Re: [问题] 99m2还是A7r2?

楼主: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2017-11-16 21:49:16
其实看到这篇文章让我想到不久以前我也在想到底要升级a99ii或D850
我想我还是分享一下我的观察,希望能帮到你的忙
目前a99ii在比价网上最低的价格是NT$89965,基本上跟马上要上市的a7Riii同价位区间
我强烈推荐你买a7Riii或是直上a9,以下是我的理由:
理由1. a99ii虽然是A环相机,却不把Minolta镜头当自己人
你可能已经发现了,除了Sony后来自己推出的镜头之外,
Minolta的镜头基本上只有那狭窄的79或61点可用,
然后搭配你的500R对焦点只有一点!没错,就是一点!
这跟透过LA-EA4转接的结果是一样的,用a99ii在这块根转接比没有优势
之前我曾经有在板上发文,你嘘我说500R就是要配脚架
但500R最大的优势就是让你可以随身携带,随时有那望远的选项
如果要我带脚架,我宁可带我的健身教练Sigma 150-600mm Sports出门
目前我在a9上使用,对于整体的防手震非常的满意
理由2. 故步自封 vs. 海纳百川
买a9后最大的困扰就是除了原生E环之外,忽然EF、F、A、M、M42镜头都能自动对焦了
该买哪一个镜头CP值最高、画质好、追焦快,选择好多好多
相对之下a99ii只能选Sony A环那些镜头
Sony自家A环的镜头光学品质不如新推出的E环镜头
如果有Sigma或Tamron镜头加持会是一大利多
但当你选Minolta、Sigma、Tamron的镜头,很抱歉,你的对焦就是阉割掉
镜头也不能用镜头的防手震,这对长焦段是致命伤
网络上虽然有部分索粉带风向说是Sigma与Tamron故意不配合
但为何这些镜头在a7Rii+LA-EA3上,399个对焦点都能用?
为何该系列的镜头F环或是EF环的版本在a7ii/a7Rii/a9/a7Riii都可以防手震?
我没有铁证说Sony是故意的,但单论结果而言,现在Sigma与Tamron也不再推出A环了
之前板上有人在讨论Canon 6Dii不支援Sigma与Tamron部分镜头
有些板友认为这些副厂在“迫害”原厂,事实上当副厂都放弃了这个接环时
问题才大条,a99ii就是血淋淋的实例...
理由3. 操作性能
去试试看那个遥杆吧!我个人是觉得不能接受,手感应该是我用过相机里最差的
连D750的副厂手把上的摇杆都不会这么的不灵敏
加上a99ii没有a7/a9系列那个滚轮,光是在目录里操作都不顺手
连拍虽然有50张RAW左右的缓冲区,但是记忆卡还在UHS-I,
你可以到展场实际看看a99ii清空缓冲区要多久
理由4. 不堪用的录影功能
DigitalRev TV的Kai问说Sony是不是得了"Canon disease"不是没理由的
a99ii录影时只能在P模式操作,否则你必须关闭自动对焦
在P模式下光圈锁死在f/3.5,换句话说在户外拍照时
你的快门速会非常的快,根本无法对应到你影片30p或60p所需要的快门速
当然,你可以为了各种场景准备各种ND啦... 但这实在是有点离谱
如果是我,我会卖掉STF135买STF100,板上有几个板友的相簿拍的照片你可以参考看看
但如果你想留着,其实我觉得根本不需要设定C1或C2键
在a9上(我猜a7Riii也一样),只要在萤幕上轻轻碰两下你要放大的点,就会放大了
像这种长焦镜头若是直接启动放大,根本不知道现在正在对哪里,碰两下放大好用多了
另外,50mm的话跟55 Sonnar与50 Planar比那真的是差更远
顺道一提,a99ii不支援USB充电、不支援电子静音快门
这些功能其实都还蛮重要的....
希望对你有帮助
※ 引述《MinoltaSTF (Smooth Trans Focus)》之铭言:
: 准备要多买一个二手机身升级
: 目前是A850 常用STF135 500R 50
: STF在A850+ M type对焦屏还是会有20~30趴失焦 眼睛都快对到脱窗了
: 几个问题请教 Orz
: 1.手动对焦转对焦环就可以放大 那个是只有E镜才有的功能
: A环镜+99m2没有? 我去摸了很久 就是找不到这选项 一定要设定按钮(c1 or c2)
: 2.高iso表现 A7r2 > 99m2?
: 3.中国讨论区说那个99m2半透膜容易脏难保养
: 但拆了还是可以对焦而且高iso表现变好?
: 感谢~~
作者: marksky (123)   2017-11-16 21:56:00
:)
作者: LoveBea (德川田信秀)   2017-11-16 22:18:00
作者: soarling   2017-11-16 22:28:00
推分析
作者: Laviathan   2017-11-16 22:47:00
作者: MinoltaSTF (Smooth Trans Focus)   2017-11-16 22:56:00
感谢F大过来人的经验 茅塞顿开 那摇杆的确不太好按
作者: kax0205 (说好的数学史呢?)   2017-11-16 22:59:00
推 帮A环QQ
作者: MinoltaSTF (Smooth Trans Focus)   2017-11-16 23:14:00
其实当初有直接动念换STF100 但这个什么都好就散景不如旧版 不过这样我大概就知道要换A7r2还是r3感谢~~~~~~~~~
作者: lantieheuser (lanti)   2017-11-16 23:54:00
关于对焦部分:A99M2 的混合相位对焦是半透镜专用的CCD 感应器和感光元件上的相位对焦点协作。所有对焦点受限的镜头,都是因为它们"必须"靠半透镜的对焦模组驱动。即使 Sony 自己复刻的镜头,也有很多用不了感光元件扩充的对焦点。至于500反单纯就是采光量太少;半透镜对焦模组只有中央对焦点支持这么低光的对焦。比较有趣的是:理论上无法采用扩充对焦点的SAL50F14和 SAL35f14G 可以用扩充对焦点。
作者: wasiwatery (你今天1985了没)   2017-11-17 00:03:00
Minolta 50微跟100微能支援扩充对焦更耐人寻味 XD
作者: lantieheuser (lanti)   2017-11-17 00:03:00
所以我猜旧的螺丝刀头很可能需要 F1.4 的光圈才能达到足够的对焦精度。楼上的这点又是另一个让我好奇的问题了....:P
作者: akito (明人)   2017-11-17 00:06:00
作者: lantieheuser (lanti)   2017-11-17 00:26:00
个人的猜测是:螺丝刀头用 PDAF 可能有些技术上的困难(比方对焦精度);也许不是不能克服,所以才有四只螺丝刀头可以在 A99M2 上使用扩充点。但是要多花力气。Sony 怎么可能在螺丝刀头上多花力气?其实任何一间正常的公司都不会去浪费这种功夫。毕竟没抛弃你就不错了...:P至于副厂镜应该可以靠更新镜身的韧体解决,但是没有副厂想做这种事。转 A7 之所以没问题是因为转接环帮你处理掉那些问题上面是说副厂有马达的镜头。
作者: wasiwatery (你今天1985了没)   2017-11-17 00:32:00
跟螺丝刀头和最大光圈一点关系都没有 纯粹只是Sony爽不爽开放支援而已 XD你自己想想Sal50f14和Minolta50/1.4的差别在哪就知道了然后你就能理解为什么Minolta50和100微为什么有支援扩充对焦了
作者: lantieheuser (lanti)   2017-11-17 00:36:00
这部分我认为对 SAL50F14 的支援应该在机身韧体里有些优化,如果你让 Minolta 50F1.4 传递 SAL 的讯息给机身,我想一样可以使用扩充点。但如果只是 Sony 爽不爽的问题,为什么其他 SAL 镜头他不爽给,就单单爽给这四只用?
作者: wasiwatery (你今天1985了没)   2017-11-17 00:39:00
Sal50f14和Minolta50/1.4对a99ii来说是不同镜头 你知道他们的差别 就知道为什么不支援了然后你就知道支援的基本条件是什么 再来你就知道为什么只是Sony爽不爽支援的问题
作者: lantieheuser (lanti)   2017-11-17 00:41:00
就 5 点和 8 点的差别,因为 5 点,所以不会被误认可能也因此牵涉到一些讯息的传递
作者: ling810438 (五十米深水游泳池)   2017-11-17 02:57:00
200G用过确实不支援399对焦,但听说minolta时期的SSM镜头理论上可以支援399点对焦顺带一提,100400GM可以接2倍镜在光圈F11时快速且稳定的对焦,A环则是除了500反外小于F6.7就只能手动对焦
作者: wasiwatery (你今天1985了没)   2017-11-17 08:04:00
照你的说法那为什么一样有八个接点 光圈1.4的85GD不行而85ZA可以呢? 其实就只是a99ii不认为那是同一只镜头而已 XD我个人是大胆假设啦 只要是八接点的螺丝定焦镜头 都能支援扩充对焦 只是Sony用“认镜头”的方式封印起来其原因..... 我干嘛去支援我自已没在卖的镜头www
作者: MegaGG (超级火焰鸡)   2017-11-17 09:30:00
菜鸟借问…a9转m42能自动对焦?
作者: kblover (圣猫天使)   2017-11-17 10:23:00
还以为只有我觉得a99 mk2的摇杆超难用..
作者: lantieheuser (lanti)   2017-11-17 11:27:00
我的推论是:PDAF 对螺丝刀头的支援是有侷限的;可能需要在机身对该镜头进行数据上的校正。我们现在只能知道五端点的镜头没有支援的案例;所以可能机身的支援需要多出来的三点传输资料,也可能单纯需要用镜身 ADI 编码协助。八端点的所有变焦头都不支援:是因为变焦懒得或无法对每个焦段校正,或是因为最大光圈太小?没有一支例外的镜头可以让我们确认问题出在哪一点。根据这个假设,Sony 不支援其他 Minolta 头也就很合理:因为那不是顺手开放让你用的问题,那是要帮你做资料校正才能得到支援。谁会去帮自己没卖过的头提供服务?
作者: Furch (呼噜噜)   2017-11-17 13:05:00
500R是镜头设计只有中央点对焦,就算你用Minilta机身也一样,不是a99的问题好吗打太快 Minolta另外Sony会认得自己的复刻镜头,不会把它与Minolta搞混,同样复刻自Minolta的镜头,Sony的有支援数位修正,甚至你转接到A7系列上仍旧有支援数位修正但Minolta没有,这是复刻镜头的最主要差异之一
作者: lantieheuser (lanti)   2017-11-17 14:00:00
其实以上讨论也就是嗑牙。我们只要总结一个事实:即使 A99 系列也不可能对 Minolta 年代的镜头支援到位其实反过来想,C、N 两家对他们自家生产销售的老镜支援都是有一搭没一搭的,Sony 对 Minolta 镜头的支援有限也就在情理之内。至于 A7 系列的一些转接镜使用新机身功能,那根本也不是 Sony 提供,都是副厂转接环去想办法弄出来的,Sony 顶多不刻意去阻挡。换句话说,我对 Sony 在 A 环上刻意去封印什么东西让老镜或副厂不能相容这种说法存疑。我以为单纯就是A 环没市场,没人想出那蠢功夫去做。事实上,A99系列对自家镜头的支援也是靠韧体更新不断扩充出来的并不是一出来就全面支援所有镜头。综上所述,A 环就算不死,也早就插管半残了。规模做不出来的系统,使用上自然会受到很多限制。如果不是拥有一堆 A 环高价包袱,或因为预算因素愿意接受落后系统。那么现在继续丢 A 环实在不是太好的主意。反过来,如果不是一直要追新东西的用户,我觉得 A环在中高阶这块的性价比不错。乌骨G 这种头现在都只要一万初,真的是满划算的选择。其实支援问题还有另外一个例证,只是有些年了我不是很肯定我的意记忆是不是正确:当初 A99 的 AF-D初始不支援 Sigma 镜头。但可以靠 Sigma 更新韧体得到支援。所以讲白一点:要不机身韧体帮你做,要不你镜头厂自己在镜头上想办法弄出来,再不然,靠转接屁股去模拟处理。那请问 A 环镜,机身做?镜头做?转接环自然就不可能了。

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