[闲聊] 关于Sony A1的一些纸上谈兵

楼主: AlexTYChen (Alexander陈)   2021-01-27 09:34:04
先贴一个规格页:(Sony消费者电子系列的产品规格页都写的很阳春...勉强看一下吧)
https://www.sony.com/electronics/interchangeable-lens-cameras/ilce-1/specifica
tions
1. 这里从录影的角度切入,因为拍照功能不需要赘述,A1是Alpha系列最强的相机,高画
素连拍和新的对焦系统代表这台相机在专业平面摄影上能有前所未有的优秀表现。但A1不
是最强录影机,某些硬件上的区别注定了A7SIII的表现(或者说实用性可能更准确)会比
A1更强。8K的画素量注定了这台相机在最高画质下的帧率只能到30fps。虽然能透过line-
skipping的采样方式达到更高的帧率,但势必会牺牲一些讯噪比,导致噪点和动态范围的
表现较差。
2. 8K的录影模式只提供了XAVS-HS(H265 10bit 420)编码,理论上处理起来会比R5的8K
Raw更吃力一些,不过比10bit 422稍好。4K录影依旧提供XAVS S-I(H264 10bit 422)
,相对而言算友好。
3. 8K录影不知道是否有提供机内超采样,不过从官网目前只提到S35模式下的5.9K超采样
来看,恐怕没有。这样代表你没办法用全画幅,在机内直接录制最高画质下的4K影像,必
须先录8K,然后后制处理。此外,官网对8K的说明是最高可录制30分钟,不知道这个限制
是来自于软件还是散热,希望它的散热表现不要像R5一样糟糕。
4. 这台相机不是做给Vlogger用的,所以没有侧翻萤幕绝对是一件好事;专业动态摄影师
普遍给A7SIII的侧翻萤幕给出了很差的评价,不过对于Youtubers还是很香啦。
5. S.Cinetone首次下放给Alpha系列,这点非常重要,毕竟S.Cinetone是Sony各个色彩模
式下最适合(可能也是唯一)直出或直播的颜色。
6. 这台相机超过6000美金、比FX6还贵的售价应该也是大家关注的重点之一。如果这台相
机的8K属于实用级别,那它依然是最便宜的8K摄影机(R5不算,Canon自家的高管都有说
过R5的8K属于噱头)。
7. HDMI孔不知是否为2.1规格(A7S3是HDMI 2.1,A1没理由不是吧?),如果和同时发布
的Xperia Pro手机一起看的话,不知道将来是否能透过HDMI输出8K,直接透过5G进行8K的
直播?如果可以的话,这对广电产业的影响是巨大的。(目前根据官网标示,Xperia Pro
最高输入8bit 422/RGB的4K 60fps的HDMI讯号,但谁知道未来会不会更新呢?)
8. 退一步说,即使只能做到4K的即时推流,其实也是一套很强的组合了。2500美元的HDR
萤幕+5G直播机也不算贵啦。
9. 结论:这台相机对平面摄影师和广播电视行业真香,毕竟近年来日本电视台对于8K的
投入大家有目共睹。但电影摄影和生活性质的动态记录依然是A7SIII或隔壁的S1H更实用
。看了Sony发布的样片(https://www.youtube.com/watch?v=4vTWf0LYoDM)已经可以看
出这台相机的暗部表现相当不足,这也是高画素的感光元件不可避免的缺点(因单位画素
面积较小)。
作者: panzerbug (虫子)   2021-01-27 10:00:00
xperia pro 同时作为萤幕+5G发信器,担心热问题
作者: k910749 (Devil May Laugh)   2021-01-27 10:10:00
8K在介绍时不就有说是8.6K超采样了吗
作者: aztec1234 (调适生活)   2021-01-27 10:14:00
厂商宣传“超采样”听听就好,要按照DSP上的超采样定义,8.6k取样到8k根本离超采样还远得很
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2021-01-27 10:16:00
高相素机的4K60/120做跳线=裁切是不得不为的做法但他们一直没提到4K30不裁切的模式R5的4K-HQ是8K超采的 A1只有5.9超采&裁切吗?
作者: vpjack (~扬~)   2021-01-27 10:19:00
纯摄影,应该还是S3更香,纯商摄R4绰绰有余。A1……真的需要他的市场应该很小啦!不过技术力真的很恐怖就是了。
作者: blueneo007 (达菲)   2021-01-27 10:20:00
A1的4k只有s35有超采,其他没提
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2021-01-27 10:22:00
双栖的话 A1=S3+R4+A9III 这是令人惊艳之处如果A1的 4K30 FF没超采用跳线的 那我就晕了该不会是将就那个LCD的分辨率 所以4K也降级这样
作者: keynote1 (So it be)   2021-01-27 10:26:00
没提就是line skip吧,厂商惯用手法
作者: taiwanashow (taiwanashow)   2021-01-27 11:13:00
刚入手A7s3大约3个礼拜,假设a1也在3周前开卖,我还是会选s3。原因是价格贵太多,录影是我最在乎的部份,多了一倍价格只是换到8k 4:2:0色彩取样的影片档案…这个钱我花不下去
作者: cevs (cevs)   2021-01-27 11:43:00
这台规格真的太变态
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2021-01-27 12:06:00
虽然噱头多啦,但是A1对于众多规格控应该还是卖到爆
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2021-01-27 12:11:00
讲噱头这我不同意 A1惊人之处其实不在于8K而在于他惊人的读出速度4ms 这已经接近机械快门了虽然没有全域这么好 但已经是电子快门追上机械快门的里程碑 这个有时代意义 因为电子快门上限更高其次4ms代表他有46ms的超宽裕时间 去处理AF/AE所以可以做到A9两倍的AF/AE计算次数 当然还有果冻的进步 无黑屏就超越OVF 240FPS刷新 也逼近OVF除了EVF的lag无解 纸面上这完全是一台画时代的旗舰这都是超快读取速度带来的好处 1DX/D6的价格但性能完全击溃了1DX/D6 你机械顶多20FPS好了但是考虑果冻闪烁等还不能用闪光 其他家电子快门连A9都比不上 只能靠机械拼到16FPS8K反而不是最惊人的 但是他已经有30分钟的实用性
作者: kblover (圣猫天使)   2021-01-27 12:23:00
读取速度4ms是怎么看得?求解
作者: blueneo007 (达菲)   2021-01-27 12:24:00
4ms的读出,有46ms的时间去处理af a跟是指在多少时间内呢?4ms是官方公布的
作者: smalljie2002 (一个人的街道)   2021-01-27 12:24:00
拍影片买1台α1不如买2台α7s3或s3+高阶电脑来剪辑
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2021-01-27 12:25:00
噱头这种事情 最在行的并不是sony 这么多里程碑等级
作者: kblover (圣猫天使)   2021-01-27 12:25:00
意思是现在full frame送出去只要4ms ? 那以前多慢呀
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2021-01-27 12:26:00
R5 我印象是16ms
作者: kblover (圣猫天使)   2021-01-27 12:26:00
这部分的数据哪里可以参考呀 很少看到有人提
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2021-01-27 12:31:00
读出速度要查该sensor的data-sheet 一般规格不会写A9很像是6ms 但他只有24MP A1则是4ms 50MP 超级暴力
作者: kblover (圣猫天使)   2021-01-27 12:35:00
可以了解,光是想到4ms就要输出50MP 14 bit,这速度是真的超级快但我不知道我这样想对不对 XD
作者: h311013   2021-01-27 12:42:00
同样预算 录影的应该会去买FX6
作者: lantieheuser (lanti)   2021-01-27 12:51:00
这就一台顶规的水桶机,硬要挑剔就是录影比拍照弱些
作者: milkBK (blitzkrieg)   2021-01-27 13:00:00
跨部门整合的sony 我还在做梦吧
作者: ku4nx1n (kuanxinlee)   2021-01-27 14:11:00
什么逻辑...R5就是台8k相机啊,什么噱头就不算?实用的定义是什么?觉得录10几分钟就够用了啊
作者: kax0205 (说好的数学史呢?)   2021-01-27 14:27:00
A1就主打顶端 拍鸟/野生动物 新闻/运动 吧录影当送的
作者: scccc   2021-01-27 14:51:00
为奥运而生的相机(疑?
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2021-01-27 14:54:00
我讲说跳线=裁切 是讲画质 当然他们取舍的视角不同没超采 都是画素直读的方式 跳线=裁切裁切视角更集中 目标物相对分到更多分辨率跳线就是要更大的视角 但他们画质层面是同义的
作者: enderboy7652 (EnderBoy)   2021-01-27 15:56:00
港觉就是武力展示
作者: aztec1234 (调适生活)   2021-01-27 18:15:00
与其说是卖相机,更像在对其他厂说我有新的感光元件快来买XD
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2021-01-27 18:36:00
感觉就是宣示8K录影的开始吧,但价格真的满高的,不晓得3K大会不会倾家荡产来买这台?(误)
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2021-01-27 19:03:00
不仅8k,同时也宣告机械快门的终结继对焦模组集成进感光元件后,连快门也要收进去了当然目前只有sony,其他家还是要用机械快门除了光学构造外的其他功能都被收进积体电路的话,这是何等重大的进程
作者: dezuphia (泣离)   2021-01-27 19:24:00
不过有趣的是这次Sony其实也有特别加强机械快门的性能。只是重点已经不再是fps,而是闪灯同步的速度。毕竟4ms的感光元件读取速度换算下来大概是 1/250秒,确实A1新的机械快门1/400同步还是有特别在补棚拍这块?
作者: aztec1234 (调适生活)   2021-01-27 19:43:00
但是这种靠堆叠式办到的表现,似乎仍然没有解决散热的问题,a7s3这种用途的机身就没采用
作者: KSWang (BearrightandTurnright)   2021-01-28 00:32:00
个人觉得有没有一台可以专注拍照 要录影就用S3 卖那么贵根本也用不到8k 用8k的人需求上也不会用这台吧
作者: lantieheuser (lanti)   2021-01-28 00:42:00
去掉 8K 它还是要卖这么贵...:P嫌贵就不是 A1 锁定的客群;它已经在这价位上给了眼下最强的拍照性能。剩下就是检验可靠度值不值这个价
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2021-01-28 01:07:00
专注拍照,1dx3/d5/a9不够好吗?
作者: ShauEn (What Can I Do)   2021-01-28 01:11:00
就跟R5把8k当送的一样看待即可,价格不变大家终究会买单。乐见厂商继续突破极限
作者: gjcl6 (789)   2021-01-28 01:58:00
嫌的拜托去对比1dxiii d6 重点是拍照性能 8k只是要打隔壁的
作者: icexice (用力跳舞会很舒服)   2021-01-28 02:17:00
这台的规格卖这价格一点都不贵吧,要不是sony这价格破坏者,过去各家旗舰机不都卖20万上下?
作者: lantieheuser (lanti)   2021-01-28 03:03:00
录影不应该是 A1 这台相机买家的主诉求;因为到了这个价格区间,有很多更专业的视频机可以选择。
作者: blueneo007 (达菲)   2021-01-28 03:04:00
6500美金是将近20万了,加上CN都有一体手把跟专用电池,这两个拿掉旗舰也是在20万内吧
作者: lantieheuser (lanti)   2021-01-28 03:05:00
但是它和 R5 一样在帐面上开了一些高端录影机才有的
作者: blueneo007 (达菲)   2021-01-28 03:05:00
不过贵不贵要看这次CN无反端什么菜了,贵是比较出来的
作者: lantieheuser (lanti)   2021-01-28 03:06:00
规格,使之更加泛用,也拓展了少数预算有限,但有特
作者: dezuphia (泣离)   2021-01-28 03:06:00
我是觉得这台和CN旗舰虽然同价,但是定位其实很不同。
作者: dezuphia (泣离)   2021-01-28 03:07:00
CN旗舰单眼完全是朝向户外职业摄影特化。除了对焦性能之外特别强调的是在极端环境的耐用和可靠程度。这其实还是A1比较没有针对的部分,看他机身外壳还在那边省就知道耐操程度不可能到D6/1Dxiii那种坦克的程度。A1比较像是全能型的机器,棚内棚外静态动态全吃,可以说是重新定义何谓旗舰。不过我是觉得这也有个小隐忧,就是专业市场会有很强的性能刚需。意思是他需要的特定性能没有做到100分,就算其他N项性能都有95分他也不会买单。就像A9最后是
作者: lantieheuser (lanti)   2021-01-28 03:16:00
可靠性虽然不需要比肩 C、N 的单反旗舰,但起码要达到专业用户能够接受的低标,不然没啥搞头。
作者: dezuphia (泣离)   2021-01-28 03:16:00
被那些绝对需要静音快门的人买走。对那些人来说A1加价的部分对他来说其实就只是纯粹溢价,他可能最后还是回头选A9ii。全能型旗舰到底能不能叫好又叫座就等时间证明吧
作者: lee28119 (德莫尼克)   2021-01-28 04:10:00
能稳定8k直播相信很多直播主都会很有兴趣啊
作者: dezuphia (泣离)   2021-01-28 04:44:00
电视转播8K离普及都还很远,直播主需要8K你认真?
作者: eric00169 (eric)   2021-01-28 07:49:00
直播主都用8k 剪片成本拉高这么多是不是傻了
作者: milkBK (blitzkrieg)   2021-01-28 09:17:00
如果有8K超采到4K感觉很猛
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2021-01-28 09:17:00
A9有被抱怨耐候性吗?如果没有,对A1就不用太多疑虑A1除了录影有些阉割(或者力有不怠?)包括8K超采以及8K10b422这两个超高标的项目 没有达成之外 他是人类历史上出现过的最强泛用型相机这点毫无疑问 但如果是发热跟8K超采之间选一个我宁愿选不过热的方案 至少8K10b420已经够强了没有8K超采的4K 我自己会选择直接拍8K.hevc 反正最终是用4K萤幕拨放 它的效果不会差4K超采太多R5有8K RAW跟4K-HQ非常厉害 但过热就限缩了应用场景R1则是整个相机历史上唯一有机会比肩A1的机种如果R1要生出8K那他至少要4千多万像素 这考验很大但如果真的是用全域快门 那低像素的机会比较高R1我猜最终有机会一战的方案就是2千万相素全域快门加上QPAF及优异的低光表现 那在运动领域他还是顶尖泛用性还是会输给A1 但对体育记者就不一定了相对的A1有一个很大的考验就是高感表现DPRrview有人讨论说A1的dual gain落在ISO4000经验上看来ISO4000蛮刚好的室内光圈F4快门500差不多加上他有8K超采的小尺寸JPEG 高感表现预期不会太差不过泛用情况我会希望第二档落在1600-2500比较适用
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2021-01-28 11:56:00
目前能剪得动8K的电脑配备至少要哪个等级才行?
作者: blueneo007 (达菲)   2021-01-28 12:27:00
https://imgur.com/yHvGUek 这样轻松剪8K RAW只是储存压力太大了,8K拿来记录还是有点难以承受..
作者: aztec1234 (调适生活)   2021-01-28 14:07:00
剪辑需要的配备还不至于要到很高规,转档开始才是一连串的考验...
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2021-01-28 14:16:00
转档会死-先不要 还是先用8K处储存顶多小拼剪OK
作者: lantieheuser (lanti)   2021-01-28 15:05:00
谁知道会不会又搞出 A1R、A1S 这些ㄠ蛾子...:P
作者: bikevts (鲁鲁鲁鲁鲁)   2021-01-28 15:38:00
转档有3900X以上就可以,预览时的Vram考验很大
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2021-01-28 15:57:00
出A1R A1S什么的也还好 至少A1这看起来已经满足我这器材档所需要的一切 可以暂时停止追寻 存钱即可
作者: RushMonkey (无脑猴)   2021-01-28 16:10:00
身为靠接活动纪录、剪接人士,必须现在连4K的处理跟运用都还不到真的普及,做到8K真的只是自找麻烦...尤其是raw顺剪没错,但商业案势必需要调色、对音轨音乐、多机、后制特效等。就算转代理,跟汇出在时间压力下真的会很想死...
作者: lee28119 (德莫尼克)   2021-01-28 16:40:00
现在不都拍4K出1080吗 反正由奢入俭难 观众眼睛是雪亮的
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2021-01-28 18:36:00
这真的是要顺剪8K的配备吗..........................别说5950X了,就连5900X都缺货,i皇那个11代表现还有点落漆,现阶段只有5800X可以买到的样子,至于RAM倒不是什么问题,直上64G也没什么不好,显卡只要不是拿来玩游戏的话,3070左右的等级应该还可以应付才是
作者: eric00169 (eric)   2021-01-29 07:35:00
根本没差 观众看yt画质都自动 就算变好大部分人也不会在意太多
作者: detective14r (波波)   2021-01-29 09:55:00
现在很多人用4k电视看yt画质提升还是很有感的
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2021-01-29 16:32:00
而且8K电视也有了
作者: XristianBale (The Dark Knight )   2021-01-29 17:19:00
影片画素大于显示器时,大部分用超采或合并,并非丢弃。所以拍高画质还是有益的说多数人不在意画质差别,但眼睛被刁坏的就会在意
作者: s8974135620 (果汁( –口–)/)   2021-02-03 00:55:00
red8k都多久了,主流平台都还没上8k,急着讨论消费性单眼的8k好不好用实在太早与其讨论8k,不如期待sony那变态的陀螺仪稳定能不能直接机身处理才是
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2021-02-03 23:19:00
看了AMD的说法,今年要抢到5900X以上恐怕会很难

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