楼主:
krisher (慢速娃娃车司机)
2019-12-31 19:32:16※ 引述《golover ()》之铭言：
: 全球数位相机供货年减2成 只剩2010年的8分之1
: 2019-12-31 11:04:20
: ……(恕删)
: 恸，想当初人手一机，潮潮拿出数位相机就让大家羡慕不已，更别说拿大砲，脚架的，现
: 在都放在角落发霉了，哭~
现在手机太强了, 更强的是相机拍出来的后处理, 手机根本随意打趴相机.
同样相机拍出和手机拍出, 手机硬是更容易糖水更容易美肌,
相机还要懂什么 raw 懂什么 LR 懂什么校色白平衡,
偏黄偏绿偏蓝偏 543, 手机都没有, 一键变美.
为什么相机大厂不愿出智慧型相机? 结合 android 只要中阶 cpu 就足以应付
缩小的 jpeg 档, 更是不必要相机拍了后再麻烦的用 wifi 传缩小的 jpeg 到
手机, 直接就能处理. 若是进阶使用者, 还可以拿 raw 到电脑处理再输出较
高分辨率的 jpeg. 像 panasonic dmc-cm1 就是个很好的开始,
可是不是出个小米粒感光元件就叫什么拍照相机. 若不是 cm1 它的 ram 小到
连装个 fb/line 都不够用, 我相信我现在还是继续在用它当日常用手机
您说的都有理，可是我还是比较喜欢透过景观窗跟转盘慢慢拍照的感觉。
作者:
bulcas (神ç«)
2018-01-01 01:15:00a931386 说的很对，那些东西手机相机全都比不上。但是那些取向大部分人的需求用手机就可以。
老实说也有一点像游戏产业，比画面论特效讲深度，pc都能做得比手机好，但手机赢在携带方便，只要能满足一个程度以上的需求，用户习惯就转了。
作者:
bulcas (神ç«)
2018-01-01 01:18:00但有一句话叫做：东西再好，用不到的东西就是垃圾。相机再好，用不到的效能在消费者眼里就是浪费钱的东西，这个在销量跟出图设备上就可以明显看到了。更别说打鸟、深空、星云、高速摄影，即使在相机世界的拍摄题材中也是小众，移轴、HDR 现在已有几可乱真的模拟效果。
作者:
fiiox3 (飙速宅男)
2018-01-01 01:23:00是啊，可不是人人技术都这么好。所以手机拍照才发展如此强大
作者:
bulcas (神ç«)
2018-01-01 01:25:00被取代与否的决定性条件，不在于“哪个更好”，而在于哪个在“需求与成本”之间取得最佳的平衡。就像电脑效能在各方面屌虐平板跟手机，但事实上很多人的生活中，电脑早已是被手机平板取代掉的淘汰品，因为他在“需求与成本”上取得更好的平衡，而不是更好的效能品质。
觉得智慧型相机没搞头 现在硬件好一点的android机起码两万起跳 如果在加上大cmos和比较好的镜头我看大众还是宁愿买哀凤
作者:
shami7 (嗨嗨)
2018-01-01 02:44:00你以为系统用安卓不用付钱的喔
作者:
a931386 (a931386)
2018-01-01 03:15:00最主要的是说法问题应该要说拍拍一般照片手机就可以取代了而不是直接手机太强打趴相机完全要取代一项物品就是他有你也有你们看像光驱就是很好的例子已自身需求足够与否去判断该项物品是否淘汰对你而已告诉自己可以但对我们而言这是相当不客观的因为我们使用的物品也能取代你的物品而你使用的物品无法满足我们的需求这是无法去取代的，懂吗
用安卓系统不用付钱吧？相机从开源部分的android开始开发就好了吧？
作者: c230 (c230) 2018-01-01 09:46:00
这问题跟底片到数位那个青黄不接的时代 dc开超过iso100就满天星斗时很像 底片到现在没死透 只不过...
很简单：专用相机的用户不那么需要直出功能，需要直出功能的用户多半不那么追求光学上的增益。专用相机加 RAM 加 CPU 是增加很多成本和售价去提升不迫切需要的能力。手机加大感光元件和大镜头则反过来提供一般用户不在乎的东西却增加一堆负担。结论就是卡在中间的其实是最小众的一群，可是却不自觉....:P
作者:
eiki787 (人生的意义?)
2019-12-31 20:22:00同意，CM1 真的好用，可惜我的那台效能已经越跑越慢了
三星很久前也出过galaxy camera，还出了2代
作者:
jack8587 (james)
2019-12-31 20:57:00喜欢全自动后期就去手机版啊，还赖在这做什么？全幅单张raw到软件里拆成5张不同ev的档，做hdr的效果，手机永远也比不上啦
作者:
ferrinatice (Fervent Apprentice)
2019-12-31 21:00:00结果永诺的安卓相机也取消了 唉
相机厂几乎是日商垄断，保守可以说是日商的代名词当年结合安卓系统出相机的三星，现在专心玩手机相机了
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2019-12-31 21:59:00手机那个称不上糖水
作者:
a931386 (a931386)
2019-12-31 22:03:00请问手机怎么打鸟，怎么拍深空能录RAW影片档吗，能拍极端高光比吗只要手机有无法完全取代相机所有功能的一天终究只是附加在电话的相机产品会觉得手机能取代相机的人只有一种就是不懂得相机如何运用的人
作者:
a931386 (a931386)
2019-12-31 22:11:00移轴，深空星云，高速摄影，HDR LOG RAW格式录影商业摄影大图输出，微距，鱼眼，上ND拍流水目前了不起就是能拍银河可是还是噪声很惨的银河照单以只拍人像来判断手机相机优略
ig打卡的人又不会贴楼上大大说的那些照片手机可以满足大部分人的需求就可以了
作者:
a931386 (a931386)
2019-12-31 22:16:00是你的眼光太过青蛙，还是我的耐心和天一样高呢但IG的摄影师会PO我上面的照片打卡这样子手机还能称能取代相机吗是没见过拍星云的大神在IG打卡吗
不打鸟 不拍深空 不拍极光 静态影像手机蛮够用的会玩相机的理由大概是喜欢玩器材吧相机感觉来说很像重机 贵 平常没屁用 但喜欢玩就是喜欢
作者:
freeasa (旅行者)
2019-12-31 22:22:00就一般人的需求不到那边，手机的相机功能就能满足了有真的需要更强大功能的，自然就会买相机来用了
跟细节展现比起来 美肌对一般人真的重要的多 尤其是IG FB的照片 相机式微很正常相机拍出来脸坑坑疤疤一清二楚反而不讨喜 个人经验
作者:
freeasa (旅行者)
2019-12-31 22:29:00所以说根据需求自己去选择适合的工具就好了，一般大众的需求通常就是IG、FB，直接美肌套滤镜，完美~ 谁跟你花时间进LR还是PS磨皮调色的，一张还要弄个半小时，人家app直接帮你处理好，他们的需求如此，所以去选手机ok拉
作者:
fiiox3 (飙速宅男)
2019-12-31 22:48:00自己后制的hdr，效果可不一定好哦...我有时候会用手机出的图，当我相机后期的参考
作者:
jack8587 (james)
2019-12-31 23:03:00raw自制hdr效果差，1：技术太差 2:美感太糟，结案
作者:
vpjack (~扬~)
2019-12-31 23:44:00其实不用那么特殊功能。我身边的家长买单眼（Sony A7)的比例比前几年提高很多。小孩不用美肌（肌肤远剩网美化妆），他们又好动，要凝结他们的动作快门常态<1/200，用手机不是iso飙高就是糊掉，加上眼追焦准，这就是家长要的。数位可换镜相机走向我觉得不是像底片，比较像现在的电脑：一般普通人的生活可以只靠手机（平板），完全没有购买电脑需求，但只要准专业以上还是人人都会购买电脑，甚至是强大桌机。也就是相机要离开低价厮杀的以量取胜，以中高价、专业需求、确保利润为主。
砖头是因为大萤幕需求，不是感光元件又要m43以上，旗舰cpu ram ，弄到最后只能是自爽无法市售的东西吧
你没发现只要只要手机镜头一凸出来就卖不好吗？那你镜头不凸出来光学有什么搞头？再怎么玩也就在那小框框里。反正 AI 加强运算，萤幕小画素密度高，对一般用户怎么会不够用？以前 F8 傻瓜底片都拍爽爽
真是一针见血，顶级机就算了，中阶低阶仍然是在老古板冲画素，一堆平民跟业余人士现在连电脑看图都很少了更别说输出，越来越多付费的案子还甚至只需要IG FB露出，根本连10mp画素都不需要...日商们还不快想想新招
作者: sleepgod0602 2018-01-01 13:29:00
手机相片是强在现在多数人只在手机上看相片,电脑萤幕上就现原型了,说打趴太夸张族群根本不同
根本原因是 手机的拍照进化太快 轻松拍出可以接受的画面 不像以前手机的画面太差 只能买相机记录相机会继续萎缩的 只剩专业和进阶用户
cm1才一吋都大成那样了你怎么会觉得塞比一吋大的cmos还可以维持现在手机的大小何况cm1只搞了一代就没后续代表这东西就不是一个卖的很好的产品
专门的相机+cpu跟ram做智慧系统是最智障的做法。毕竟有比较在，出一两年后你卖的高阶机型性能比入门手机还弱时，那买方心里一定很不爽然后高阶一点的相机RAW都比较大，电脑要跑都要较高阶的cpu跟显卡跟海量的Ram了，你确认要把这些塞到相机上，然后盯着那豆大的萤幕去修图？
作者:
ILike58 (小菊花)
2018-01-01 20:19:00HTC的auto HDR其实就是用CPU RAM去做的，但这类资源缺点就是速度不够快，好处你可以把它视为纯软件可以做到的处理比较多，不过HTC的相机也写得不好就是了，但只要在手持装置上观看，相机怎么提升应该还是输手机吧，大概要认清的是会使用相机的人其实对便利性的要求并不像手机族群。
作者:
Alderamin (Alderamin)
2018-01-01 20:54:00who cares?老骨头先跟上现在大众选情好吗 孤芳自赏的
没错 相机只会剩下专业用户 一般消费级的市场会完全消失 要玩相机就要付出更多的金钱
看到有些发言让我想起好些年前 有版友说翻转萤幕是入门相机才需要的功能 旗舰机是专业需求 并不需要XDD(差不多是m43刚兴起没多久时 看到的言论)
用手机的方式很耗电啊，要有效能又省电，现在相机芯片制程被手机海放，苹果a13一下订单就几百万颗，相机产业现在整年才卖多少？成本根本摊平不了
作者:
fake (fake)
2018-01-01 22:46:00相机当然不会被完全淘汰啊 但应付一般生活纪录手机真的妥妥的
作者:
ntuarthur (ntuarthur)
2018-01-01 23:24:00同意阿
作者:
glad850 (好难决定)
2018-01-02 02:05:00我想四楼应该没听过gcam吧？
亮暗极端反差的场景，手机其实做得非常不错尤其是已gcam 的night sight来拍的话
拿pixel今年的实时HDR结果跟HDR表现来说在HDR控制上相机已经完全追不上了 "完全"细节画质随着算法改进 会越来越接近现在相机还有绝对优势的就是操控、变焦和高ISO抓拍
HDR确实比不上，但我觉得画质与细节要拉近很难...尤其现在各家踏入MILC，少了反光镜后，都在大解放以往要缩光圈的，很多都全开可用，缩一级就进入最佳不过现在后期软件也越来越强，其实随便单张RAW要弄出HDR那样的效果也不难，而且效果也不差
没有人讨论到动态范围真是奇怪，手机的动态范围已经能赢相机甚至FF了吗?
作者:
aal (生态小尖兵)
2018-01-02 13:11:00看到很多害怕进步的原始人不过相机的CMOS大 中阶CPU应该处理不来 硬件需求会提高很多手机的DR就是靠HDR后制来的啊，只会越来越厉害而以
手机的动态范围是靠多张叠出来的，你拍个运动物看它有没有办法帮你算出 HDR。手机的确进步很多，演算摄影也的确可以满足绝大部分的市场需求；但你要说经过处理后手机还能打趴相机，我就怀疑你他妈的根本没认真用相机跑过完整的前中后流程。
软件当然是努力朝运动物体对齐的方向努力，但那仍是有限制的。而且手机可以多祯对齐的东西，有可能你在相机的后期做不到吗？根本上，行动装置的优势就是便捷和效率，而不在它可以呈现更膏或可以追上专用相机的品质。
作者:
chuck5669 (better life)
2018-01-02 17:54:00打卡发文贴ig也没什么好讲究的啦…手机就对付了。
作者:
bruceiq (最速机车男)
2018-01-02 18:21:00现在手机的AI太强，谁会没事回家调老半天才能上传
行动装置，演算摄影这绝对是未来大众市场的主流，这点无庸置疑，但不表示没有人愿意花时间去磨照片。现在还一堆摄影师扛着大片幅底片机拍照然后回家暗房，数位摄影那点麻烦算个屁事...:P
作者:
nintenblo (nintenblo)
2018-01-03 06:42:00蔡司有出啊，内建lightroom 还是全片幅。可是市场回响并不大
作者: Derp (Heisenderp) 2018-01-03 10:37:00
你以为厂商不知道吗
拜托~还在吵手机取代相机，30年后轮到Neuro-Linker打趴手机了啦(误
作者:
aal (生态小尖兵)
2018-01-04 11:30:00运动对齐的问题不大，高速移动的物体几乎都不是画面反差最大的地方，例如强光下滑雪，hdr是处理背景的天空 云 地景，人反而不用叠
作者:
tweisun (TWS)
2018-01-06 19:20:00最佳解决方案就是架兔笼 缺啥加啥