Re: [闲聊] 传说中的LOG描述档与电影调色

楼主: ad47 (我现身了~)   2019-04-17 20:44:00
※ 引述《qqwer0309 (qqwer0309)》之铭言:
: 首先感谢原作者无私跟大家分享这么多资讯,但是在看完这篇文章后,我怀疑文章中部分log使用知识的正确性(当然也有可能是我弄错xdd)所以想来这边分享一下小弟我对log的认知。
: Log Profile 之所以会被应用在数位影像上的原因是因为Video Codec(编码)上的限制。大部分的Video codec为了让一般使用者在记录动态影像时储存空间不会那么快爆掉,所以只提供8bit的影像深度,再搭配上Inter frame等等其他的压缩技术,可以大大减少一般使用者储存空间的负担,但其实感光元件上能记录下的bit-depth远远超过8-bit。
: 拿板友常常推的A73来举例,相机在拍摄静态影像时最多可以记录到14 bit(raw)的深度,但是在纪录影片时却只能记录下8 bit的深度。这是因为相机的处理器在拿到每个感光元件颗粒送出14 bit的资讯后,会透过压缩的方式,把资讯量压缩到只剩8 bit。
: 当相机要把感光元件上每个颗粒所记录的14 bit资讯的压缩到8 bit时,必定会丢失许多的资讯量。
: 原本一个颗粒可以记录下2^14种不同的亮度,但储存动态影像时却限制他只能用2^8种数值去表现原本2^14种的亮度,这样的压缩过程会导致影像只能保存感光元件所读取到64分之1的资讯量。
: 假设要在8bit中完全保留动态范围,可以选择用等间距的方式采样:
: 2^14跟2^8差了64倍,所以我们用64当一个间距做采样,把原本2^14中0~63的资讯全部塞到2^8的0里面去,而原本64~127的数值塞到2^8的1里面去,以此类推我们就可以把原本2^14的动态范围完整的用2^8空间记录下来,但是原本的亮度中细节会被我们舍弃掉,原本0~63之间的差异会被舍弃掉,全部被当成0来看,也就是全部变成黑色。这样的采样方式我们虽然可以获得完整的动态范围,但是影像会因为舍弃太多重要的细微差异而失真。
...引言太长恕删。
前天我朋友转载并跟我分享后,我也有提出类似的疑问和建议,也得到原PO正面的回复
和该文章部分修正(某张图片有注记)(虽然我认为意思还是差那么一些)
以下是我对原文的讨论:
1.拍摄RAW档,理论上不需要LOG,就能很好的调整对比。
对于原篇作者提出的说法
"通常各家厂商会....他们的编码过程中已经将Raw档限制在特定对比度....限定的范围内
做调整" 这部分说法我持怀疑态度。我认为可以确定的是每一种相机描述档,
必定带有特定的gamma/OTEF曲线,而在如Lightroom等修编软件必定是此曲线上
再做进一步的修整。
我的意思就是,理论上要获得最大的资讯量来做的修编,其实你要的是完全线性的曲线。
LOG毕竟只是一个形式,甚至有好多种版本,其用意诚如原文描述的历史脉络,
是在资讯量与大小之间取得平衡点。
当你已经以RAW形式记录时,就已经脱离上述的脉络,
套上LOG后,其实只是如"相机描述档"作用相同,
只是此时的相机的转换函数是LOG取样。
2.但我同意,实际上能以线性搭配的调色工具不会比LOG来的多,
电影产业上LOG使用太广泛的,光是Lightroom要找到一整套线性输入/输出的工作流程
都有困难(LR输入RAW档肯定是使用线性来处理,但输出目前只能靠OCIO外挂)~
如果是LOG则是满满的资源包可以套用。
btw,里面关于"版本处理 相机校正"部分,如果撇除美感上的调整,实际上
是可以透过拍摄色板对色的方式来达到正确的色彩对应关系;
意思是连同对比度,也能一并在比对过程中确定下来...但这一切都是理论计算上,
跟实际观看的感受和个人美感调整无关。
作者: SAMMY728   2019-04-17 21:09:00
我还是搞不懂,RAW已经是最原始的资讯所以有最大程度的可调整性.PS和LR也给你最大程度能够调整的工具.而就算你不擅长调整颜色也有很多的PRESET可以使用.那要LOG要LUT是要做什么?这两个东西都不比RAW+PS/LRor even preset.要多,要好.那到底是为了什么?
楼主: ad47 (我现身了~)   2019-04-17 21:13:00
可以用LOG素材包吧。 然后这问题还真不要问我~没在修图(BTW 是可以考虑一种可能性,诚如原PO的猜测和我所言,相机描述档内的gamma曲线和一些数值,的确会在调整中影响到)
作者: SAMMY728   2019-04-17 21:21:00
如果是LOG素材包.那么分为两个状况.一个是套进去后就是素材包设定的颜色对比明亮,但是每张图都不同,你必须还要再PS中去增加调整图层来整理,这个很费时,尤其当颜色明暗已经被默认的LUT给搞爆了,更是没有救回来的可能.第2个情况就是LOG素材包里面包含了所有调整图层.但是这样不就是跟一般的PRESET一样的意思了?再来每个相机,摄影机的颜色特性还有当天拍摄的色温光线都不一样. 没有一个描述档或者一个LUT可以适用于全部.如果今天是要让不同的相机摄影机在后制的时候处于一个相对接近的点.那必须要自己再当时就要做好色彩管理.你套用别人的LUT或PRESET都没有用,因为那些LUT和PRESET并不是按照你当时的拍摄环境所做.所以这个LOG或LUT到底可以在摄影中帮助我们什么呢?
作者: ttamura (踢田村)   2019-04-17 23:24:00
也许原po分享的最大帮助是提供电影调色的方式?很多LR开课是靠电影调色赚$$的至于为什么要先套用LOG描述档,个人把它理解成调整为“受色彩影响较小,而以人眼较为敏感的明暗度进行编修以获得出色吸睛的成品”的一种有效方式不过其实很多相机都有类似“中性”neutral/flat这些低对比的色彩描述档可以用了...
作者: h311013   2019-04-17 23:43:00
这是提供另一种修图逻辑的方式 最大的特点就是以最小的调整做出一系列同风格的色调 而且这个流程能跳脱不同机体的使用习惯 最后建立一套自己的色彩风格 有些log还能让你跨不同厂牌不同机身照样能够对照使用 如新的HLG Sony Canon的录影机都有这个对应曲线

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