富士机身有个 SONY 都没有的优点，就是可以机身直接修图。
只要有拍 RAW，就可以在机身里在事后套用不同的软片模拟、±EV、锐利度、高低光
等等的基本修图。
而不知道为什么，目前只有机身直出的 JPG （或新出的解 RAW 软件，但也用机身算），
细节最完整跟色彩讨喜，其他包含 LR 甚至是富士之前官方的解 RAW 都会失去某些东西。
我周遭用过富士的朋友不下 30 个，我也在圣地里，大多数人都 JPG+ RAW。
RAW 一方面是为了救照片，一方面是为了事后再修改设定，再产出 JPG。
然后拿 JPG 去修图。
※ 引述《junseimika (masa)》之铭言：
看到有人拿机皇 16-55 拍RAW档
不禁想
富士最大的优点发色
拍RAW档不就没了吗
不用怕，只要有 RAW，丢到机身里，随时都能有富士机身的 JPG 发色。
而且，谁说拍 RAW 就不能有 JPG ？
大家起跑点都一样
要价格富士也不便宜 A7R3更是杀!
6万 VS 10万，你也拿来比，我也是醉了。
富士一台 6 万的机身被拿来跟 10 万的机身比，不知道是富士该开心，还是 SONY 要难过
要轻量 富士机皇 16-55也是颇重
比 A7系列 + 2470GM 轻就好。 一颗 2470GM 价格还可以买两颗 1655
要机身性能
要解吸力
对于觉得够用的人、不在意的人、资金不够的人、体力不好的人，那些差异有跟没有一样
性能强比较好？ 富士的操作手感我个人觉得更直觉更好。
解析力比较强？ 价格跟体积重量差距就在那里， A7II + 2470GM 我拿两小时就累了
被罪大滔天的索尼吊打
想知道买富士机皇拍RAW档的人心里在想啥
其实我也蛮想知道，蓄意拿岳飞打张飞的人心里在想什么
→ jaylj14: 不过Sandy上的言论看多了真的会变F黑，各种神奇的论述会 03/28 09:24
→ jaylj14: 让你越看越讨厌fuji，昨天还看到一个富士的画值还不错， 03/28 09:24
→ jaylj14: 根本可以上打全片幅 03/28 09:24
→ jaylj14: 真不知道这些人到底在自我安慰什么意思的 03/28 09:26
要变 F 黑不用扯什么 sandy 不 sandy。
看到说有机会一拼，就自动延伸成根本可以上打，这样的逻辑我看了才是觉得奇怪。
我在 sandy 里面也看到很多人说 APSC 比 FF 就是有差，各种缺点也都有提出来，下面
赞同的也不少。
要当 黑 还是 粉，其实都只是个人选择。
但我觉得不需要哪家用户的评论来举旗。

不过Sandy上的言论看多了真的会变F黑，各种神奇的论述会让你越看越讨厌fuji，昨天还看到一个富士的画值还不错，根本可以上打全片幅真不知道这些人到底在自我安慰什么意思的其实Nikon也可以机身修图，套用不同的描述档基本上可以拼对我来说跟可以上打的意思就是一模一样，就是自我安慰，是不分厂牌的，这跟SAR一天到晚想要拿R2R3跟GFX比较一样回到第一点，我现在最肚烂Sony的就是app不能修raw档，还有更甚现在连app都没了……

重点是app还要花钱,草! 以前花了现在却不能用!其实平滑反射超好用! 感觉继续下去能跟富士直出一拼．

C和O也都能机身修图,O还可以拉曲线.

pen-f不是还能调整HSL？

我觉得 Sigma SDQ 上打中片幅....:P

说好不提SDQ

请问圣地是哪里？

这篇正解

推这篇

就富士粉丝团阿..

P家以可以机身修...sony的app没啦？不是有黑卡的app，就这样拔了？

raw产出JPG再拿JPG去修图. 这哪招?机身直出是机器里面根据设定已经调整了颜色对比锐利等..而RAW是什么都没有调整. 这两者当然是不同的.

拿JPG修图有什么问题吗？

何不RAW修产出JPG? 还要RAW=>JPG然后再修JPG?

因为富士raw怎么修跟jpeg出的图就是会有点不一样，所以确实有部分比较要求的人会raw大部调好转jpeg再微调，这个大概只有富士真正的用家理解至于原因应该跟富士原厂锁他的发色有关，不然的话为何即使有释出给adobe解raw但是跟机身解的还是有差

那请问下, RAW条好转JPG. 然后再JPG还需要再调整什么?请问有什么东西是RAW不能做的只能转成JPG来做呢?谢谢指教.

因为 adobe 对富士 Raw 的支援特别差吧。

我用富士软件控制机身修好RAW，转JPG后，还是会进LR因为我要打注解，标GPS，弄标签啥的，这LR真的很方便

最恐怖的是有为人说富士颜色漂亮，但却不是直出 (遮脸

猜白平衡的关系吧...好修很多

我只推SandyKaka

LR 本来跟原厂软件解出来的就不一样但机身理论上要和附赠的一样才对

因为富士附赠的不是原厂开发的软件XDDDD

机身解确实最佳

应该说从头到尾富士没有原厂解RAW软件...最后才开发出用机身去解

所以解raw是我不想买富士的最大理由...

Fujifilm Raw Studio 不就是都给机身解RAW再读回来吗？和机身直接解还是有所不同？

sony app对岸有人用破解版 可能大皇杜烂不用了

那个粉丝团是在脸书吗？

@gjcl6 没了那个app开机速度会快不少,我以为sony会用更新解决读图开机慢的问题,没想到最后整组砍掉．

因为目前没有软件可以完整解出F家的颜色，只好先在机身转完在进LR,F机身转真的超方便，拍照当下没设定好也没关系，精身调一调就是一张成功的JPG了XD

请问机身转是什么意思？如果说是机身内调整拍出的JPG的颜色对比明暗,,,的那很多品牌的相机都可以操作.怎么讲的是FUJI独有的依样?

在机身就可以对RAW做调整 产出调整后的JPG因为富士有独一无二的先人遗产 底片模拟

不如你提供一张RAW+JPG的富士吧.我实在看不懂JPG的解析细节甚至颜色会比由RAW档出来的产出要好.

富士的转档软件是要与电脑连接，电脑是操作接口在选定好参数后会将档案传入相机中，由相机进行转档完成后再传回电脑，目前来说似乎只有富士是这样做

重点是 Sony 没有机身 RAW 开发，这篇主要是在谈S、F 两家在这点上的差异。至于富士电脑接到机身上靠机身转档，这完全是残废的行为，可谓先天不良的凑和之举，完全说不上有任何优势。刚看了推文，原文可能修过，如果原文不是对比 S、F两家，那其实可以机身 RAW 开发的相机还挺多的。

对电脑不够力的人来说其实用机身转反而比较快当然电脑够强悍的话自然这么做差异就不大

电脑可以不够力到输机身我也是服了...:P

I5-6200U配8Gram 开效能模式就这样囉用旧的转档软件连操作都卡

那应该说，和原本的破软件比起来，不如用机身转.XD

是只有圣地能看的连结吗? 我看不了~"~

事实上我用过的软件大概只有Canon比较OkSigma跟Pentax也是惨

身为 Sigma SPP 的用户，我理解你的意思...:P

看不了....

Raw解出来的细节会掉是什么妖术xD

我想你误会RAW FILE的作用了.RAW FILE只是一个起始点,让你从这个起始点去做接下来的事情. 每家的RAW FILE的刚解出来都会有点不一样,没有谁好谁不好.RAW档呈现出来的就是给你最大弹性来调整的.机身直出就是RAW档在机器内部透过机器的设定产出的JPG.颜色,对比,高光,低光都改变了.为的是颜色风格要比较偏向某些人的喜好.但是RAW不能这样做.假设解RAW档的软件也像JPG依样, 你一解RAW就是颜色对比高光低光都内勘了,那你就没有最大弹性来调整后制.所以不是什么支援度差不差的问题. 而是本来就不该RAW的颜色等等和JPG要接近.两个是完全不同的目的和意义.你举变色龙的例子,不过就是一个解RAW亮一点一个暗一点一个黄绿可能多一点, 一个锐利加多一点点点.这些LR也都可以轻松地达成.不敢说100%但依定可以很接近.直出有一个最大的问题,就是暗部亮部的细节会损失很多.我不懂你的直出细节还会比RAW多意思是什么?

那张变色龙做的事情，只有读入，然后直接转出，没有做你说的这些修改，就有这些差异了，你懂这个意思吗有点难解释，富士的档案真的比较难搞 QQ

然后呢?这个不只是富士, 每家都一样.每家的RAW和JPG都不一样.每个的RAW用不同的软件开也不太一样的解法.

简单说其他软件对Fuji的RAW支援度就是不好. 将直接一点，你没解过fuji的raw跟调整，真的不好理解.我比较常接触Nikon, Ricoh, Fuji的RAW档，一样默认参数打开，Fuji的呈现就是惨一截.觉对不会是轻松地达成，现在还好LR还能支援adobe牌软片模拟，虽然效果也不好但确实方便多.

https://goo.gl/Cn9126 这个一个是XT20拍的一个是直出, 一个是进LR调的. 调的时间不超过5分钟.应该是没有你们说的问题啊??还是你们有更好的例子呢?

猜左边直出 右边LR?

xt20我也觉得左边直出 不知道有没猜对xdd

富士的感光原件排列不一样,原始raw要用他家转档软件，难解出完整细节。

Sam大说的应该是原厂软件读的到原本相机调过的raw，所以那些看起来比较锐或颜色较艳。反之是因为LR还原所有设定，是真的归0。

也不是。而是每家解raw的软件解出来本来就会不一样。raw就是raw。就是什么都没有动到的资讯。也许fuji的解raw会比较偏向锐利一点点，浓一点点。但这点的差异，别家也可以达成。偏向锐利一点，浓一点不表示就是好的还是不好的。这是这个软件的特性。如果今天选择LR进行RAW PROCESS,细节比直出好.颜色也不差直出很多. https://goo.gl/Y76pdC买这么好的相机, 结果让机身直出JPG把细节都抹掉.这样不是很可惜吗?这操作和原理都跟其他牌的相机一样,为什么一碰到富士就好像特别的不同呢?

为什么SAMMY你一直要坚持觉得直出jpg细节都会被抹掉啊？你其他立论都很清晰，唯独这点我很不解. 直出有这么不堪吗？

别为这种事情吵架...真的...

直出是动态细节会被抹掉，不是分辨率那个细节会被抹掉

富士的直出其实还满复杂的，不同的底片模式会有不同动态范围..

我只是不能理解，为什么一定要纠正别人使用的习惯呢？raw档用来救援跟大修，直出快速高兴简易。

直出JPG细节是一定会被抹掉.这是相机的极限.解决方式就

用机身转raw，颜色一样，细节更好

是分区曝光或者是后制把暗亮部拉起来.直出没有不堪.看你的使用目的.请勿误会.谢谢.

有些时候机身快速调整就能出图，很好啊. 真的不满意，再开raw调整.我了解了，我一直以为你是说细节

我觉得解决大家的疑虑就是富士用家的网友给一张机身直出JPG一张RAW然后SAMMY用RAW修的跟机身直出JPG一样证明用LR也可以达到机身直出来的效果，这样就解决了

富士没有不好,直出也没有不好,不好的是胡说八道的人

Sammy前面推文有说他有XT20的raw

我自己是用LR在调RAW啦，我也认同他说的曝光观点，这我都是用RAW叠回来的但我实在是调不出来fuji的CC，如果sammy有好方法我也很乐意了解

在分享一张我朋友帮忙拍的, X-PRO2拍的:https://goo.gl/Da1et2里面有直出,有比较图,有RAW FILE+XMP可以给你参考.调的逻辑非常的简单.从camera profile先找一个接近的.然后调整颜色和HSL和第一页的明暗.

我觉得SAMMY调这个很厉害不过这该不会都要每张每张调吧？感觉很累

如果要调的很准很像, 那你要练息分析颜色和明暗.如果你只是要调个大概, 那就TRY AND ERROR.也不会花很久

忘了说其实我LR调完RAW后...把直出的删掉了哈哈～我的调法也是跟你类似的.

的时间.最重要的是,你何必跟JPG依样呢?随便都能比JPG好相机会知道哪边该暗哪边该亮吗?他是根据你已经拍好的明

不过就如楼上所说，每张都这样调，很累的。大部分情况下直出就够用，机身调整一下也很快.

暗去调整而已.永远比不上你自己的想法.这个也不用每张都调,你调一张后,就设定preset.批次套用.

我是调好之后弄成默认设定，汇入后直接套用，比较轻松

http://bit.ly/2uxMoVs 左边C1 右边LR 懂？LR那种烂东西，还很多人喜欢用

流光显影作者：...Btw,尝试过很多软件，接口操作觉得能用的还是只有LR

LR 烂东西；这炮的范围有点大...:P

LR好不好不敢说，但有点贵和慢啊...不知道有没有人用过Affinity Photo ?

To tyf99: 请问这个意思是？C1比较锐利，颜色比较浓一点？

to tyf99 : C1看起来只是锐化加很重,那里好?

蛮好奇一点 如果都能处理 到底在意他打开长怎样好像没有什么意义吗？ 因为之后都能套preset吧

RAW 一解开就处理过了。所谓的"支援比较好"，"解得比较好" 其实指的就是它默认的参数比较讨人喜欢。

机身会有风格设定和白平衡，可能没有完全没动过的设定

每个软件都有自己解RAW的方式,或者说是偏好.锐利就比较好吗?颜色浓就比较好吗?这个不同的创作有不同的需求. LR给的就是比较NEUTRAL,让你一开始在一个中性的环境下给你调整.C1给你的就是比较锐利, 颜色比较浓的初使环境来调整.这个没有谁好谁不好.就只是一个不一样的的起始点而已.而这些起始点的差异,都可以在各自的raw processing中很简单的调成接近.至于你删掉的推文中, 锐利和细节是不同的东西.sharpness vs detail.你用软件去做sharpness,随着越调越多, 你会发现细节丧失得越来越多.周围的颜色也会偏差越来越多.你从TYF99的推文图片中就能清楚的看到.你可以看到他的黑变得更黑, 也让黑色周围的颜色变得更黑这个过程就损失了细节.随着程度越来越大,细节就会丧失越来越多.

感觉就是“我看的是绿豆糕，你看的是棋盘”?

LR ‘classic’有富士相机风格档，跟相机转的几乎分不出来；最近的更新改进了效能问题

推SAMMY728讲的,把过度锐化说比较好我也只能笑笑

还锐化咧...自己google一下什么是demosaicing algorithm几种不同的算法 http://i.imgur.com/C7LL2us.jpegLR 用的就是很模糊又有伪色的算法，懂？http://bit.ly/2uzfnbn 伪色就直接反应出算法的高低

其他家我不觉得算法能差这么多，富士我不清楚。觉得算法有差的话拿 rawtherapee 这种能改算法的去解就好了。

看不太懂你想表达什么。哈哈。我指的是tyf99.

tyf99想表达的是"LR的demosaic算法，针对Fujifilm的X-Trans sensor，表现出来的是就是解析比较差"先不论是否如此，RAW档的确都是需要demosaic去把每个pixel的RGB资料"补"出来，因为每个pixel只有一个颜色资讯，要靠其他点作混和补偿不足的颜色资讯，这部分的确是有好坏算法之分的

可以去dpreview比较各家早期机型跟最新机型的JPG直出事实上每家都在进步，改用更新更好的算法，呈现更多细节唯一没进步的就是LR，十数年如一日，仍在用古老算法每年都会有数篇新的demosaic论文出来，一直在推进以Adobe的财力，要取得新算法的使用权并不难，或自行研发但没有，就放著烂。反正总会有人会护航 什么差在锐化而已

现在是在讲直出还是raw file?如果是demosaic的问题。那就表示当档案由raw data转到软件的时候有讯息的损失。如果是讯息的损失，那后制再怎么做也做不回来。但是用lr, C1等等的软件。都可以把彼此调整到非常的接近。这不就表示没有损失这回事？

不是讯息损失，是解法不周，解出伪色你要怎么调？http://i.imgur.com/C7LL2us.jpeg LR大约是C的程度，C1是EA是原图，对照组

你这图哪来的? 有前后文吗?

那是别人论文里的图 http://bit.ly/2GjQJRA

有前后文说LR解出来变这样吗?

demosaic相关的论文，每年都会有几篇出来，只是没商业化

所以有前后文说LR解出来变这样吗?

去dpr就很容易看到LR满满的伪色 http://bit.ly/2GkGfkP

其实我看不太懂你这个DPR表示的意思.

当然Adobe不会公布LR用哪种算法，但特征骗不了人

不如你有没有档案.一个RAW档解出来是有伪色然后又无法透过后制调整的.

dpr的JPEG是相机直出，RAW统一都用Adobe Camera RAW解

用C1解就不会吗?

对，C1几乎不会解出伪色

有档案吗? 两个对比的截图.

我没有对比截图，你可以从dpr下载RAW，自己用不同软件解解

https://goo.gl/6tPxvd 伪色在哪?

http://bit.ly/2GGf2s9 http://bit.ly/2GIMUVl花了点时间做了对比，bayer pattern 的差距比较大一些

不好意思，我还是看不懂伪色再哪。C1和Lr解出来会不同的很大一个因素是C1会自动加载他们自己根据不同的牌子型号做的camera profile, 而lr只有加载Adobe standard。也因此c1刚加载的会比较锐利点，颜色会比较丰富点。其他的你说的伪色，bayer等等的都是非常微小的差别而已。

http://i.imgur.com/xcq9OjO.png 辨别伪色不是很容易吗？

有原档还是这张图的网站吗？为什么你解出来都有我解出来都没有？

都dpr下载的。LR的伪色直接在dpr看就行了，不用自己解http://i.imgur.com/eSFXzeR.png

SAMMY我想你搞错重点解RAW这种东西确实吃算法算法层级的东西不是你调参数就可以调回来的如果采用的锐化算法差那即时事后锐化效果也会逊于原本就采用较好算法的程式

请提出证明.图样的照片,用LR开和C1只有某个程式有伪色然后又是无法透过后制来处理的.两个程式开一定会有不同.但谁好谁不好这个不能这样比较.还有一个重点是C1在读RAW档的时候已经是预先加载了它们自己针对不同品牌型号设定的camera profile. 而LR没有.这两个根本就不再一个起跑点上. 怎么比?

别人贴出的图都当没看到，你何不去证明他们一样好？浪费我的时间

https://bit.ly/2uIxtYD 你跟我说, 哪个是C1,哪个是LR?你的贴图反反复复的. 我实在看不懂.你上一张铺克牌的贴图, 为什么左边的有伪色右边的没有?你贴LR的然后说他有伪色,怎么不贴C1的?给的图也没有上下问,一开始不想打你脸乱引用.你就以为可以一直这样贴一个没有上下文的然后说怎样怎样我提供我的图给我, 说明了我的证据. 你呢?信誓旦旦的讲伪色, 还拿一堆我看你都不知道是什么的名词既然伪色这么明显, 那哪张是C1,哪张是LR???还有你圈起来的地方, 那个叫做紫边, 不叫做伪色..请勿理解错误. 谢谢.不管这些紫边还是你说的伪色, LR都有工具可以减轻他.

果真是浪费时间...(呵欠

差别在于C1一开始就处理好. LR要你根据你的喜好来处理.崩溃了就别讲了.哈哈.理性.OK?还LR是C,C1是E. 你在DPR的图也不是这样. 根本胡说八道.不敢选就闭嘴吧你~~~~

SAMMY我觉得你应该去了解一下各类算法你太坚持自己是对的，这个议题上你已经错了Color Profile和提升细节的算法没有关系两者是不同面向，一个是解释颜色(参数类调整)一个是解细节，单纯吃算法能力好坏算法差的那边，不论是事前处理或是事后处理处理结果都无法胜过使用好算法的那一方

谁的算法好, 谁的算法不好?到底有没有对比图,有没有RAW FILE可以试验? 一个解出来的比较多细节一个是怎么调整都没有办法的?我同意你, 如果一个软件的算法是烂的,那是怎么样都没.办法处理.但是C1和LR两个相比,请提供证据说明谁好谁不好

我是手边没有对比图啦，不过依照Adobe的尿性我相信他手上的算法应该都是过时的有新的肯定大肆宣扬了再看很吃算法的降噪功能，连NLMeans那么久了东西都不用用了不知道什么鸟蛋算法，完全不想用他的降噪

所以你宁愿去凭你的主观意思去否定一个东西而不愿意去相信一个摆在你眼前的客观事实？

如果我有需要用到那些细节的话，我再仔细来比较现在的话LR细节够我用，我也相信有比LR更好的算法但是我没那么Care, that's it你贴的图也不是什么客观事实要测分辨率解的好不好不应该用那种图测你如果要继续坚持LR这点没问题要我拿Sample抱歉不奉陪了，我不想花精力跟你争辩这件事只是觉得你应该多了解一些图像算法在干嘛不要拘泥在商业应用软件上

现在再谈的不就是LR和C1. 不拘泥这两个软件不然要拘泥在什么上面? 一下说烂, 一下又说够用, 就算要讲算法好了算法根据不同的用途软件有不同的使用方式...你怎么可在不同用途上面的算法后说个这用途的没有用所以烂...我贴的图哪边不是客观的事实?你说来听听????你说LR烂,怎样的.我把LR和C1来比,你跟我说烂在哪?不要这个打了你的脸然后不承认然后又另辟一个主题从伪色讲到降躁现在还限定不要拘泥在商业软件???问妳后还说你自己去查自己去看? 这哪门子逻辑?本来还看你是个理性讨论的人,没想到跟TYF99一样,打脸后直接就中离了.......真是一对宝你们...

喔我觉得你真的非常固执己见，算法论文去看了没？不了解区别在哪，多说无益还打脸咧，真好笑，把别人说的话套我嘴上了，莫名其妙

是是是~~~你说的就不是固执,我说的就是固执.真是好棒棒.讲到后来就拿论文来救援.你跟他不都依样?我有说错什么?讲一堆算法不同, 最简单的对照图都拿不出来???说有差别的人是你, 说过时的人也是你...那到底差别在哪?你拿出差别来看嘛~~~扯论文干嘛???

嗯嗯

其实这里争执的就两个问题：1.Adobe 是否用了一套比较差的算法？ 2.如果 LR 的确用了比较差(或者应该说在资讯精确度上比较差)的算法，那么这套算法是否促成感观差异的真正原因？这里提了一个可能性；但第一点仅是猜测，第二点也无法证明。结果我们只得到了一个算法有差，而 LR"可能"采用了精度较差的算法，并且可能影响最终成像品质。这结论里包含了一堆猜测，而即便在肯认所有猜测的前提下，也不能明确影响幅度。那，有什么值得深究？

他们这逻辑就跟第四台卖药卖健康食品一样。先说人体需要什么什么，身体缺乏这些营养会怎样，有了这些营养才能怎样怎样的。然后说他们的产品有这些营养，提出一些不知道哪里来的报告，东截西截的。最后说你看，这都是国外研究国外论文。没错，这些卖药的说的都没错，也许都是有科学严谨研究的。问题是，这些都是分开来看成立但是他们没有提出这些东西最后作用在人体的效果又是多少？对比这两个宝，一直再说论文怎样怎样，算法怎样的。没错。算法差的也许有不好的结果。但是作用在解raw的软件上又能够有什么观察的到差别？讲到后来。一张对比图都没有，选也不敢选，然后就叫你去翻论文，最后就崩溃中离了。。。

http://bit.ly/2H58ctQ http://bit.ly/2IlPKN1http://bit.ly/2H4GjCt http://bit.ly/2H55eWj有点研究的都知道LR的弱点，不会像你这样自high LR好棒棒我看你大概从我的推文才第一次知道有demosaicing这东西我不会浪费时间跟无知的人计较，有心想精进的自己去google想继续维持无知、继续呛人，那我也无所谓，完全不会痛就算意见不同，我也不会要你闭嘴，你爱怎么吠就怎么吠哎呀！不小心又浪费了两分钟

所以我说妳这个是卖药的逻辑.只贴你单方面的文章.你这招我也会.https://bit.ly/2q2I4HU https://cr8.lv/2pXmGEW有点研究的都知道两个的演算方式呈现的差别的渺小.不会像你这样自high C1好棒棒,我看你大概从我的推文才第一次知道两个可以调到你都分不出来吧? 我不会浪费时间跟无知的人计较,有心想精的自己"亲身体验做试验",不要只看你想要看的事实就否定另一方的事实的存在.你讲的信誓旦旦的. LR就是烂, 但是你又分不出来他烂在在哪, 只是一直打迷糊仗用这种单方面的网络文章.你也可以继续吠阿~事实你讲的天花乱墬,但你自己就是分不出来. 再次感谢你自己完美证明了"卖药的逻辑".谢谢.

到现在还在LR好棒棒……真的无言我觉得不要跟他浪费时间比较好反正他连Google一下论文都懒只是一直在强调LR没有问题，说有问题的一定要给他证明拜托，谁跟你一样闲著早就有证明的东西你不会自己查还要别人喂你没付我钱，我没有义务要教会你