考量了...

我没说M43不合原Po需求，请明鉴

那就没必要在这一篇讨论了，如果要讨论请自行另开文章讨论吧

所以，可不可以这样?“然后说就这样吧，然后让然后变成永远”

另外就是机身的AF能力，M43我用到E-M1三代就停了，之后有没有四万的机身追焦可以比得上四万的135或APS-C机身其实是我比较在意的

你去试用最新的OM-1 mark 2就知道了我比较在意的是原po，而不是你...

前几天我在大阪试过OM-1，但这价格就是高很多啊

OM-5不行吗?

机身性能我同意，但照原po需求可能EM1ii 就够他用了，我是拍小孩跟有包袱才继续买OM1

我不是因为你在不在意回文，我只是说我的意见，M43有没有四万追焦比得上竞品的机身是我的意见，拍飞机总是机身性能好方便些

方便是方便，但你有想过原po的感受吗?想想看，我为什么要一直tag原po出来?是不是你只想强调自己的意见，而忽略了他的感受?

OM-5远比四万便宜，能以小博大自然是最好，不过我用E-M1的经验觉得有点难

就连回文的irvi板友都建议你另开文章讨论你难道不知道所有的推文，都是对你说而不是原po吗?那，你一直这样用你的意见离题，不感到怪怪的吗?我也对你说了，自己去用就知道，甚至还拿出六祖慧能大

不好意思，原Po有说他的价位带吗？

师的经典名言对你说，如果你还是不认帐，那我也认了他已经决定要买e-m10 mark 4了不是你说的四万预算，而是两万多而已

好我看到了，抱歉，那我的意见会跟前面51楼d兄的类似，不过原Po决定就好

是的，原po他决定就好，就这样吧至少要让吴青峰的歌词成真才行“然后让然后变成永远”最后再补充一下，我也还在用对比对焦，但我不觉得在拍照上有什么不便，顶多连续对焦不够力而已，但我很少在用连续对焦，相信原po也能克服这个短版，也谢谢原po提供这么棒的照片给板友，我看了只能觉得自己拍的飞机照实在很汗颜呢!期待在不久的未来原po回到这个板发表自己的飞机照片作品

Base ISO条件下 m43的iso200会接近全幅iso100~200甚至乐胜全幅iso400接近不是指低于 是介于100～200

Fujiflm X-A7跟X-T200 有类似 live comp 的功能叫 光绘模式可惜这两台停产了 其他的机身也没加入这功能

不同片幅专用的镜头成像圈和锐利度配置都不同，说到底这是市场问题不是数学问题，但摄影绝大多数时候都是体力问题如果你有专车和副手我相信许多题材的答案会非常不一样但OP许多时候针对的是家庭用户，如何把家庭器材的成像品质维持到与更大更重更贵的器材相似就是摄影师的技术所在

了解，感谢d大回报

m43拍飞机鸟类都不错