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专访节目：谈中共“西藏发展论坛”
【2014年8月17日报导】本月12日，中共政府最近特别邀请一些西方人士，在西藏首都拉
萨召开所谓的“中国西藏发展论坛”，当局声称会议一致达成“拉萨共识”，与会人士都
签名承认50多年来中国在西藏经济社会发展、提高生活水平，保护文化和生态等方面取得
的成就，然而，参与此次会议的新西兰代表基督城市长鲍勃‧帕克则表示，他不认同“拉
萨共识”，更没有签字支持。(图:军人监控下的信仰)
新西兰基督城市长鲍勃‧帕克（Bob Parker）对BBC表示，他并没有对所谓一致通过的“
拉萨共识”表示过支持。他说他去参加论坛会议是因为能够访问西藏的机会难得。
这次为期两天的会议，分别就“西藏的可持续发展之路”、“西藏文化的传承与保护”和
“西藏的生态与环境保护”三个议题进行讨论，并发表备受外界质疑的“拉萨共识”。
那么，在今天的专访节目中，藏人行政中央驻北美办事处华人事务联络官贡嘎扎西向大家
谈谈他对“中国西藏发展论坛”的看法。
西藏的可持续发展之路
西藏之声：您是否同意西藏发展会议中，与会者对于“西藏进入跳跃式发展”的宣称？您
认为这会对藏地造成什么影响？
贡嘎扎西：这次西藏发展论坛会议开了一天半，根据中国政府官方报导，与会者认为西藏
进入很大发展，这样的宣称，是一个单一的宣传，我为什么这么说呢？在西藏或中国大陆
召开的会议，他们（中国政府）对于媒体的处理都是选择性的。这次西藏发展论坛主要主
办单位是国务院新闻办公室，他们主导所有官方宣传跟新闻，所以这样的宣传我比较持保
留态度。
对西藏发展呢没什么影响，这次会议主要针对国际社会，从舆论以及崔玉英和自治区主席
洛桑江村发言来看，他们主要强调西藏人民目前过著幸福美满的生活，西藏从以前的落后
，现在有很大发展。从这关系来讲，这次会议对西藏应该不会有太大影响。这种官方宣传
应该不会得到国际社会的支持，国际社会现在知道中共官方的一种宣传方式。这次论坛中
他们邀请一些对于中国政府观点一直支持的媒体。对于报导说对会议表示相当大肯定，但
这次会议并没有实况转播，中国官方说 某某资深媒体及记者对于会议给予高度肯定，这
是中共官方宣传所做的报导，我认为对于真实的西藏了解不会有很大影响，西藏的实际情
况国际社会是了解的，这样一个会议和选择性媒体到西藏报导，我相信并不会产生预期效
果。
西藏之声：中国官员认为，中共开发西藏的历程，可以作为非洲发展的借镜。对于这样的
宣称您有什么看法？
贡嘎扎西：如果西藏开发历程作为非洲发展借镜，我认为对非洲国家没任何好处。西藏现
在存在问题并不是开发资源或是不开发资源的问题，目前西藏所存在的问题从1959年到现
在一直没有变化，就是要面对西藏的现实情况。目前西藏最面临的就是民族认同感，以及
对于西藏独特文化及宗教的保护不够重视，所以我们非常希望中共政府对于西藏独特宗教
文化保护应该加强，这样藏民族才能够生存，如果没有独特宗教文化，民族就不能够生存
。这样的宣传方式，我认为中共政府应该改变思维，不要光强调在西藏的宣传，你再怎么
宣传，得不到国际社会支持，如果你要真想让国际社会了解认识西藏的话，我觉得邀请更
多独立媒体和独立调查团进入西藏，才能够了解西藏的问题。了解西藏存在的问题之后，
我们就能够对症下药从哪方面着手，这样对藏民族有好处对中共政府有好处，对汉藏两族
都是个有益处的做法。必须要改变思维，改变西藏现行政策，才能解决所有问题。
西藏之声：您认为这次论坛所建立的“拉萨共识”是否符合您的想像？如果不，您的想像
是什么？
贡嘎扎西：我认为这次论坛很多方面都做得不够，我的想像是关于西藏发展方面，要举行
学术性的研讨会，应该要邀请更多的国外学者专家，你不能有选择性的目标。然后，要邀
请西藏各个地方的西藏官员，让他们谈谈西藏目前所面临的环境问题，西藏目前所面临的
关于宗教与文化风俗习惯方面的影响，能听到当地老百姓真实的声音。如果以这样方式能
够召开一个论坛的话，我相信就如中国政府官方所说的，要保护传统西藏文化有所帮助。
否则你这样一个选择性的方式以及只考虑西藏宣传不考虑实际东西，这样对西藏发展没什
么好处。
西藏之声：在西藏论坛中，中国政府请了些亲中派的媒体官员来美化统治西藏政策，另外
封锁住西藏对外的讯息传递管道。你觉得该如何让全世界知道境内西藏人民的真实生活状
况？
贡嘎扎西：我认为让全世界知道西藏境内的真实生活状况是让那些研究西藏、关心西藏、
对西藏问题关心的主流媒体让他到西藏实地考察，有独立环境就是说想去哪个地方就去哪
个地方，想接触农民让他们接触农民。去西藏任何地方，深入基层跟老百姓相互交谈的话
，我认为这是一个最能够了解西藏真实情况的最佳方法，而我们在藏人行政中央以及流亡
在外的藏人，一直不断向国际社会以及世界各地的华人朋友介绍西藏真实情况，但我们目
前做的是不是很够呢，我承认虽然做的还是很有限，但最重要的是让全世界包括中国民众
在内，让他们了解西藏真实情况，而最佳方法就是独立媒体和调查机构去西藏实际了解，
俗话不是有一句：百闻不如一见，这就是让人了解西藏的最佳方法。
西藏之声：藏人行政中央提出中间路线政策，但中共政府不断宣传治理西藏良好绩效，行
政中央该用什么立场让中共政府下放西藏治理权？
贡嘎扎西：我们一向强调，我们现行的政策是我们非常愿意解决西藏问题和中国政府举行
对话，这是藏人行政中央还有包括达赖喇嘛的所有藏人，这是解决西藏问题的最佳方法。
现行西藏政策我们无法接受，我们也不愿意争取西藏历史上地位。我们选择或者说提出了
中间路线，为了能够保护西藏独特宗教与文化，我们愿意留在中华人民共和国宪法框架内
，所以目前他们说有西藏自治区藏区都有自治州自治县，这只是一个形式上的，没有真正
的一个自治。如果有真正的自治，西藏为什么连续不断发生这些事情，从最近状况来看，
西藏没有权利举行传统宗教节日而在各地发生什么样情况。西藏当地老百姓不愿意看到国
营企业或其他公司在西藏没有任何计划地开采，所以和政府表达一些不满的情绪而到遭到
拘捕的人非常多，所以我们认为最好的方法跟达赖喇嘛的代举行对话，我们必须共同面对
西藏境内所存在的问题，我们才能找出解决方法，这是最好方法。我藉这个机会提出我的
看法，中国政府尤其是习近平领导的政府呢改变思维调整西藏政策，尽快跟藏人行政中央
或者达赖喇嘛代表举行对话，才是解决西藏问题最佳方法，让目前政府治理西藏错误方法
能改变。
西藏文化的传承与保护
西藏之声：来自希腊的乔治‧左霍普洛斯先生说：“我在西方国家寻找一些关于西藏的资
料时，大多是一些负面信息，很难为我的论文提供帮助。这次来到拉萨，看到西藏人民生
活得很幸福，随处可见寺庙僧侣，可见中国政府对西藏的宗教和传统文化保护得很好。
”
请问您会如何回应外国学者这样的言论？
贡嘎扎西：我没有什么特别的回应外国学者这样的言论，我的意思是就是说在西藏举行任
何会议，或者宣传西藏的时候必须合乎事实，如果不合乎事实，你在官方媒体上面只能做
宣传但对实际效果没有好处，中国政府包括国新办在内的很多宣传机构，在那么多年来花
了大量经费在世界各地做西藏的宣传，请问凭良心讲现在有什么样的结果，没有任何结果
，所以我只能回应国外的专家学者，虽然他们讲的那些话是不是真的他们讲得我们也不敢
预测，因为我们看不到任何现场的视频，如果他们这样的话他们可能选择性的宣传，但选
择性的宣传不能代表所有国际主流媒体的声音，所以我认为选择性的宣传不是一个好的方
法。如果你真想让国际社会了解西藏接触西藏的话呢，一开始你可能会很恐慌，以前说的
如果国际自由媒体把他报导的话跟以前说的跟现在不符但这个不用担心，长痛不如短痛，
你虽然有点困难但长期做的话对西藏的宣传确实有很大的帮助。所以不能有选择性的宣传
，要让国际的独立媒体进入西藏，去西藏当地进行了解是最佳的方法。
西藏之声：前阵子脸书上出现女子跨坐佛像、中国游客踏在五色风马旗上的照片，您认为
这是一种与佛教/藏文化亲近的表现，还是对于传统文化的蔑视？
贡嘎扎西：这不是一个亲近的表现，那他们为什么这么做，那也许他们是故意的也许会不
了解，但是你可以没有信仰但你必须要尊重别人的信仰。如果你对别人的文化看不顺眼也
没有关系，但你不能践踏别人的文化，尤其藏民族是一个宗教色彩非常浓厚的一个国家，
不管怎么样他与生俱来的一个想法，对于佛陀对于三宝的那种尊敬而且对宗教那么虔诚，
那您在西藏旅游然后你把那些经幡，还有那些佛像这么乱搞，这个对藏民族的一个不尊重
以及西藏文化的一个蔑视，这个呢我是建议今天早上我在美国之音的节目也讲，相关单位
如果你真的保护西藏宗教文化，对于这些问题你必须采取一种措施，比如说观光客包括中
国游客在西藏去圣地旅游或观光的时候呢，如何要尊重当地的风俗习惯，如何去尊重当地
的文化，就算你不信仰他但你也不能践踏他们的文化，应该要有相关的规定才能够避免这
种的事情。
西藏之声：在中国对西藏严苛的思想控制之下，该怎么让西藏文化保存传承下去？
贡嘎扎西：目前在西藏的思想控制和西藏的高压政策，在保护西藏宗教文化方面会有很多
困难，但是该怎么让西藏文化保存传承下去呢，必须要从我们藏民族各自开始，虽然在西
藏境内有很多困难，但作为父母的必须让自己的儿子，学习西藏独特的宗教跟文化，尤其
是现在的年轻一代，你不仅要学习学校里教的课程之外，对于传统的宗教文化你要多加留
意，对于这方面的信息你要多读多去了解，然后境外的藏人，有非常重要的一个义务，在
境外全部是自由的国家，现在社交网络那么发达，我们从每一位藏人站在不同的工作岗位
，必须对保护西藏传统文化的重要性，要不断的去宣传不断的去加强，包括亲人，从个人
、家庭、社会开始，才能够对于保存西藏文化方面会有一定帮助，所以我们藏人要从各自
方面往这方面努力是非常重要的。
西藏的生态环境保护
西藏之声：中国声称，拉日铁路的建筑方式都符合环境保护原则。您是否同意？若不同意
原因为何？
贡嘎扎西：从拉萨到日喀则的铁路或者说从青海到西藏的青藏铁路有没有符合环境保护的
标准和原则，我不敢肯定因为我没有去过，但在建铁路的时候我们有一个很明显的趋势，
就是他只考虑经济的利益与军事的想法比较重，对通铁路后对当地民众有多大的帮助，现
在我们还不敢肯定，虽然不是完全没有帮助，但是帮助的程度多大，现在大家都很值得怀
疑，尤其青藏铁路开通之后对于西藏人口的移民，据有些研究人员说有很大的影响，所以
西藏要发展没有错，我们同意跟赞成西藏要发展，但在西藏经济发展资源开发这个非常重
要，但我一向认为按照民主国家的标准呢，在开发任何一个资源或修建任何一个铁路，首
先第一个考虑的是我这样的一个工程对当地的生态环境有没有什么影响，对当地老百姓的
生活会带来什么负面的影响，这是在民主社会中里面他们考虑的一个重要因素。但根据我
的理解，对于西藏的那些开发，相关国营企业他第一个考虑的很明显的是经济的利益，并
没有考虑生态环境保护的方面，他们不够重视，这是对于这个问题我的基本的看法。
西藏之声：您是否认为发展对Tibet来说是必须的？您是否同意现在的发展方式？
贡嘎扎西：这个我的立场非常清楚，我不同意现在的发展方式。我一再强调西藏要发展西
藏人民生活要改善，这是我们尊重的，但是目前西藏存在的问题，并不是因为西藏发展跟
经济的问题，目前的关键在哪里呢，我的看法是如何保护西藏独特的宗教与文化，如果你
这一点不能保护的话，藏民族如何生存。这是我目前非常关心的一个问题。目前的发展方
式，如果我们回顾过去的建筑项目跟建筑工程呢，现在中国政府的思路是，要解决西藏问
题，他认为我们必须要发展经济，然后发展西藏然后才是解决西藏问题的好办法，这并不
是一个好办法，现在西藏缺的不是一个经济的发展而是政商的自由，而是精神上文明，所
以精神文明非常重要，所以在这个情况之下呢目前西藏的发展方式，我表示不同意，为什
么呢，因为目前西藏的发展只考虑到经济利益，没有考虑到西藏真实状况。因为任何地方
的发展必须要根据当地的特殊性，所以西藏的特殊性是高原的特殊性，以及生态环境独特
的特殊性，风俗民情独特的特殊性，所以任何一个发展必须符合当地的特殊性以及老百姓
的需求，比如说西藏农牧地区极需要医疗条件的加强，在西藏农牧地区极需要学校的设立
，在国外的一些民间组织跟有心人士包括藏人他们对于西藏建立学校建立医院付出很大贡
献，但是往往会遇到很多困难，比如说在西藏他会调查投资者的藏人在政治背景上有没有
什么问题，所以以前有部分少数民间组织对于医疗建设医疗条件方面做得非常好，但是最
近几年来这些民间组织会遇到很多问题，所以他们很多一年内的工作项目迟迟没法展开，
如果你真关心保护西藏文化西藏发展，必须要尊重当地老百姓需求以及西藏的特殊性才能
够真正的发展西藏。谢谢。