楼主:
ryanl ( )
2022-02-22 13:06:22DPReview
https://youtu.be/U5mRGBK8LpM
19:12处喜闻乐见的每次都说突飞猛进, 实际上就是个扶不起的阿斗的DFD对焦测试.
https://youtu.be/U5mRGBK8LpM?t=1152
"对焦"这个的动作本身比起上一个世代(GH5/G9)的确快很多,
但"持续对焦"就依然是那个DFD.
大致上提到的跟上周的早泄影片差不多,
上周的影片中没有提到的东西里比较值得注意的大概就两点:
1. 正面有录影状态指示灯
2. PIP对焦辅助在录影中也可以随时开启
*以前录影中是没有作用的, 只有开始录影前能用.
这两周M43的新机发表, 我的感想大概是这样:
OM-1是摄录两方面大概都有2022当下主流水准的补完版
GH6则是完全针对录影工作者特化, 与一般使用者关系不大的新机.
看完Gerald Undone 结论一样DFD仍然自动抽搐
作者:
keynote1 (So it be)
2022-02-22 15:00:00drboost mode还不错，动态范围大概只落后S1H一些，手持高解析有100MP或50MP，处理时间蛮久的
作者:
swingman (勇敢gogo)
2022-02-22 15:29:00辣个DR boost有让我惊艳到
作者: kimsman (南台李敏镐) 2022-02-22 15:53:00
松下对这个先进的 DFD 系统到底有什么坚持 QQ
研发PDAF是另一条路吧，CAF走到底就是，这样对感光元件的表现比较好？深信未来运算能力能让CAF追上PDAF之类
PDAF需要研发吗? 我以为这个是很成熟的技术...
作者: allen911007 (蔡小语) 2022-02-22 16:16:00
但重点是对不准 就像手表不准时 其他功能都是鸡肋
对不准还是相位缺点，哪个影响画面比较大？我相信松下早知道，只是硬头皮干下去罢了DFD就很吃算力跟读检测速度，就算你用上最强的处理器，检测速度还是卡在sony手上
同样是PDAF有些相机就是可以做得比CDAF还糟，不需要研发吗？
就算这两项指标都达标，他是不是就变成一台吃电怪兽？现有的可行技术不用，就硬要做DFD的乌托邦，都几年了
事到如今，我看比较像是加上PDAF sensor的制程不给产能，只能硬著头皮继续CDAF。至于DPAF/QPAF sensor readout speed应该还没办法像GH6这片这么快
mobile每秒可以算多少数据，吃多少瓦，算力天花板都有实例了，松下技术人员难道不用跟老板交代吗？而且2x2 ocl机种都要出来了，松下那套影响画质的牛皮都快吹破了
这绝对不是技术人员的问题，是决策端与现实面的问题。松下有类DPAF的专利，而且时间在2018年以前
我不晓得DFD开发人员，是怎么跟老板画大饼的，抑或他们跟本不在乎这种损失，一直要圆梦DFD为止
好吧，你认为是技术人员的锅就是，以业界经验来说技术人员的权限没大到这种程度
作者:
keynote1 (So it be)
2022-02-22 17:12:00有人敢大破大立砍掉已经发展许久自家的东西？万一后续一样没起色，下场会很惨吧，头都洗了，只能继续干下去，另个可能是，其实高官沉浸在DFD逐步进化的荣光，根本不觉得方向是错的
我没说是技术人员的锅，我只是想像我是开发主管的话要怎么交代这种成果
楼上k大讲的还比较有可能，但现实面是现在想做拿不到所需制程的产能的可能性更大，别家就做不完了谁会理市占了不起10%的厂但C大你都讲成是开发人员跟老板画大饼了，谁看都觉得你在怪技术人员
而且这些现像都是量产前就知道了，可能他们真的觉得暂时落后没关系吧
拿不到产能你想也没用，空的东西就是空的而且没办法签拉货保证的厂没人敢给产能，CNO至少在日本都有一定的出货保证反倒Fuji很厉害的点是不碰FF，避免跟别家竞争产能
谁的锅我其实不是很在意，我只觉得我是开发人员的话一定很灰心
之前传闻会有PDAF我认为不是误传，而是某些原因最后没放
作者:
xoy (XerXes)
2022-02-22 18:26:00Tony的影片有讲他问原厂的结果是GH6的开发时程开始时来不及做PDAF，所以影片说或许之后会有
有时飓风有说松下老哥有说一个可以改善对焦的方法还没实现
作者:
jack8587 (james)
2022-02-22 20:12:00我觉得要等全幅下一代S2才有可能改善对焦了
说真的Panasonic的机种就剩下AF这点需要克服了，疫情前玩了一阵子升级韧体后的S1还蛮讶异这台的录影能耐，更讶异它的二手价如此之低…
作者:
whe84311 (Rainsa)
2022-02-22 20:46:00传家宝不可弃
作者:
vuncent (萌~)
2022-02-22 21:04:00还是想买……
作者:
NEX4036 (Ryotsu)
2022-02-23 00:20:00拍片都用跟焦器 没差XD
作者: StevenRogers (美国队长) 2022-02-23 10:09:00
事实P家就是对焦问题解决 就香爆了 楼楼上酸什么
以录影用途来说，有两个主要在意的项目：Codec/散热，两个Nice to have：IBIS/AF。目前场上没有四拍子球员存在，P家已经俱备了三项只差一步，所以大众对AF的期待与失望是难免的
作者:
swingman (勇敢gogo)
2022-02-23 12:36:00可惜om-1没赶上录影规格脚步
不过这样看来P家越来越往录影歪了，感觉我只拿来拍照的状况下一台选O家好了
看dpreview GH6拍照起来也很强 尤其手持HHHR可拍动态
作者:
vuncent (萌~)
2022-02-23 16:27:00台湾开卖是不是要很久
作者:
xoy (XerXes)
2022-02-23 16:45:00GH6的IBIS跟手持高解析很多评测都说不输OLYMPUS，要是同样技术做一台偏拍照的机器还是有吸引力的，P家可以双重防手震的镜头比O家多很多
一堆人不懂P家对焦特性只会怪对焦太慢问题大，有错吗?
p家对焦最大问题是反复寻找焦点时候边缘会抽动...
作者:
xoy (XerXes)
2022-02-24 07:32:00It's Not a Bug, It's a Feature.
应该说近期几台感觉还是比较著重在录影上面吧，毕竟这是台相机，总觉得哪边怪怪的
其实这几台的英文名称是Hybrid mirrorless camera，本来就不是定位成静态为主的相机
作者: kimsman (南台李敏镐) 2022-02-24 11:21:00
很多网红都讨论这台的对焦，所以大家都不了解P家的特性 QQ某C最懂P家的话
我没有那么好酸啦，只要有以前看过的人就会懂而且会记得，而且az大也提过了，不记得或没看过的人自己去找囉
https://digicame-info.com/2022/02/gh6-14.html看一下这篇，主要还是说画质优先于对焦所以还是DFD，其实我觉得DFD最困扰的就是他会抽搐要用DFD，就要忍受他又慢又抽搐，不然就干脆手动我就一直觉得松下的逻辑很矛盾 对于无法忍受抽搐的人来说 他干脆手动不需要DFD 对于需要AF的人来说DFD就只适用于拍静物 但问题拍静物干嘛需要AF手动还比较省电另一个更矛盾的逻辑是 如果要画质优先 那么S1系列为何要用sony sensor 难道有没相位点的松下特制版?以前因为没有稳定器跟单兵作战的观念 所以依赖手动对焦+图传是很OK的 现在是大感光元件+大光圈 景深越来越浅 还有单兵作战的内容难道还请个跟焦员?有些很了解DFD特性的高手确实可以解决这些问题....但拍摄现场要掌握的东西太多了 很多人大概都不想为DFD再多花什么力气 毕竟越来越多友商有较好的解方能够好好的布光线/设场景/与Model沟通/抓拍/换镜头我为什么还要去烦心DFD的特性要怎样才能够对上焦卡满了没/电池带几个/下一个flow是啥 太多要操心了如果松下还满意在以前的成果 那就太迂腐了 如果他们已经认清事实 那就是不甘心DFD投资打水漂在嘴硬而已
据说GH6在GH5发布的时候，就已经在开发了，所以要PDAF，大概只有期待GH7了
相位点要另外加，默认都是没有的。不然你怎么会看到一堆用同一片sensor的相机却有不同的相位点数？加了相位点就是直接让该位置变成dead pixel所以，是加了相位点的才是客制化，没加的才是公版
作者:
vuncent (萌~)
2022-02-24 18:09:00如果是对焦远处 抽风应该就不影响了吗？
P家以前就用S制感光，而且从2012年的GH3就开始用用谁家的感光跟有没有放PDAF是两回事
所以 EM-1 / OM-1 的相位点是课制化出来的呀？
当然，而且相位点是另外一道制程，并不限定要跟sensor同一个厂另外，GH6的sensor据说不是Sony的还是强调一下，On-sensor PDAF的料件里，Image sensor与相位点是分开的两个料件。像Canon的Dual pixel AF才是Image sensor与相位点做在一起，当然代价是该片Imagesensor无法当公版对外贩卖
作者:
vuncent (萌~)
2022-02-27 18:43:00怪机丝粉专说要五月，好久