[问题] FF和APSC景深之别

楼主: Qlily (lilyQ)   2021-03-09 20:25:25
众所皆知ff景深比apsc浅
如果考虑到同个景深需求
那么ff的高iso优势是否就被抵销掉了?
比如ff需要较深的景深会需要把iso拉高
在apsc同个景深需求,apsc的iso不用拉高
因此两者噪点也相差不远?
感谢各位先进求解
楼主: Qlily (lilyQ)   2021-03-09 20:29:00
另补:我知道片幅不影响景深,但我想探讨最后拍摄的结果
作者: LosGatos (TACO)   2021-03-09 20:30:00
没听过景深与ISO有关系?
作者: wolfjk (一介凡狼)   2021-03-09 20:34:00
你有考虑到全幅裁切的情况吗
作者: nmchen (陈奈米)   2021-03-09 20:43:00
您是想要景深深吧 画面清晰。如果iso不动FF机缩小光圈呢?
楼主: Qlily (lilyQ)   2021-03-09 20:47:00
两者iso不动的话,只缩光圈就会影响曝光,所以ff才要加iso我的想法是这样ffcrop的情况我也有想过,论同像素的两机,ffcrop就会就会少像素如果是像sony四千万那种跟apsc的2600比就没头绪了
作者: l119thunder (7呎)   2021-03-09 21:03:00
你想问的是FF ISO800F8跟APSC ISO400F5.6哪个好是吗
楼主: Qlily (lilyQ)   2021-03-09 21:13:00
曝光快门视角深景深都相同,ff和apsc画质是否相差不远
作者: tings0910 (Delete_Lee)   2021-03-09 21:15:00
越极端的环境,FF和APSC的差异就显示越明显,大太阳底下或许感觉不大,光源不足处就有差了
作者: carl3104 (Carl)   2021-03-09 21:15:00
dpreview的studio scene comparison自己玩玩看
作者: rugger5566 (Lady)   2021-03-09 21:16:00
你就想成apsc就是ff裁掉边边就可以了
作者: NewTypeNeo (北大三国哥)   2021-03-09 21:22:00
理论上可能会抵销一些 实际上性能差太多 追不上
作者: gn01234321 (Burke)   2021-03-09 21:24:00
FF跟APS放到100%检视画质差距很大,我第一次换FF的时候根本吓到,APS相比根本像跑焦了,楼地板差距还是在那边
作者: NewTypeNeo (北大三国哥)   2021-03-09 21:24:00
最显著应该是欠曝下暗部拉回来的色彩就差很多了
作者: IIIX (QQ)   2021-03-09 21:34:00
我好像懂原PO讲的,如果在一些纵深大的场景或是近摄又必须要大范围的泛焦,如果又是在一些光源不足的状态下确实会有这种疑问,但是你想想如果要求的是相同画面也就是一样的等效焦距、一样的曝光,那是不是也就差1~1.5档左右? 这个条件下多开的iso也有可能被FF的高感优势cover过去,我觉得可能会差不多
作者: rugger5566 (Lady)   2021-03-09 21:42:00
不要管片幅,先看看单位画素的面积大小及画素密度,这个才是问题所在apsc就是先帮你裁过的ff而已,主要问题出在CMOS上
作者: teiugun (君羊)   2021-03-09 21:43:00
在不需要浅景深跟良好光源的情况下我其实满认同楼主透过压ISO得到跟FF相同的景深跟纯净度不过镜头分辨率、防手震性能 都是APSC的弱项这些也占了影响画质很大一部分因素 应该也该考虑进去
作者: IIIX (QQ)   2021-03-09 21:43:00
这也要考量到两台机子的感光度表现、是不是类似年代的产品,
楼主: Qlily (lilyQ)   2021-03-09 21:50:00
我的意思就是IIIX那样,再提一个极端的例子m43打鸟和ff裁减打鸟,需要同景深的话ff必须拉高iso
作者: wayw (wayw)   2021-03-09 21:52:00
景深要深?缩光圈就好了吧
作者: IIIX (QQ)   2021-03-09 21:54:00
我觉得你要讨论的东西比较偏向理学实验,毕竟这个不考量画面锁定其他条件,只分辨相同景深下光圈跟iso对画质的影响,但现实操作上我们还有快门可以操作,而且不会对一档半档的景深斤斤计较到那样;打鸟有些人改用APSC好像也不是因为要深景深
作者: rugger5566 (Lady)   2021-03-09 22:01:00
那是为了对焦区域吧D500对焦涵盖区比较好用
作者: IIIX (QQ)   2021-03-09 22:05:00
打鸟APSC的优势应该在于等效焦段,同像素的FF裁切就没优势转讨论到拍摄实务上的话,原PO问题的初衷会被很多因素给盖过真的要讨论实务,应该会是在风景手持照吧,特别是前景很近的那种,FF要大缩光圈,又是晨昏要催ISO以保持最低快门速度,这样的状态下可能会感受到一点点的差异,但是FF的高感还有后制宽容度说不定又cover过来,所以不好说
作者: wolfjk (一介凡狼)   2021-03-09 22:59:00
原po还没考虑到景深合成可以用
作者: lantieheuser (lanti)   2021-03-10 04:55:00
可以这么说,但你多了一个开大光圈叠焦的选项。而很多需要大景深又需要高品质的照片都是这么来的。
作者: yytseng (yytseng)   2021-03-10 07:19:00
你可以去看DXO有iso的SNR,在某个iso之内都是线性的而在这个线性范围内,FF比APSC同级机好不只一倍实际上你也无法100%找到APSC用跟FF一样等级的sensor所以呢上FF就对了...如果拍风景可以用移轴镜解决景深问题MACRO就打光吧
作者: l119thunder (7呎)   2021-03-10 08:17:00
移轴镜不是处理透视变形用的吗
作者: vpjack (~扬~)   2021-03-10 10:55:00
我也想过原po这个问题,因此觉得旅游时通常不需要把背景虚光光,用APSC F2.8或更小光圈,就足够了,反正FF常要缩到F4-8。不过,实际上,以A73代之后都是BSI元件,对比A6x00现在还是FSI,可用iso A7大概好2级,一来一回还是有一级左右差距。另外,镜头的品质还是不一样。大感光元件的镜头通常能支援的分辨率更高,数据面参考DxO,APSC就算解析力最好的Sigma 30,大概也只能撑到14M画素左右,但FF光是变焦就好几颗能撑到30M画素,定焦更是一堆40M起跳。实际上,A7m3+Batis 40 vs A6500+S30/1.4,总画素相同、等效焦段景深差不多,但实际体验还是A73+B40那组细节更多、色彩更好、后制空间更大。
作者: Jcat (大猫)   2021-03-10 12:26:00
不论如何,大底在画质上一定有优势,只是有没有需求的问题虽然缩光圈会把片幅优势减少,不过画素还是高一截
作者: dcdc (redflag)   2021-03-10 12:47:00
缩光圈可以让景深变深,也不用拉ISO啊~
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2021-03-10 12:51:00
楼上的意思是同时把快门放慢就不用拉ISO吗?
楼主: Qlily (lilyQ)   2021-03-10 23:09:00
但是拉低快门 apsc同样也可以 所以快门似乎没有讨论空间
作者: xoy (XerXes)   2021-03-10 23:22:00
降低快门比低ISO比长曝一样是大片幅有优势
作者: l119thunder (7呎)   2021-03-11 08:25:00
光线不足没得降快门只能拉ISO
作者: yytseng (yytseng)   2021-03-11 09:13:00
移轴镜有tilt的可以歪一边拍,整个风景都在景深内拍近景的话白天可以缩光圈没问题,晚上只能加iso利用机身调整"欠曝"可以在固定iso之下加快快门例如拍disney的夜间游行动态就可以这样拍,回去再后制硬要比较夜间游行的结果,M43 F1.4>FF F2.8> APSC F2这是我上次带三台去实测结果,距离就人群距离,整个花车在景深内的拍照主要还是快门要够快,景深又要够的情况。

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