Re: [选购] 女生新手选购入门全幅单眼

楼主: ningmedia (NingMedia)   2014-12-21 17:44:43
※ 引述《Furch (呼噜噜)》之铭言:
: ※ 引述《hips (hips)》之铭言:
: : 40000全幅最佳解应该还是A7+转接环+镜头(以Nikon为例)
: : A7价格现在挺低的,买二手也很划算
: : 转接环:300~500 ( Nikon接环无电子连接的)
: : 镜头:Nikon 50mm 1.8D: 3000左右
: : (预算够可以考率约$5000的二手1.4D)
: 认真觉得你没有用过A7…至少没有“拥有”过
: A7二手价已经到3W了(公司货),水货更低。选D镜很莫名,要MF为何不干脆买MF镜头?D
: 镜要纯手动是OK,但对焦的阻泥和手感就是不如MF镜,何况还比较贵一点,那何必买D镜
: ?Nikon 50/1.8 ai 二手两千多左右,转接不需要连动测光,干脆买Pre-Ai最便宜,我
: 还卖过一颗2000元的美品级50/1.4 Pre-Ai。
看这里我觉得你没有用过 D 镜 ... 至少没有拥有过
你知道 D 镜跟 Ai-S 以前的镜头差在哪里吗?
答案就是紫边、抗耀光、更新的光学结构以及一些焦段问题
你当然可以说那我用 G 镜不是更好吗?
但问题是 D 镜才有光圈环可用,G 镜必须用那可笑的可调光圈转接环才能调光圈
举个例来说吧,老镜大三元 28-70 2.8D 最广角有到 28mm,你 Ai 老镜有那么广吗?
再举个例,微距镜 Nikon AF 55 f2.8 在 Kenrockwell 评比是最利的 Nikon 镜头之一
比起什么 Ai-S 手动镜都还要利,请问你要因为他不是手动镜而放弃吗?
千万记住,Nikon 镜头只有表现好坏差异,没有新旧谁一定比较厉害的差异
请依照最好的性能来买,不要说什么都 MF 了就应该买手动镜这种话
太误导新手了
阻尼手感就不用说了,并不是 Nikon 老镜就比较好转
千万不要有老镜头就比较好对焦的想法
在我使用上,我觉得我的 28-70 比其他 Ai-S 老镜都还要好转好对焦
而且 50/1.4 的 Nikon 镜头 ... 我觉得还是不要说笑了
这颗除了便宜之外,难对焦、紫边多、画质软,我完全照不到推荐他的理由
想要利又要便宜,请找微距镜谢谢
: : 这样算下来4w应该还有找.
: : 这种组合唯一的缺点就是没有自动对焦.
: : 若不管自动对焦功能,
: : 画质锐利的FX定焦镜头非常便宜.(广角,人像,etc.)
: : 在镜头上的花费还会小于APSC.
: : (比方你若买Nikon初阶APSC,就只好用自动对焦的1.8G,价格两倍起.)
: : 加上这些镜头很多都又轻又小,更方便携带.
画质锐利的 FX 定焦镜头很便宜是没错,但问题是你要知道应该选哪颗
FX 定焦镜万元以内(Nikon)很多,但称得上锐利的我个人认为不超过五颗
: “MF当主力”
: 这样做可以拍没错,但是会拍得不开心。
不要用自己的想法去套用别人,我女朋友一入手就是全手动,拍得比我还开心
: 新手对于相机的操作都在熟悉当中,除了曝光、景深、构图之外,他还要注意对准焦了没
: 假设新手对摄影的掌握度只有40%,你再丢一个MF给他,他掌握度直接减一半,这样绝对
: 是成功率偏低,又顾此失彼,像是准焦但曝光不对,或对准焦过了抢拍时间…重复做一件
: 成功率低又挫折的事物,这对新手来说真的会开心吗?
: 一堆开手牌车的人对刚考上驾照的人说:
: 手排很好开阿,开手排尬山路超爽der~刚考上驾照开手排就对惹!
: 妈的你这不是在害新手吗XD
: 再说,用A7峰值要准焦并不容易,你如果有整天出游或整场活动都接MF你就会明白,峰值
: 只能对个大概,真正要准都需要放大检视,不然就泛焦拍到底。峰值真正好用是用在近拍
: 和长焦,接广角只看峰值的话,大概有一半的照片准焦点不会落在你想要的点。
说那么多,还不就是技术有问题?以前拍底片的怎么就没有这些问题?
有那个心要学习,手动什么的都不是问题
没那个心学习,你给他全自动超厉害相机也没用
虽然我之前一直批评峰值,但其实并没有那么难用,多练习就好了
http://www.cool3c.com/article/86250 拍采访也没问题呢
: : 至于相机操控性,有人爱大的有人爱小的,只能自己实际摸看看.
: : 不建议买A7 kit lens,它除了有自动对焦以外就什么都没了,
: : 贵个15000画质又比不赢随便几千块光圈还更大的镜头,值得吗?
: 多个A7 Kit Lens要贵个15000?
: 拜托,要讲价格也请熟悉一下行情好吗…
: A7 Kit二手最便宜只要5000,请自己去二手板或论坛找看看。含机身三万五搞定,这价格
: 很不错了,画质又不逊于三万元的24-70za(虽然是2470za太弱)这么实用的焦段,只是
: 光圈小了点,N/C两家最入门的全幅Kit差不多也是这个价格。
两个都一样弱,但只要五千真的很便宜
: E环Kit比不赢定焦镜吗?认真觉得你没用过28-70Kit。50/1.8中央是很锐利,不过要拿来
: 当主力镜头真的是想太多。老镜的低反差、抗耀光不佳、威猛的紫边、光圈全开的软画质
: ,会给新手带来很多挫折感,尤其2400万画素100%检视其实很惨。不是说老镜不好,而
: 是“老镜味”通常需要比较深厚的调校功力,以A7的机身调性,没有做其他调整直接上老
: 镜,出来的效果通常不会太讨喜,这些东西往往不是新手所能接受。
: 相比起来,E环镜和其他现代镜,画质锐利,对比较强,有数位修正,色散修正也较好(
: 有些人可能对数位修正嗤之以鼻,不过对于想一次弄到好的新手不是很方便?)
: 有多少料就讲多少事,讨论就算了,不要用推测的语气讲很肯定的事,害新手是不好的行
: 为好吗…
画质锐利?对比强?
老镜低反差?威猛紫边?光圈全开软画质?
https://www.flickr.com/photos/jameschen1/15070622046/in/set-72157646661496248
我不这么认为
: 不过话说回来,虽然我自己是Sony用家,但其实我不太建议新手选Sony。
: 除非特殊需求(价格考量﹑转接需求﹑对细节和宽容度相当要求﹑偏好EVF﹑有一票A环镜头…)
我很建议新手选 A7 系列,特别是想要“认真学摄影”的新手
A7 可以让你从手动玩到自动,且转盘手感什么的也都很好
再加上现在 A7 简直就是跳水中的跳水,直接入门全幅的好伙伴
我实在想不出有什么理由不买 A7
当然如果你想要快到爆炸的对焦那就另当别论了
但如果只是单纯的想要用便宜的价格入手不错的全幅并学习摄影
买 A7 配手动镜绝对是非常好的选择
作者: Furch (呼噜噜)   2014-12-21 17:54:00
我买过D镜,50、35、85、 24-120,后来都卖了Photo-Buy还有我当初卖的文章其实,你仔细看内文,我并没有说D镜差D镜的描述只有第一段喔,后面是在说老镜转接至于你说的28-70D 我个人认为某种程度来说还比24-70G还好
作者: atropos   2014-12-21 18:05:00
有些D镜确实比Ai-S差
作者: satoyama (里山)   2014-12-21 18:05:00
老镜真的比较好对焦 原因是他设计就是用来手动对焦用的
作者: atropos   2014-12-21 18:06:00
另外你说D镜手动对焦的手感会比Ai-S还让我满惊讶的...
作者: satoyama (里山)   2014-12-21 18:06:00
所以他对焦行程很长 不会稍微转一点就过头
楼主: ningmedia (NingMedia)   2014-12-21 18:10:00
其实我只是对 F 大你的话照样照句而已啦,看得出来你有在玩。不过我要强调的是不应该为了手动就舍弃自动镜头,应该要以性能跟价格来做判断,并不是手动就一定要买手动老镜。至于为什么我觉得 28-70 比较好转,大概就是因为他的行程我觉得很适中吧?既不会太长、也不会像 G 镜那么短不过我并不是说所有 D 镜都比较好转喔!请不要误会
作者: Furch (呼噜噜)   2014-12-21 18:34:00
Ais和D镜各自都有铭镜,拿这些互打打不完啦...还有你说的MF技术问题,峰值有些状况比裂像还难用你常用应该懂我的意思,我认为那是对新手不太友善的功能我的文章举出许多MF的劣势,我反而想知道,你有什么理由让新手只用MF拍得很开心? 愿闻高见还是就只有"有心学习"这项薄弱的理由? 应该不是吧
作者: vincealan (文思艾伦)   2014-12-21 18:51:00
还是老话一句 我很好奇这些推荐新手从MF开始玩的版友们当初开始玩摄影是先玩AF还是MF?假如是先挑MF配备 又是在什么时空环境背景之下 让这些版友愿意从MF开始练摄影
作者: Furch (呼噜噜)   2014-12-21 18:56:00
就算是底片机,我也是AF玩回去MF…
作者: ckitwei (?)   2014-12-21 18:56:00
楼上,没钱,要画质,这理由够吗一万元就能够小四喜买个三管了,买af镜只能买一管
作者: Furch (呼噜噜)   2014-12-21 19:01:00
便宜的AF镜不是没有,贵的MF镜也一狗票
作者: ckitwei (?)   2014-12-21 19:01:00
d镜有个问题是他很多便宜镜头都用速胶,十几年了早就差不多了(如35-70/2.8,以前很好,但几年后就……)
作者: zero2768 (飞飞)   2014-12-21 22:01:00
"有心学习"不也是套用了你个人的想法...干脆投票问喜欢自动的人多还是喜欢手动的人多你眼前摆了两颗规格&成像一模一样的镜头一个MF一个AF~你会拿哪一颗起来?你的"拍采访也没问题呢"不就说明了一切?MF确实相对有难度~何必让新手多一道阻隔
作者: mingchaoliu (欧美系统受害者)   2014-12-21 22:45:00
这也要看机身,若是手动底片机身或是AF很烂的机身让人不得不用MF功能
楼主: ningmedia (NingMedia)   2014-12-21 22:50:00
我采访确实常用手动啊。有何问题吗?
作者: Furch (呼噜噜)   2014-12-21 23:06:00
阿不就好棒棒
作者: bt222 (新竹林先生)   2014-12-21 23:06:00
完全不懂推荐新手用MF是什么意思 以前没有AF也能拍 不代表现在的人就也要跟以前人一样
作者: zero2768 (飞飞)   2014-12-21 23:07:00
问题在于~你说那句话的前提就是默默认定手动的难度了
作者: Furch (呼噜噜)   2014-12-21 23:10:00
何不钻木取火,野外生火的乐趣很高阿
楼主: ningmedia (NingMedia)   2014-12-22 00:32:00
我认为新手也能玩 MF,这有什么问题吗?你可以推荐玩 AF,我就不能推荐玩 MF?今天你要便宜又高画质,从 MF 找是最快的你如果觉得 MF 不好,那就不要用就好了有必要执著于别人推荐哪一种吗?那我如果推荐玩 Leica你是不是要顺便战一下?说 RF 不适合新手?
作者: PureTrue (ㄅㄚˋ气)   2014-12-22 00:40:00
我还推荐新手玩中片幅咧
作者: doglegbow (堡)   2014-12-22 01:46:00
跟你认知不同=.=玩过3颗AI-S镜跟2颗D镜,D镜MF手感很差
作者: filiaslayers (司马云)   2014-12-22 02:59:00
你才没有拿过D镜,对焦手感差的要死,有够滑,碰一下就跑焦,拿这MF跟本是自找没趣
作者: ds1441 (wildfire)   2014-12-22 07:09:00
终于撑不住了吗
作者: chucky (haha)   2014-12-22 08:53:00
钻木取火 XDDDDDDDDDDDD
作者: mingchaoliu (欧美系统受害者)   2014-12-22 09:23:00
AF镜的MF功能是应急用的,手感本来就不如纯MF镜我家有40年的Konica手动镜,手动对焦时手感胜过Nikon与Fujifilm的AF镜。
作者: aletheia (安安咪)   2014-12-22 11:10:00
欸,有人和我ㄧ样吗?觉得A7超难用
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2014-12-22 11:30:00
D镜真的造成很多人对手动老镜的误解-夭寿这种对焦环可以一直用下去?
楼主: ningmedia (NingMedia)   2014-12-22 14:42:00
我觉得好用,就是因为他行程短,但又不像 G 那么短我有没有用过 D 镜,这我也懒得解释了。
作者: atropos   2014-12-22 16:45:00
通常手动对焦要好用的第一条件就是行程要够长
作者: Furch (呼噜噜)   2014-12-22 16:51:00
按照原PO标准 微距镜行程超长 阿不就超难用
作者: NewTypeNeo (北大三国哥)   2014-12-22 18:08:00
我觉得手动对焦要好用 第一条件是眼睛要利
楼主: ningmedia (NingMedia)   2014-12-22 19:58:00
对啊,我是觉得微距镜行程长确实很难用行程多长算刚好,我认为这要看个人习惯而定像那种转起来快要一圈的行程,在需要快速在远近间变换的场景里使用真的很麻烦。但 G 镜的行程又太短所以在我使用中 D 镜是最符合我使用习惯的
作者: Furch (呼噜噜)   2014-12-22 22:40:00
可是你内文对微距镜推崇备至,没说很难用耶看这里我觉得你没有用过 D 镜 ... 至少没有拥有过看这里我觉得你没有用过微距镜 ... 至少没有拥有过

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