※ 引述《sf364123 (上班打嗑睡)》之铭言：
: → sf364123: 那请问如果我选三 不拿1855 有什么镜头是比较轻又好用 06/18 01:20
: → sf364123: 的吗 06/18 01:20
假如你不拿18-55在有限的预算下你能选的就
16-50
15-45
15-45应该是目前富士最轻最便宜的镜头，前阵子买拆镜约4000元。
不过他有两个缺点
1.开机关机、观看照片延迟
2.没有显示焦段
1.原因在于按下观看照片钮时，他会把镜头收回后才开始出现画面。
大概需要一些些时间，比起其他镜头即时观看还是有差。
或许是要产品线划分，我想这一点应该很难靠更新去修改了
2.因为15-45是属于电动镜头，跟我们以前常碰的随身dc很相近，摇杆前后决定变焦。
所以很难直观的从镜头上看到我们现在的焦段是多少。
优点也相当可见，
低廉的价格还附带15mm的广角与富士变焦中较为优异的拍摄距离与放大倍率
这颗的OIS跟其他前辈差不多，没有因为是入门镜而阉割到
1/15都还有不错的成功率，也因为体积的关系，所以不会让机身看起来头重脚轻。
另外对焦速度我觉得与比起来16-50、18-55算是快的。
16-50这颗我用的比较少，之前看拆镜价格大概在5000左右
1.比起18-55多了16mm这广角端，我认为是实用的。
2.他跟15-45一样是塑料镜身。
有人回报画质优于15-45，但我实在没时间去拍照1:1测试了。

18-55/2.8-4 16-55/2.8在apsc上来说都是足以应对大多场景的好镜 基本上连这个不懂等效光圈的草包都能买到好东西 再次证明apsc的优越 m43实在碰不得

楼上大大别再开战 还有感谢你的建议 决定下手了！

建议楼上先去拿过实体~

有帮到你就好，至于一楼那个，只能说不学无术了

等效光圈都不知道还有脸说不学无术 apsc应该是优越到门槛过低 救了这个原本会冲m43 F2.8的草包

楼上不知道在激动三小.索尼的嘴脸都是这副德性？索尼再屌不过就ff很了不起腻？

等校光圈wwwww 很懂ㄛ!另外16-50的广角端边角画质明显强于15-45，甚至可以说是各厂牌最入门kit中，边角解析最佳的镜头．

等笑

暑假到了吗..

“等效光圈”语毕，哄堂大笑

在视角，被摄物距离，快门，电子技术水平都相同的情况下，m43的f1.4拍出来景深效果和FF的f2.8接近，但光通量差4倍，因此FF所设定的iso值也会是m43的4倍，所以就产生了一个以FF为标准等效光圈的概念，方便浅景深爱好者去选购大光圈镜头，也没有绝对的对错，各拥所好吧。

草包来谈发展 索尼要发大财了

m43 1.4跟FF 2.8进光量是一样的吧..

存不存在的概念本身没有对错 但就是有草包会说不同片幅 f值相同进光量一样 还能不要脸的一直喊 有笑有推

选3的话 15-45有kit组只比单机身价钱贵3千

大家别再吵了 有人快进桶了

其实不用理某s啦，他就是那种越有人回他越开心的类型。

正视听就准备进桶了 在这边讨论的多数人也就这种程度

结果觉得别人程度不好，自己却拿不出照片www不过三颗平价镜头比起来，我还是相对推荐1855就是了，毕竟最大光圈无可取代，画质的确也不差

以焦段来说1655不是能完全取代1855好奇后悔的因素 因为最近也有想要出掉它然后入手1655

用过1655就知道晚上手持成功率极低

1655无防手震就只能靠XH1来解放了

成功率极低应该是使用者的问题

光圈f数=焦距/光圈直径 m43 12mm f2跟FF 24mm f4 光圈直径都是6mm 这样进光量不一样?

说真的板上最近闹板说要认识喜欢拍照的女孩儿，或是别人用手机拍照自己用相机拍照，那一看就是可笑的废文，大家笑笑就好但像你这种散播错误资讯的人，新手看了说不定真的就被你误导了，错误的资讯就不断传下去，而且还拉冼镜光背书，实际上冼镜光也是支持等效光圈的说法，还写文章解释，贴给你看也视而不见，只会转移焦点叫别人贴作品！难道没有自己开船绕地球一圈就不能主张地球是圆的吗？

m43 12mm跟FF 12mm视角不一样 这样比我是不知道有什么意义啦XD 前提不同鸡同鸭讲我的错

这篇战的好乱wwwwww

我是觉得有点混在一起了啦XD冼镜光老师说的等效光圈的效是代表同样的景深也就是说等效光圈实际上是在看不同片幅下，要产生相同的景深去做的换算但等效光圈不应该去影响到除了景深以外的事情所以才会说，我觉得后来战已经是把两者混在一起，而非单纯景深

所以我才觉得这篇战的有点好笑

就是有一种大家战的点完全不一样的感觉XD

别战等效光圈啦,这样以后才有机会让讲出来的人给大家笑笑

如果等效光圈不能影响景深以外的事情话，但又不让人家称为等效景深，真的会有点WTF的感觉

光通量是指在某一时间内的某一面积单位所受的光能，因此M43和FF在快门速度相同，同样光圈f1.4光通量是一样的，不同的是FF的感光元件面积是m43的四倍，因此光照度差了四倍，用降雨量去联想就容易理解。

FF的画质表现绝对屌打M43 但照片好不好不单看画质M43也可以拍出好照片 就重量和价钱的取舍

我看唯一解决方法就是直上A73 非A73不买Y

到底怎样屌打?M43跟FF的画质差距真的没这么大!别井底之蛙了

喔喔喔喔喔，43粉要开新战场了吗？

没人是m43粉只是讲事实，ff我拥有几年，真的没这么厉害别想太多

APSC我都觉得跟全幅差异很大了

如果是iso我认同，其他差异没这么大。当然我了解努力登上ff殿堂的摄友，对他们来说其他系统都是屁的想法。毕竟他们觉得自己终于是大湿了谁能质疑呢

看不出差异是好事 把钱省起来用手机拍拍就好了

哈哈 这边就是一堆楼上这种口气的 你们拿ff尊爵不凡 这样可以吗XD

其实我懂啦，IG跟FB上看真的差不了多少 >_^

其实我觉得选那台其次，只要原原po愿意常常带出门拍照都是好相机

我都上flickr看，觉得差异很大阿觉得差异没那么大真心推荐用手机也没有觉得尊爵不凡 帮你省钱︰）

哈哈底大一级压死人的嘴脸又出来囉 我确实是说差异没这么大结果钓出一堆ff盲粉XD拿中判的要被你们酸，拿m43的也要被你们酸，阿不就ff尊爵不凡适合摄影眼

哈哈 全部拿FF的都被你抹红了 哈哈

EM10-MARKIII感光元件没进步 富士的持续进步 这两台

我觉得喇 po这篇的草包根本没搞懂光圈值跟等效光圈代

我也没有攻击什么阿 原PO讲的我好像攻击谁一样真心觉得他如果觉得差异不大 用手机也OK的手机CMOS都有0.5吋了 有有HDR和算法也不是每个人对画质都那么要求 用手机也没什么不好像我拿FF直出拍的照片 和用手机HDR合成的照片拿给我朋友看 朋友很多都觉得手机比较好所以一般非摄影玩家 很多人是看不出画质差异的

可笑的理解方式 有等效焦距没有等效光圈 m43上25mm f1.4拍出一样的构图都能有FF 50mm f1.4的散景惹 果然笨蛋才去买全幅 草包都买m43 加油一点好吗 你的无知给我带来观察地上低等虫子无头无脑爬呀爬的乐趣

M43整体就比较轻啊，有啥疑问，从NEX7换EP5的人路过。

大家都不理M50了...（在地上画圈圈）

楼上 m50我可以50收

这边有些人很可怜，我只是说出我用了ff 5年的心得，结果就崩溃了。对啦也许你们花了毕生积蓄去买ff，好辛苦唷！我这样讲可能真的让这些人玻璃心碎满地了XD

16-50这颗我用过一小段时间，若论锐利度的话这颗极烂很多照片明明准焦，成像却还是有一点糊强烈建议要入门就直接用18-55那颗16-50唯二优势是轻巧方便、价格极低

说别人理解能力不够，结果别人解释完自己还在跳针，呛那么久还有脸说不要互呛，都给你讲就好了

这个草包真的满屌的 等效乘上去都能说成镜头本身的数值变了 说的出等效焦距是用来跟ff比较做参考的 结果换成光圈来参考景深就不能比 人格分裂吗 一个人格负责看焦距 另个负责看光圈 是不是还需要一个负责iso才完整

推 原po好心，那个来乱的，够了吧....1855好镜头,蛮多人卖掉了，之后又买回来 xd

想买FF是吧?那来一台Panasonic S1吧某s敢不敢买?我谅你不敢买我知道，所以我在问他以验证我的某个假设

我是觉得啦，战了两篇等效光圈连Shot noise都没提到还说别人草包也很有趣。话说回来，f-number当初就有等效的概念在了，现在还要等效再等效是要等效到第几层去...

我不是要他们算躁讯吗 可惜被无视惹QQ 我刚刚去翻了翻推文 我根本没有说进光量是用等效去算 讲半天成像圈一样没人理 简单来说八 一个f值 片幅各自表述

算“噪”讯，而且是“讯噪比”不是“噪讯”

你的推文太乱了我看不懂，所以就无视了，其他人我不知道，建议表达得更清楚点，就像a大说的那样

另外即使算出来了，也没有到“天黑就瞎眼”的程度

SNR的概念我也只是一知半解而已差点看成“天黑请闭眼”XDDDD

然后APS-C对比M4/3真正的优势是APS-C的感光元件容易做到14-bit ADC，M4/3要像IMX299这种Oversize的才有14-bit ADC。这么好打的点也不会讲

应该是对M4/3还不熟吧?我就算讨厌某牌也会去那个牌了解他们目前使用的科技树为何，俗话说知己知彼百战百胜嘛

我也不是来解释的喇 呛呛草包当消遣罢了 平常都是全英文 中文荒废几年了 手机要冲康我也没办法 现在元件应该是不会到瞎眼 顶多变成CCTV八

但是我讨厌浅景深，所以FF对我来说很不OK手机浅景深效果我又不喜欢，只能将就M4/3了

Sony近几年出了很多CCTV用的4/3感光元件，你确定像CCTV是坏事？

而且Sony还有研发有HDR的产品

我算完数学就没考虑过了喇 最近看到朋友的Pixel神图才想来嘴 说到14bit我还以为那是standard 虽然我常驻burst shoot就是惹

14-bit才不是Standard，中幅都在想办法上16-bit

几百年没看过cctv惹 不如说webex八 昨天才用过

然后用人身攻击字眼呛别人可不是“当消遣”这么简单带过的，我知道你不在台湾大概也告不到你，但这怎样都不是能轻松带过的行为

看来要到32-bit应该要等子孙烧给我了QQ

你都会算了怎么可能算不是跟webex差多少算不“出”天黑就瞎眼是你自己抛出来的，说实话你要自己收拾不是我来帮你打圆场，第一次就算了

上PTT这么久了，其实看一下使用者条款和板规也是有帮助

电子垃圾大大锁血来着 你是伤不了他的

某抖 嗨呀抖

苦

我对小片幅的印象还停留在当年当1吋难民的记忆喇 用过1接环 我一辈子不碰黄色鬼屋 就算转接我也只买红圈

原来是 Nikon 1系列的受害者XDDD但是AW1是前无古人后无来者的唯一防水无反当年还考虑过这台哩，因为现在各牌都死不出防水无反就连号称相机感光元件前驱的$ony也死不出，唉不碰黄色鬼屋+1 但好希望蓝色佛堂出我要的，嘻嘻

$ony防水只有手机特别早吧 不过真的很烂 烂到我这个索粉都买不下手惹

草包这个字眼是因为最近新闻正夯 被拿来用吧XD

我只知道菜包

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