楼主:
brella (府城严选臭懒趴)
2019-10-15 23:12:46小弟的需求是纪录生活点滴及随身携带捕捉街头巷尾
的一些画面，碍于体积重量，不考虑单反，预算约30
000。
前几天本来研究好要买OLYMPUS E-M10 Mark III作为
入门使用的相机。
结果店员一直告诉我M43系统已经进入黄昏，要买的话
至少也要APS-C，所以推荐我EOS M50。
EOS M50也曾在小弟的选择名单，搭配11-22mm及22mm也
够用。
但OLYMPUS的防手震还有镜头与Panasonic共用，这点最
令我心动。
不过后来我犹豫了，因为店员说：不信的话，你可以去
批踢踢问看看，现在没人在买M43。
所以小弟斗胆上来问问看，不然我真的很想买OLYMPUS
这台。谢谢。
作者:
shisa (奇奇怪界)
2019-10-15 23:14:00直上派的跟便携派的快出来啊
作者:
chuck5669 (better life)
2019-10-15 23:18:00你自己喜不喜欢比较重要
作者:
ghd123483 (Sheng-Nung)
2019-10-15 23:20:00就买吧，43就算黄昏也能撑个10年
作者:
rinkai (玉串)
2019-10-15 23:22:00帮忙翻译：M43我们没赚头，来买别的啦
作者:
Xsara (菌)
2019-10-15 23:25:00M43原厂都还没放弃，而且二手镜头资源很丰富，喜欢就可以买
作者:
fosa (阿盛)
2019-10-15 23:28:00我倒觉得APS-C走入黄昏，毕竟要画值会上FF，要轻便可携会M43
作者:
bruceiq (最速机车男)
2019-10-15 23:30:00同意楼上说的
作者:
cbk152321 (没有蜗牛的木瓜牛奶)
2019-10-15 23:35:00我用m43相机觉得好用~轻巧方便，带出去又有型
作者:
shadowof (上帝派来的恶魔)
2019-10-15 23:40:00M50镜头群也没M43完整啊 他为什么不说这点呢？ 干脆说直上FF要玩什么都有镜头支援要推也是推富士....
从FF换到M43觉得镜头有感较小，镜头群和IBIS都很成熟，喜欢就买吧
作者:
lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)
2019-10-15 23:44:00拿FF拍的照片有比较厉害吗？？？？？
作者:
shadowof (上帝派来的恶魔)
2019-10-15 23:46:00那这篇给他看好了 有人说APS-C要步入黄昏了XDD 请他不要再推 谁说的？PTT的乡民XDD
作者:
lvlvlv2g (可悲生活的落魄人生)
2019-10-15 23:47:00相机后面那颗脑比相机重要多了还是FF党的拿FF拍照有额外能力加成，拿其他系统会被debuff
作者:
eracat (cat)
2019-10-16 00:00:00才刚买了E-M1 Mark II不久，认清自己的需求才最重要喔~
楼主:
brella (府城严选臭懒趴)
2019-10-16 00:03:00我决定买下去惹
作者:
wolfjk (一介凡狼)
2019-10-16 00:07:00不考虑再等一下EM-5 MⅢ吗
作者:
rinkai (玉串)
2019-10-16 00:19:00搞不好店员是那几个被水桶的
作者: j6ru8m4 (优唷) 2019-10-16 00:19:00
购物网直接买不用听店员乱推
听店员在屁 要就直上A73 买啥M50浪费钱= =
作者: sleepgod0602 2019-10-16 00:31:00
作者: Nafep (青年黑格尔) 2019-10-16 00:46:00
建议你等em5 mk3。至于m43是黄昏云云，我倒是觉得可以不用那么在意，因为如果你只是纪录生活片段，那么这个系统绝对够用，况且镜头群非常充实，就算买二手镜头，用个三五年也不成问题。
作者:
jack8587 (james)
2019-10-16 00:55:00em5 mk3都快出了，没必要买过季产品
我各系统加起来十年花了大概百万，最后还是留在M4/3每个系统都有无法取代的优势与劣势，但M50绝对不在无法取代的选单内。M4/3二手镜丢DCVIEW，价格至少比PTT多卖1~2千以上而且只要镜头素质不差，基本都会被秒订
Konica Minolta当年退出相机市场板上也是这样，当年被劝进的新手不晓得后来感觉如何^_^ 还是刚好让人出脱手上套牢的镜头？
光镜头群EOS-M就被碾压了 选你喜欢的就好起码我个人对em5iii满感兴趣的，有机会想再回M43系统，个人FF出勤率真的太低了
三万预算为什么要考虑系统的未来？你买台一槌子买卖的黑卡都不只三万块了。重点是你买来拍一拍如果觉得光圈不够，高感不够那就果断跳 FF，不要在那里补这补那，花一堆钱想去修补系统天生的短板；那样你的洞只会越补越大。用一个系统就是能享受它的好处，能接受它的缺点。
作者:
ferrinatice (Fervent Apprentice)
2019-10-16 05:12:00相机的世界伤害在所难免 黄昏再美终要黑夜
觉得店员劝退的理由不够充分,M50和EM10M3的特性完全不同,这两台都是非常入门的机子,不用去思考谁比较黄昏真的想玩得更进阶,我觉得你很快换换病就会发作只要先思考这两台再加上搭配的镜头,谁能满足你更多
作者:
LINGZ (肥兔小钦)
2019-10-16 07:33:00"要画值会上FF，要轻便可携会M43" +1
先等明天EM5iii发表吧，光2000万画素和对焦就跟EM10iii有差了,其他还有防尘滴后续更新都是不同等级的
作者:
zebirlin (李奥纳多皮卡丘)
2019-10-16 08:04:00因为店家m50库存太多卖不掉吧 XDDD
C家卖最多的是APSC富士也在成长Nikon也推出新的Z50这样叫黄昏?
其实是所有数位相机都迈入黄昏。手机崛起我看是m50库存太多之故em10也不必得意 买的人少 存货也少
作者:
diamondX (清新 健康 专业)
2019-10-16 08:10:00认清自己需求最重要喔
作者:
notbed (不错呐(′‧ω‧‵))
2019-10-16 08:30:00要轻便我会选iphone 11是黄昏没错 看数据就知道相机销售一直在降
作者: SonyA7RIII (Sonyα7RⅢ) 2019-10-16 08:35:00
个人觉得M50机身质感超差，要就买M5，不然M43系列
作者:
SYH 2019-10-16 08:54:00从FF入m43 em10ii。成为目前生活拍摄主力，因为非常轻便
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-10-16 09:05:00拥有过A7R2+大三元 但是因为生活环境跟习惯变（去日本住要挤大众运输外加开始喜欢用定焦拍照）出掉改换E-M5 mkII+o记1.8军团给你参考
作者:
tuyoren (<( ￣ c￣)y▂ξ)
2019-10-16 09:05:00EM10iii用两年玩得很开心 正在观望EM5iii明天发布
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-10-16 09:10:00虽然E-M5 mk3要出了 但用这个价格能买到Mk2我觉得很棒 操作手感比A7r2还棒 电子性能我比较不看重就是（拍的步调比较慢） 然后镜头 明明1.8军团是便宜小头 但我觉得那颗17/1.8摸起来比35z还舒服......而且明明aps跟m43之间的片幅大小差距就小到不行 aps跟ff的底差别才是真正的大 我觉得推E50纯粹是店家赚比较多M50打错说到底 我觉得不是专业摄影师的话考量你当下的需求就够了未来的事情永远都很难说 以前我也觉得我不会为了携带性妥协画质 结果玩一玩之后发现有更多原因会影响我
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2019-10-16 09:39:00说起来 如果要玩aps的系统 我会推没有出同接环FF片幅产品的厂商 对我是在说富士XD毕竟Aps镜能相容FF 反之却无法 那厂商就会把更多的技术选择放在FF上而不是Aps上
作者:
kslxd (置底震怒放火路人某K)
2019-10-16 09:58:00我记得每个片幅都说要死了 到现在还是都很健康啊
优势大概只剩2手机镜便宜又多元，电量够拍上一整天，中阶以上耐候，握感
作者:
zebirlin (李奥纳多皮卡丘)
2019-10-16 10:39:00APSC推荐Fuji没错 但那个价格,我会直上就是了 XDD
作者:
carlos017 (carloschen)
2019-10-16 10:40:00底片机都还在了。有些是产品问题，例如三星相机
作者:
ialeou (纯种乡民)
2019-10-16 10:44:00当然买M50，比M43多7呢
m43镜头群强大，便宜好用 傻子才买rod打错 ，傻子才买M50...
作者:
shisa (奇奇怪界)
2019-10-16 11:08:00我来给个EOSM的正面意见，22饼干是综合最CP的等校35mm
作者:
shisa (奇奇怪界)
2019-10-16 11:09:00重量、体积、价格、边角画质，可以说从FF辗压到1吋机没对手11-22跟22的组合，几乎是最便宜的组合了．但是你全文没讲到预算两字，不在意钱的状况下EOSM的确不是第一选择． 或许FF跟富士才是你的目标?
作者:
MegaGG (超级火焰鸡)
2019-10-16 11:12:00如果是法雅客 有些免洗店员的话听听就好
作者:
shisa (奇奇怪界)
2019-10-16 11:14:00阿哩..预算3w没看到． 还是佳能吧,市占率高,二手多,维修行
M43也搞十年了，年年都要被迫性收摊... O家就一个接环你觉得他会随便搞吗..
作者:
jhangyu (jhangyu)
2019-10-16 11:36:00其实店员也没有说错，除了焦段之外M43的噪讯比都已经快被Pixel超车APS-C目前的问题是好的APS-C价格让你觉得可以直上FF而Canon的M系列机身性能又很普只有那个22mm镜头真的还不错当然要说M43很好的一点就是镜头多，鬼神防震但是如果你是追求画质而不是追求轻便和焦段的话M43可能会不是你要的，二手APS-C或是FF会比较适合当然如果反过来的话，M43当然比较好囉
我a7iii+24105出掉了。回到fujifilm的xt3+1680。说apsc不上不下也没错，但往上或往下未必适合每个人。
我m43用户，我也不看好未来啦XD机身防震的确好用，但手机实在太方便，可看昨天google预算3万，买台pixel 4 xl不错啊
作者:
waterspinach (å°3æ©Ÿ,回ä¸åŽ»å•¦~)
2019-10-16 13:37:00EOS M6II机身性能满好的啊,价格也开的不错
作者:
zeromic (QQ)
2019-10-16 14:48:00M50在清库存阿，店员的话听听就好，这种店以后不用去了M43目前的售价跟镜头群，可以让你玩好几年，到时再看要进阶或是换机都可以，你的预算很够了，可以搭个1机两镜玩
作者:
nature (冷感)
2019-10-16 15:04:00M50不管台湾还是日本，一直都是销售排行前段班，M43机子则越卖越少，店员这样推荐也不能说他错
认真要拍点照片，其实手机的限制还是很大，总的来说就是图方便而已。说 M4/3 被手机追上其实就和随身DC 被手机超越一样，只是某部分(或许是很大一部分)原本寄托在这些机器上的需求已经被手机满足。那不意味手机就能完全取代这类相机。重点还是搞清楚自己的需求。便携、随拍、重视机身直出的用户，说真的一定会慢慢靠向手机。
作者:
HYH84 (hyh84)
2019-10-16 15:53:00实话实说啊 店员佛心
没有不上不下 只是看你为了各种需求的妥协跟承受程度你觉得FF带出去没问题或是为了画质低光源能忍受那就带你觉得FF太重但还是有相应需求能带APSC那就带觉得都太大太重只能接受M43那就是带M43 就这样而已就像如果可以我也想每颗镜头都带 每颗都用相应定焦拍但就是没办法才会有旅游镜这种东西
作者:
peatle (￣︶￣)/\(￣︶￣)
2019-10-16 16:24:00要选APSC也是推FUJI...M43我推GF GM系列搭配OP两家小定焦，文青轻巧画质佳
结论就是销售员的理由错误，假如他讲销量拿m50出来那就没人骂他了
作者:
aa08175 (Q小贤)
2019-10-16 16:55:00说APSC黄昏的也是在自我安慰，总销量一直都是APSC称冠
作者:
ialeou (纯种乡民)
2019-10-16 17:20:00总销量一直都是手机称霸啊，APSC黄昏到不行好吗
作者:
PsMonkey (痞子军团团长)
2019-10-16 19:27:00可以问一下日落要多久吗？如果还要个十年那..... [远目]
反正100年后就不会有相机了，连手机也不会有了，都是夕阳产业，别买了
作者:
Ark727 (白菜鲁)
2019-10-16 22:01:00我自己用m43 我也觉得未来不太乐观...
作者:
rfx6724 (水瓶喵-公的)
2019-10-16 22:22:008月底入手GX85水货, 9月入手25mm F1.7, 防手震+轻 会比较愿意带出去, 至于夕阳? 等手机真的追上再来烦恼也不晚
作者:
ryu057 (Joe)
2019-10-16 23:19:00O家m43->Fuji apsc->Sony a7->Leica Q，一路换到现在留leica又买em5 ii，m43便宜的好镜太多
作者:
YummyPig (crybaby5566)
2019-10-17 00:23:00店员想洗单吧
作者:
jdjs ( )
2019-10-17 01:08:00胡说八道,不要理他。
作者:
freeasa (旅行者)
2019-10-17 09:18:00那就来个黄昏之恋吧，不是很好吗!!!
作者:
KAKU (天南星)
2019-10-17 12:54:00“因为M43系统已入黄昏，所以推Canon M50”？？可以讲一下是哪一家雷店吗？以后好避开
作者: willy6434 2019-10-17 12:59:00
ptt大多都反指标，你敢信？
作者: cipher0923 2019-10-17 20:22:00
建议你自己试拿看看(不是短暂的，最好测半天~一天)
作者:
aa08175 (Q小贤)
2019-10-18 10:01:00笑死，人家在讲相机硬要搬手机出来，这逻辑？
30年后，人人都用神经连结装置拍照，谁还跟你用手机?
多著 我朋友她老婆O家爱用者 M43轻便好用无脑带着拍体积重量干嘛一定要APSC?我虽然从A100一路Sony 真要轻便我会推M43 甚至现在改用的Minox35店员如果哪天跟我说:你终究要上FF的..那我应该会回:那我120 TLR就好了
作者:
LzHH (Lz)
2019-10-22 12:26:00O牌幻想文又来了
有钱想买M43或APSC随你啊，管它是不是夕阳？FF最不夕阳了，所以你就要去买FF吗？需求最重要啊。我也觉得M43很夕阳，因为我认为画质重要，但你在乎画质吗？若你的需求跟我不同，那我的观点与你何干？知道自己的需求最重要。那位店员跟你分享他的想法，你可以参考，但也不需觉得他是否在骗你，买相机本来就没有定律。