Re: [情报]LUMIX GH5 低光高ISO录影画质击败各家好手

楼主: Juhnhood (约翰虎)   2017-04-08 09:56:32
※ 引述《s8974135620 (果汁( –口–)/)》之铭言:
: ※ 引述《lef1986 (303)》之铭言:
谢谢s大的专业见解的补充,让录影比较不容易见到的技术与理论能多在版上出现
在此小弟也补充一些自己的看法以及S大没提到的部分,因为我对GH5实在太好奇了
: 因为数位调光技术越来越发达,越来越多大神发调光软件教学
: Resolve Lite又能够推广到普罗大众的情况下
在此补充一下,Davinci Resolve在12版之后
就取消了Lite免费版的名称
单纯用Davinci Resolve和本名加上studio(需要用USB启动)的专业版,这2种版本
影片调光技术教学在台湾还是非常罕见,有一个重要的点就是缺乏教材和难以文字整理
我今年首度尝试教学,试着看能否有些心得和突破
: 之前曾有人分析过GH5的色彩深度以及采样,发现到这个10bit有问题
: 实际的效果跟8bit比较接近,貌似只是用一个10bit的容器来装8bit的内容
: 虽然我自己曾经试调过GH5的素材,比GH4好一点点(真的是好一点点)
: 但也无法做到非常大幅度的调整,和FS7的内录档完全没办法比
S大说的应该是在国外大神Cinema5D最近的评测
我的观点是说,这个现象也有可能是因为码率太低(100M)的关系
导致无法完全存取10bit的影像,毕竟颜色量从8bit的1600万色一下子跳到10bit的10亿色
码率如果不高,势必有所影响
其实有这种结果我并不意外,因为至今我还不太敢相信一台单眼居然可以内录422与10bit
光是422就已经让内部硬件压力上涨了,结果还有一个10bit(而且是4k)
以一台小小机身的相机来说,这真的太令人不敢置信了,GH5成本到底多少呢?
当然这也是我的推估,一切还须进一步测试才知,原厂说会释出400M的韧体,等等看了
不过我们一般测试10bit的纯度,
其实大多数还是在大片中高亮度的渐变色(如天空),去拉开饱和度,观察断阶情况来判断
我已经下订了一台GH5公司货,一拿到货就来弄弄看XD
: V-log L
: 说到底这其实是V-log lite,官方号称有12档动态范围,但多多少少会有落差
: 相较于Sony下放的s-log2以及s-log3(能不能用另外一回事)等,差的这两档差距非常大
: 这也是为什么Canon在C300M2以及C700多了C-log2以及C-log3来弥补之前的差距
: 在现在摄影机基本动态范围14档起跳的情况下,GH5在这点上输得非常多
: 比较可惜的是,Panasonic在他们的摄影机系列Varicam有着非常好的V-log gamma
: 在户外没有大量灯具的情况下是能够接近ALEXA的品质的
: 不知道有没有机会在未来看到单眼能有媲美摄影机的Gamma曲线
Panasonic面对不同的动态范围机种,出了真正的V-log和cost down版的V-log L两种曲线
这种无奈的办法是从GH4和DVX200首出现分歧,原因就是GH4的动态范围追不上摄影机
至于理由为何,原因不确定,也可能是像素密度不同影响像素井深...maybe 尚无解答
但可以肯定的是,P家单眼的对数曲线无法与Varicam相提并论,这是肯定的
所以大家千万别抱太大幻想阿
此外我补充一下C300M2的CLOG2与CLOG3的部分,因为我本身就是用户,
所以很注意原厂给我们的讯息
这是一件很有趣的事情,是这样的:
C300M2本来只有到CLog2,拉展动态范围到14.5档左右,但是因为画面太灰(亮暗收太窄)
有些国外的用户本身不太会调色(或是懒惰),竟然跟原厂反应太灰的画面不习惯!?
CLog2也因为拉升暗部太多,造成暗部躁点偏多
为满足这些用户,原厂只好再释出降动态范围只有13档CLog3,所以它实质上算降了一级
不过画面的灰度也没那么灰了,用户看实际状况运用CLog2或3即可
: 色彩
: 每个厂商都有自己的色彩,Panasonic花了许久研究出与Arri相近的色调
: 在没有任何专业灯光的支援下,外景拍摄或多或少能够接近Arri的质感
: 但是,只有Varicam能做到,GH5的数位感还是太强,缺乏类似Sony摄影机
: 那种EI模式下的质感,要解决的办法就是除了能够绕过机身校正的模式外
: 还有就是下放更宽广的Gamut给GH5,这样才能够达到更好的颜色
这真的是很吊诡的事情,一般而言,一旦采用了Log曲线,就会开展色域到另一个层次
如slog系列,一开启,事实上就使用了Sony创的S-Gamut(色域),范围相当大
但是Panasonic一直到现在都没明示GH4、GH5、FZ2500若使用V-log是否开启广色域
依照我对生意人的性格判断,有优势的东西没说,应该就是没有了....(至少设定看不到)
: 结论
: 基本上GH5定位还是在给有兴趣录影的外行人以及特殊需求的影像工作者(4K 60P)
: 的一台经济实惠的单眼相机,绝不是能够上打FS5、FS7的摄影机的单眼
: 在实务上充其量只能当作B cam,独立胜任主机还是太免强了
: 如果有朝一日Panasonic想要在单眼录影这块杀下一片血海
: 或许可以提供更好的规格给大众,这样可能可以抢到一点点Sony的市场吧
S大的结论我十分认同,GH5离真正专业的影像工作者还有一段距离
它离电影机的层次还有段距离,虽然拉近了一些,但其实距离还是有些远的
我朋友觉得我非常奇怪,既然手上已有C300M2,为何还要多花那么大把钱在GH5上?
原因是:我可不能总是手持C300M2随时去旅游阿XDXD
这可是一台加上镜头会逼近5公斤的大胖子呢XD
还有一项因素就是我喜欢边走边录,GH5的防手震机制的极限,我还挺感兴趣的
想拿来跟EM1 M2做个详尽比较(我在3月的亚洲录影世界有详尽的技术评测)
好奇心真的会让人的荷包快速缩水阿阿阿....
等我拿到货,就来个暴力大测试,久未发文,谢谢大家!
作者: rinkai (玉串)   2017-04-08 10:00:00
祝测试顺利!
作者: sora7   2017-04-08 10:01:00
约翰大 GH5还需要跟NX1 PK吗XD?
楼主: Juhnhood (约翰虎)   2017-04-08 10:06:00
哈哈 说到NX1,我必须要说,这机子我用到现在还是超好用
作者: NewTypeNeo (北大三国哥)   2017-04-08 10:17:00
厉害
作者: lef1986 (303)   2017-04-08 10:19:00
NX1真是一代神机
作者: aztec1234 (调适生活)   2017-04-08 10:46:00
许多单眼录影的动态范围受限是因为ADC只有Sensor本身的Readout ADC,但摄影机不是,摄影机会用上多个ADC去针对亮态与暗态灰阶,所以可以得到较大的动态范围,代价是更多的耗电。除了GH,也可以看到Sony的RX100与RX10虽然也有S-log2,但官方从来没宣称这两部在用S-log2时可得到14EV的动态范围,因为是同样的受限因素
楼主: Juhnhood (约翰虎)   2017-04-08 11:10:00
谢谢a大的补充,电影机较少躁点的确是因为多颗ADC缘故而我所说的SLOG2与3只是单纯以官方公布的线条来说明的~那只是一个硬件上的理论值,实际在C5D的评测中也差不多但是副作用就相当大了~毕竟只有一颗ADC 无法增强那么广
作者: scott1244   2017-04-08 11:16:00
作者: bennylie (LBN)   2017-04-08 11:37:00
先推一下,等开测!
作者: Parodius (NLS.TW)   2017-04-08 11:56:00
推 !
作者: ferrinatice (Fervent Apprentice)   2017-04-08 14:03:00
先推
作者: s8974135620 (果汁( –口–)/)   2017-04-08 14:36:00
我记得GH5的流量变大了
作者: SEzter (小P)   2017-04-08 16:14:00
机内 4K 60p 8it是 150Mbps4k 30p 10bit 也是
楼主: Juhnhood (约翰虎)   2017-04-08 16:26:00
谢谢楼上补充唷!但我觉得还是不够大 毕竟规格上的太高下周看能不能拿到 我来给他暴力调色看看 嘿嘿
作者: SEzter (小P)   2017-04-08 16:31:00
2017夏天会更新到4K 400Mbps唷
作者: aztec1234 (调适生活)   2017-04-08 17:13:00
会算流量的算一下就知道了,4k 30p 10-bit 4:2:2如果没有再经过任何处理。流量大约要600Mbps,所以150Mbps对这个格式来说其实是不够的
楼主: Juhnhood (约翰虎)   2017-04-08 17:22:00
谢谢楼上a大的数据,希望新韧体能尽可表现好些..希望啦
作者: aztec1234 (调适生活)   2017-04-08 17:27:00
其实GH5我一直觉得是为了抢上市提前发表,光是之前很多评测网站测的0.x版韧体与现在的1.0版韧体就有不少差异,但Pana到底在市场上闻到什么味道而做出这个决定,我也不清楚,但就话题性的营造来说的确是造成了话题
楼主: Juhnhood (约翰虎)   2017-04-08 17:50:00
哈哈 它韧体的支票开了好远XD~~这还真是首见
作者: tommylol (mR.欧)   2017-04-08 23:21:00
DVX200使用者路过,希望能沾点GH5的光出个更新档升级...
作者: aztec1234 (调适生活)   2017-04-10 10:39:00
其实以这几篇的标准来看,目前所有的单眼录影机种都不足以当A-Cam,但只拿自己注重的点出来,攻击其他机种不够格,却忘了自己认为够格的机种在另一方面也是问题很多,才是现在Sony/Panasonic的各篇拥护文章最大的问题

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