※ 引述《lef1986 (303)》之铭言:
: https://youtu.be/YCOZbQe_3Ts
: 共击败
: A7S
: A7R II
: GH4
: E-M1 II
: X-T2
: X-T20
: 继G8拿下2016最佳中阶,GH5预约2017最佳旗舰?
先声明,小弟没在拍照单纯就常用的单眼录影来说明
首先,GH5的规格开得非常好,10bit 4:2:2、4K 60p
都是目前主流单眼录影机种唯一开到这么高规格的机型
再者,在现在单眼录影这么流行的情况下
配件、镜头等等都已经完善,也不需考虑电量以及录影等等的问题
片幅大小也不再是首要的考量点
Why?
因为数位调光技术越来越发达,越来越多大神发调光软件教学
Resolve Lite又能够推广到普罗大众的情况下
摄影机的性能就越来越重要,其他物理性质的权重则越来越低
10bit 4:2:2 一直是业界调光的最低标准,这个GH5有
但是!
之前曾有人分析过GH5的色彩深度以及采样,发现到这个10bit有问题
实际的效果跟8bit比较接近,貌似只是用一个10bit的容器来装8bit的内容
虽然我自己曾经试调过GH5的素材,比GH4好一点点(真的是好一点点)
但也无法做到非常大幅度的调整,和FS7的内录档完全没办法比
其机身的降躁也抹去了非常多细节,造就了噪声少,但细节也少的画面
这点在Sony系的摄影机也能够看到
V-log L
说到底这其实是V-log lite,官方号称有12档动态范围,但多多少少会有落差
相较于Sony下放的s-log2以及s-log3(能不能用另外一回事)等,差的这两档差距非常大
这也是为什么Canon在C300M2以及C700多了C-log2以及C-log3来弥补之前的差距
在现在摄影机基本动态范围14档起跳的情况下,GH5在这点上输得非常多
比较可惜的是,Panasonic在他们的摄影机系列Varicam有着非常好的V-log gamma
在户外没有大量灯具的情况下是能够接近ALEXA的品质的
不知道有没有机会在未来看到单眼能有媲美摄影机的Gamma曲线
色彩
每个厂商都有自己的色彩,Panasonic花了许久研究出与Arri相近的色调
在没有任何专业灯光的支援下,外景拍摄或多或少能够接近Arri的质感
但是,只有Varicam能做到,GH5的数位感还是太强,缺乏类似Sony摄影机
那种EI模式下的质感,要解决的办法就是除了能够绕过机身校正的模式外
还有就是下放更宽广的Gamut给GH5,这样才能够达到更好的颜色
也能够给后期更多的宽容度
再来是片幅
有的时候我们在使用S35的摄影机(约APS-H)拍摄时,反而会缩小光圈求景深
担心大助跟不到焦,担心景深太浅无法让演员全身都有焦点
所以在这点上,片幅的考量就没那么重要(除非用到ALEXA65差异才明显)
再来是镜头
多亏了speedbooster越来越流行,M4/3系统再也不担心没广角可以用了
也能够有更多选择,更可以透过speedbooster的PL转接环来转接电影镜
在镜头的选择完全不输sony以及canon
结论
基本上GH5定位还是在给有兴趣录影的外行人以及特殊需求的影像工作者(4K 60P)
的一台经济实惠的单眼相机,绝不是能够上打FS5、FS7的摄影机的单眼
在实务上充其量只能当作B cam,独立胜任主机还是太免强了
如果有朝一日Panasonic想要在单眼录影这块杀下一片血海
或许可以提供更好的规格给大众,这样可能可以抢到一点点Sony的市场吧
作者:
ferrinatice (Fervent Apprentice)
2017-04-08 06:43:00推
作者:
sora7 2017-04-08 06:49:00推推
作者:
akito (明人)
2017-04-08 07:11:00推
的确不是适合当A-Cam,严格说起来这点即使是拿Sony A7S也一样。但你知道为什么摄影机的动态范围会比较高吗?因为摄影机通常会用上Multi-ADC,所以即使片幅小,经过Codec后仍旧有着比一般相机高的动态范围那Sony A7系列呢?那是靠着片幅优势内建14-bit ADC达到的。不过蛮意外的是,都是拿摄影机跟GH5比,然后结论是“要在单眼录影市场杀出血海..”?
作者:
aquablue (LostStars)
2017-04-08 09:42:00推
作者:
sora7 2017-04-08 09:55:00以上的问题 GH4全都经历过了~ 相信GH5只会更好~我觉得GH5也吸引不到对录影有兴趣的人 有点兴趣会拿5D2/3上哪会再买一台GH5呢XDDD 这样还要重新购买镜头群~
嗯...国外已经蛮多以GH取代Canon 5D的工作室,Canon摆明就是把录影投注在Cinema EOS上了,要用Canon作为录影主力的人应该要去考虑这一系列,而不是死守5D然后Speedbooster的出现也解决了重买镜头群的问题
作者:
comus (Comus)
2017-04-08 10:17:00FS7接C-NE遇过后焦超不准,测试后发现是Speedbooster问题
价位差那么多,GH5如果要设计到能上打FS5那等级的机器应该不是这价位。
作者:
Parodius (NLS.TW)
2017-04-08 11:51:00推
作者:
aa08175 (Q小贤)
2017-04-08 12:56:00GH5优秀大家知道,只是搞得跟那些教徒一样的言论实在不好看
是不太好,不过有时候文章有不合理处还是得讲一下,无论是否会被人认为是在为那一方辩护
作者:
sora7 2017-04-08 13:24:00忘记在哪看到 GH4的销量比预期还好~ 所以GH5真的不用担心~
作者:
SEzter (小P)
2017-04-08 13:26:00结论是FS5 FS7是单眼录影??还是GH5录影输哪台Sony单眼看得我好疑问啊XD
作者:
sora7 2017-04-08 13:27:00但GH市场绝对在国外 而非台湾~我自己不太相信台湾有很多人为了录影而去添购GH5~ 原先机身就能录影了~不需额外添购
你拿录影机跟GH5来比,又说P想要在单眼录影这块抢市场要提供更好的规格给大众,牛头不对马嘴
作者: SteinsGate (El Psy Congroo) 2017-04-08 13:35:00
推一个
谢谢S大的精采好文,提供大家不同的资讯可以了解 赞一个
可能结论那边说明不够清楚,事实上GH5是一台不错的单眼录影机,也能看出Pana开出这般规格是有想吃掉部分FS系的份额,内容会这样表示是因为在租赁市场上FS系与a7系单眼价格差距没到非常大,所以通常会拿来做平行的比较,这点是我的疏忽,小弟也没特别偏爱哪一家,不过如果GH5规格能再上一些些,是能够培养更多Varicam的用户的,并且也能和Sony正面对决,现在要看的就是Sony第三代a7系有没有可能端出更多的牛肉来迎战Pana,是满值得期待的。
作者:
notsmall (NotSmall)
2017-04-08 15:50:00专业推
租赁市场不太能这样比,因为GH系列的使用者的机身多半是买的,因为相较之下价格不算很贵至于GH系列在台湾的普级度其实是不错的,最早最早的GH1都有工作室在使用。台湾使用GH最大宗的主要是纪录片,我想这里很多人可能是以拍微电影或是婚录的市场来看,这两个市场还是以Canon或Sony居多。国外的部分,英国Sky News很常使用GH系列作采访(GH2就在用了),GH5也是根据专业人士的意见才变成现在的规格,然而就跟Sony与Canon一样,他们不希望打到自己的DV,所以无论如何都会保留一些
我是觉得这样做比较也不错因为可以知道跟高一阶的机器差了什么,只是标题跟讲法要小心一点。少数有人能分享高阶摄影机的心得。
大致上同意 但怎么是针对对录影有兴趣的外行人? XD
作者:
xxo9528 (马尔)
2017-04-08 19:09:00呜呜不想承认自己只是外行人
作者:
SEzter (小P)
2017-04-08 19:21:00没买台几十万的机子都是外行人吧XD不过GH系列本来红的就是小预算拍片,不是大制作的
作者:
sora7 2017-04-08 21:24:00推荐MIT台湾志买来拍片XD, 每次上山扛着那么大台去拍,录影师真的很辛苦. 还能走完中央纵走,真的很神!
作者: a894392000 (阿豆比) 2017-04-08 22:03:00
愿意放号称10bit的功能表示想吸引准专业或是专业使用者 科系学生或是低成本工作者应该都是销售对象反而我认为有兴趣的外行人不是主要需求者
作者:
tyf99 (呵呵)
2017-04-08 22:32:00脑补太多。 GH5目标客群
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都已经给到无录影时间限制了,还在针对有兴趣的外行人?
作者:
moswu (蚊子)
2017-04-08 22:43:00....实在不觉得是针对有兴趣的外行人
作者:
sora7 2017-04-08 22:51:00拿专业器材→内行人 拿不起专业器材→外行人 (以上纯属虚构
作者:
pickuup (plaza)
2017-04-08 23:29:00适合小团队,低预算的制作吧,跟专不专业无关。
@sora7:
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MIT台湾志曾拿过GH4来拍台湾黑熊之寻熊记系列
作者:
sora7 2017-04-09 00:04:00原来如此,之前看他们爬山系列。走中央纵走的死亡棱线上,摄影大哥拿SONY大机器边走边拍…,真的很神勇…。
作者:
l17 (Alpha ILCE-7s)
2017-04-09 16:55:00录影时间限制是不是会影响到价格啊(税)
作者:
sora7 2017-04-09 17:52:00欧洲那边好像会,但其他地方呢?
作者:
tyf99 (呵呵)
2017-04-09 19:35:00只知道五分钟限制会节省很多成本但节省下来的成本不会转成较低的售价
作者:
lef1986 (303)
2017-04-09 19:49:00RX100M4M5:耳朵痒痒der
作者:
sora7 2017-04-10 02:12:00推 感谢再次说明~ 为GH5年轻紧实的未来干一杯 ( ′▽ )-o█
作者:
tyf99 (呵呵)
2017-04-10 03:13:00没见过音乐厅录影?一次录下来三四个小时跑不掉舞台剧短一点,但至少也要一两个小时
作者:
sora7 2017-04-10 03:31:00GH4跟A7S在国外的工作室里是属于适应不同用途的,没有谁一定赢谁的情况,除非你只注重低光源与动态范围一定要14EV而A7S要加上外录器才能录制4K
我再嘘一次,你这种说法根本就是在捧a7s,说GH4打不赢?请问机身内录有打赢吗?打到你的理想就叫赢,没打到就叫输,少在那给我装中肯
是原PO在内文中叙述问题比较大,拿一台二三十万的FS5&7录影机和价格只有1/4~1/5的GH4和5来比嫌GH不够专业后面又回推文说GH打输A7S,原本内文里有拿A7S来比吗?
我恶意?我嘘的是结论又不是整篇内文如果说是板规3-4,那条板规本来就有问题,也有人建议直接废除,恶意嘘文本来就不是这样用的然后,我的第二次嘘是抵消先前不小心推到的推文被警告也没差,反正我的用法就是这样
我刚刚才看到原PO回我前面提到的ADC的部分。老实说看得出来你没有了解到太多技术性的部分,所以回应的内容将近3/4都在讲其他摄影机的实拍比较怎样,反而脱离了我所强调的东西重点在于那里?Multi-ADC在单眼上为什么没有厂商要做?耗电、散热、不同ADC之间的匹配以及重复解码的灰阶处理问题,都是成本。A7S靠的是它先天的片幅优势,RX100与RX10的S-log2为何原厂没保证有14EV的DR?这些才是我认为应该要讲清楚的点,而不是用了很大的篇幅告诉大家Arri、Red这些机种的DR表现有多好等等,但其实是大家都知道的事情
作者:
kax0205 (说好的数学史呢?)
2017-04-11 10:17:00推推 我工作上也是A7S+GH4双机 A7S在应付各种场合的情况下确实比GH-4好当然GH-4也是很好的机身 纯粹看拍摄的需求来选择
我是A7S的电池续航力问题A7S的电池续航力有点惨...如果之后可以把机身做大一点改用容量大的电池应该会比较好用
我觉得有困难,A7系列当初就是想省重量才做这么小,代价就是电池也跟着缩水连累续航力,要加大电池容量等于是违反这个初衷