请问手冲咖啡只有在日本、韩国、台湾、中国等亚洲国家才有吗？
欧洲美洲国家也有在手冲？
我知道手冲是德国人发明的，
但是因为之前出国去英国纽澳等地，
大部分的店家都是义式咖啡机，
没看过手冲咖啡店。
如果欧美也有流行手冲，
他们滤杯也都是用Hario V60居多吗？
还是欧美国家有自己流行的滤杯品牌？
谢谢

melitta的滤杯历史很久了

喔忘记还有melitta滤杯，但是欧美一般最常见的就是德国melitta吗？还是一样是日本Hario?

法兰绒滤布跟法式滤压壶好像比较常见

欧美出手冲的店家在比例上是比较低没错，但他们对于手冲冲煮理论的科学化研究是远胜东亚。滤杯也是以V60为主流但流行的品牌更多元，像美国比较多Chemex，然后欧美比东亚更盛行平底滤杯如Kalita、April、Orea等

蓝瓶啊...

另欧美手冲多集中在大城市，不像东亚许多小镇乡间也找得到手冲店家，咖啡饮用的文化不太一样

Melitta 阿公、阿嬷在用，(欧洲店员讲的

WBrC欧美选手都有在得名，有些烘焙都会分手冲/义式有能力烘得更浅低瑕疵的店似乎还是欧美多一些？

澳洲很多

原来美国手冲评价也不错吗…之前在中西部大城市没一家能跟台湾中上的咖啡豆比

https://www.roastful.com/top-roasters供参，但不排除跟口味偏好有关(这些应该都有出手冲豆的)

美国的咖啡文化在手冲之前是浓缩，台湾的咖啡文化在手冲之前相当于是没有吧；1980年以前出生的美国人如果小时候跟着父母喝Peet’s coffee，那他对咖啡的想像很可能一辈子都是那样

北欧比较盛行？

手冲在亚洲比较普及 研究得比较广泛 跟文化有关人在欧洲 北欧确实比较多浅烘 西欧中烘或中重烘居多但我觉得亚洲多样性比较丰富大部份人还是喜好加奶 店家通常义式机跟batch brew 只是义式好的店未必batch brew就好喝 long black是我判断的准则

台湾在手冲之前没有咖啡文化?那塞风是?

靠北以前塞风很多人喝吧？是太年轻了吗？

蓝瓶啊，不过去得大部分不是本地人，然后美国人应该是觉得喝DD那种巨大杯特浓美式比较有感觉，手冲可能喝起来太水

没有吧 纽澳flatwhite 但英美欧(部份)都有手冲 价高因为要人工啊 冲煮器一般有v60 aero 等当然乡下你就只有大壸过滤式咖啡这很正常以前当然还有塞风这种 但都是出杯率太慢 不划算开店要算出杯率的 所以现在很多店要不用robot 或是手冲贵到炸 或是干脆不卖 要不然用便利式的 总之愈来愈真的有个人帮你在那里画圈 太贵了XD愈来愈少

那榜单真搞笑 top 100 in the world 结果完全西方视角亚洲咖啡消费最大的市场台湾中国半个都没有

因为麻烦吧 而且手冲喝到最后其实是在喝玄学 是否有差异很看个人怎么评价XDDD

欧美都以科学为基础啊，以科学为基础就是去搞器材和数据，哪会整天在那搞什么甜感果酸花香爆炸冲法

讲古的话德国有Melitta ，但这个现在能见度不高。去过东欧、西欧国家，路上不太有手冲店家（可能走20家才一家有），就算有，都是V60，但为何手冲不流行可能要再考证原因。

麻烦吧 而且欧美以前也是只喝美式 拿铁 浓缩而且同楼上的说法 人工费用太高

问过国外老板，他说太慢了，确实没请那么多人

人住加拿大 手冲没有每间店都有但也不会很难找

人在美国，手冲其实不难找，人工是主要问题～密西根安娜堡、威斯康辛麦迪逊都有手冲或不错的豆子大城市纽约洛杉矶旧金山都很多“名店”，但没看过主打手冲的

美国手冲滤杯也是都用日本hario V60吗？

美国手冲滤杯klaita v60 pulser 啥的都有美国店里手冲的好的比例非常低 不过店里冲的一般都没法跟家里冲的比 其实不用太在意有没有好的roaster 买豆比较有影响

欧美咖啡文化包袱太重，台湾相对轻，手冲接受度自然超英赶美

我去意大利住了6家Airbnb 每间共同特色就是都有摩卡壶路上都是义式咖啡 没看过手冲https://i.imgur.com/Yujzqzt.jpeg我从此爱上摩卡壶这种豪迈喝法 每次冲出来味道都不太一样 ㄎ 开盲盒 但他们咖啡真的极度便宜

霉国没啥手冲 冰手冲更是少跑过LA Seattle SD Orlando，好喝的实在少倒是纽约好像有一些不错的

在英国时室友用摩卡壶的比例较高

以前去布拉格就有很棒的手冲

mellitta 2x4很好用 水随便倒下去就好了

很多人家里都有滤杯滤纸手冲吧，只是没那么在意参数

不知道某楼是不是在反串，根据国际咖啡组织ICO去年底最新版的咖啡报告与展望，亚洲地区咖啡消费量中国（不含香港）只赢韩国一点点排名第五而已，台湾更是只排第13Roastful那份榜单评审共找了32位，区域分布以精品咖啡市场规模来分配，欧洲8、北美7、亚太11，分配比例上与市场实际情况差距不大，何来完全西方视角？个人认为这份榜单已经算是非常有诚意且足够客观的了。让我们直面问题吧，台湾和中国你讲得出几个精品咖啡烘焙品牌是在国际舞台上有能见度的？如果连两三个都举不出来，怎么奢望全球精品咖啡产业界专家把你选入全球百大？老实说台湾和中国的情况类似，都是喜欢关起门来在国内当老大看看人家新加坡... 对了，台湾有一个入选不错了 兴波

本串不是讨论手冲流行程度吗（疑？咖啡烘豆品牌在国际能见度？到底是喝咖啡还是喝品牌呢，我只知道台湾烘豆店家密度高，我可以享受到不同烘豆技术跟想法，有知名度就等于厉害吗

抱歉，我原本只是想说欧美找不到店家的话，可以在名单上找找试试。

没矛盾啊。看你是要喝百大还是喝想喝的咖啡国际评论与自己挑选本来就不一样，不要搞不清楚自己想喝什么就好。而国际不管赛事或评选都一定有它的规则，就这样而

喝咖啡还是喝品牌这个提问本身就已经默认立场认为选择了品牌就是不在乎烘得如何、合不合自己口味，问题是没喝过怎么会知道呢？各种评比、排名本来就是提供消费者选择的一种参考方式，没必要这么愤世嫉俗

我也不认同那榜单是在搞笑，但也不认同后面说的有品牌知名度才能入选榜单，到底是入选后才知名，还是知名后才入选，不要搞到喝牌子就好因为你又强调没品牌知名度还奢望进百大，又强调他客观，其实很矛盾

因为选的是全球百大而不是台湾百大，所以要入选这份榜单不就是要让来自世界各地不同区域的业界专家认识你，进而才有机会肯定你的实力吗？所以说要有机会入选的“最低标准”就是要有国际能见度，没毛病吧？

你讲的是事实上有能见度才容易入选，但如果这份榜单想要展现足够客观（你所谓的客观），他应该避免发生只将有品牌能见度的店家入选（希望有，窝不知道），不要倒果为因了

……什么叫做客观？品牌怎么产生？主观与客观差别在那里？

反过来想 没知名度评审都没听过的品牌还能入选全球百

4位评审 其中2位还是前10名的品牌主理人 那才叫不客观“只”将有品牌能见度的店家入选？那怎么没有星X克、蓝X？要不要先想想自己在说什么…

我的意思是这榜单应该有抓取足够的店家样本去评比，因为照你的逻辑，台湾只有兴波有参赛权吗，不是吧？你可以说台湾店家实力不如人，但你拿品牌知名度不够当作没入选原因，我觉得没有护航到这份榜单吧？

现在在讲客主观。你也是在讲客主观不是吗？所谓的客主观是什么？样本由多少人评才叫客观？没人喝过的何来客观？还是评审都喝过才叫客观？你的客观定义是啥？别弄不清楚自己想喝什么。也别弄不清楚国际评选在评什么

你可以先看看排名方式，网站上都有写得很清楚，没有所谓的样本，完全由32位评审就自己心目中前25名的品牌去排序，再算总积分，共有超过300个品牌有获得评审票

手冲的店很少，因为认知上手冲咖啡就是家里喝的德国一般咖啡厅就都用义式机，可能品质比较稳定？也比较少咖啡店搞不同豆子给你选当场手冲，要品尝就买回家

座标az，没有手冲咖啡，但隔壁加州很多

德国Tchibo有提供Batch brew的咖啡 不过水准因店而异

AZ scottsdale就有几间囉有的是隐藏菜单 你要问老板 我喝chemex多在flagstaff也喝过 忘了那间 但真的是浓缩多我问过老板 他说天气太热不好卖手冲也没人手做AZ的话 我会推去scottsdale老街berdena's还有flaggstaff 的macy's

那个讲科学的…欧美的手冲研究也是科学好吗…一堆细到不行的手冲讨论，光是数据的专有名词就超多，每一阵子还会出现新的玩法，各种磨豆机对比，冲法…转滤杯/用浸的/超高温/超高萃率/低温/冰球/汤匙、筷子、WDT搅拌/低扰动/还有一堆奇奇怪怪研究水质影响（程度堪比研究养殖鱼缸水质数据…），手冲是玄学是因为每个人的味觉受器都有差异而且喜好不同，但在研究上走得比东亚远好吗

话说台湾咖啡价钱是不是全世界最贵？

真的贵 佛罗伦斯 罗马等用cimbali咖啡机冲的街边平民早餐店 一杯espresso也才1.2欧 要美式就再给你一杯水自己对水 台湾用这种机台冲的咖啡一杯至少靴150以上https://i.imgur.com/nIjhniM.jpeghttps://i.imgur.com/GvZOjfj.jpeg

美国待过的地方都是浅焙的豆子要特地找 不小心遇到的豆子基本上中深焙为主 店里基本上看不到手冲以义式为主 不过美国很大或许不能一概而论

melitta的滤杯历史很久了

喔忘记还有melitta滤杯，但是欧美一般最常见的就是德国melitta吗？还是一样是日本Hario?

法兰绒滤布跟法式滤压壶好像比较常见

欧美出手冲的店家在比例上是比较低没错，但他们对于手冲冲煮理论的科学化研究是远胜东亚。滤杯也是以V60为主流但流行的品牌更多元，像美国比较多Chemex，然后欧美比东亚更盛行平底滤杯如Kalita、April、Orea等

蓝瓶啊...

另欧美手冲多集中在大城市，不像东亚许多小镇乡间也找得到手冲店家，咖啡饮用的文化不太一样

Melitta 阿公、阿嬷在用，(欧洲店员讲的

WBrC欧美选手都有在得名，有些烘焙都会分手冲/义式有能力烘得更浅低瑕疵的店似乎还是欧美多一些？

澳洲很多

原来美国手冲评价也不错吗…之前在中西部大城市没一家能跟台湾中上的咖啡豆比

https://www.roastful.com/top-roasters供参，但不排除跟口味偏好有关(这些应该都有出手冲豆的)

美国的咖啡文化在手冲之前是浓缩，台湾的咖啡文化在手冲之前相当于是没有吧；1980年以前出生的美国人如果小时候跟着父母喝Peet’s coffee，那他对咖啡的想像很可能一辈子都是那样

北欧比较盛行？

手冲在亚洲比较普及 研究得比较广泛 跟文化有关人在欧洲 北欧确实比较多浅烘 西欧中烘或中重烘居多但我觉得亚洲多样性比较丰富大部份人还是喜好加奶 店家通常义式机跟batch brew 只是义式好的店未必batch brew就好喝 long black是我判断的准则

台湾在手冲之前没有咖啡文化?那塞风是?

靠北以前塞风很多人喝吧？是太年轻了吗？

蓝瓶啊，不过去得大部分不是本地人，然后美国人应该是觉得喝DD那种巨大杯特浓美式比较有感觉，手冲可能喝起来太水

没有吧 纽澳flatwhite 但英美欧(部份)都有手冲 价高因为要人工啊 冲煮器一般有v60 aero 等当然乡下你就只有大壸过滤式咖啡这很正常以前当然还有塞风这种 但都是出杯率太慢 不划算开店要算出杯率的 所以现在很多店要不用robot 或是手冲贵到炸 或是干脆不卖 要不然用便利式的 总之愈来愈真的有个人帮你在那里画圈 太贵了XD愈来愈少

那榜单真搞笑 top 100 in the world 结果完全西方视角亚洲咖啡消费最大的市场台湾中国半个都没有

因为麻烦吧 而且手冲喝到最后其实是在喝玄学 是否有差异很看个人怎么评价XDDD

欧美都以科学为基础啊，以科学为基础就是去搞器材和数据，哪会整天在那搞什么甜感果酸花香爆炸冲法

讲古的话德国有Melitta ，但这个现在能见度不高。去过东欧、西欧国家，路上不太有手冲店家（可能走20家才一家有），就算有，都是V60，但为何手冲不流行可能要再考证原因。

麻烦吧 而且欧美以前也是只喝美式 拿铁 浓缩而且同楼上的说法 人工费用太高

问过国外老板，他说太慢了，确实没请那么多人

人住加拿大 手冲没有每间店都有但也不会很难找

人在美国，手冲其实不难找，人工是主要问题～密西根安娜堡、威斯康辛麦迪逊都有手冲或不错的豆子大城市纽约洛杉矶旧金山都很多“名店”，但没看过主打手冲的

美国手冲滤杯也是都用日本hario V60吗？

美国手冲滤杯klaita v60 pulser 啥的都有美国店里手冲的好的比例非常低 不过店里冲的一般都没法跟家里冲的比 其实不用太在意有没有好的roaster 买豆比较有影响

欧美咖啡文化包袱太重，台湾相对轻，手冲接受度自然超英赶美

我去意大利住了6家Airbnb 每间共同特色就是都有摩卡壶路上都是义式咖啡 没看过手冲https://i.imgur.com/Yujzqzt.jpeg我从此爱上摩卡壶这种豪迈喝法 每次冲出来味道都不太一样 ㄎ 开盲盒 但他们咖啡真的极度便宜

霉国没啥手冲 冰手冲更是少跑过LA Seattle SD Orlando，好喝的实在少倒是纽约好像有一些不错的

在英国时室友用摩卡壶的比例较高

以前去布拉格就有很棒的手冲

mellitta 2x4很好用 水随便倒下去就好了

很多人家里都有滤杯滤纸手冲吧，只是没那么在意参数

不知道某楼是不是在反串，根据国际咖啡组织ICO去年底最新版的咖啡报告与展望，亚洲地区咖啡消费量中国（不含香港）只赢韩国一点点排名第五而已，台湾更是只排第13Roastful那份榜单评审共找了32位，区域分布以精品咖啡市场规模来分配，欧洲8、北美7、亚太11，分配比例上与市场实际情况差距不大，何来完全西方视角？个人认为这份榜单已经算是非常有诚意且足够客观的了。让我们直面问题吧，台湾和中国你讲得出几个精品咖啡烘焙品牌是在国际舞台上有能见度的？如果连两三个都举不出来，怎么奢望全球精品咖啡产业界专家把你选入全球百大？老实说台湾和中国的情况类似，都是喜欢关起门来在国内当老大看看人家新加坡... 对了，台湾有一个入选不错了 兴波

本串不是讨论手冲流行程度吗（疑？咖啡烘豆品牌在国际能见度？到底是喝咖啡还是喝品牌呢，我只知道台湾烘豆店家密度高，我可以享受到不同烘豆技术跟想法，有知名度就等于厉害吗

抱歉，我原本只是想说欧美找不到店家的话，可以在名单上找找试试。

没矛盾啊。看你是要喝百大还是喝想喝的咖啡国际评论与自己挑选本来就不一样，不要搞不清楚自己想喝什么就好。而国际不管赛事或评选都一定有它的规则，就这样而

喝咖啡还是喝品牌这个提问本身就已经默认立场认为选择了品牌就是不在乎烘得如何、合不合自己口味，问题是没喝过怎么会知道呢？各种评比、排名本来就是提供消费者选择的一种参考方式，没必要这么愤世嫉俗

我也不认同那榜单是在搞笑，但也不认同后面说的有品牌知名度才能入选榜单，到底是入选后才知名，还是知名后才入选，不要搞到喝牌子就好因为你又强调没品牌知名度还奢望进百大，又强调他客观，其实很矛盾

因为选的是全球百大而不是台湾百大，所以要入选这份榜单不就是要让来自世界各地不同区域的业界专家认识你，进而才有机会肯定你的实力吗？所以说要有机会入选的“最低标准”就是要有国际能见度，没毛病吧？

你讲的是事实上有能见度才容易入选，但如果这份榜单想要展现足够客观（你所谓的客观），他应该避免发生只将有品牌能见度的店家入选（希望有，窝不知道），不要倒果为因了

……什么叫做客观？品牌怎么产生？主观与客观差别在那里？

反过来想 没知名度评审都没听过的品牌还能入选全球百

4位评审 其中2位还是前10名的品牌主理人 那才叫不客观“只”将有品牌能见度的店家入选？那怎么没有星X克、蓝X？要不要先想想自己在说什么…

我的意思是这榜单应该有抓取足够的店家样本去评比，因为照你的逻辑，台湾只有兴波有参赛权吗，不是吧？你可以说台湾店家实力不如人，但你拿品牌知名度不够当作没入选原因，我觉得没有护航到这份榜单吧？

现在在讲客主观。你也是在讲客主观不是吗？所谓的客主观是什么？样本由多少人评才叫客观？没人喝过的何来客观？还是评审都喝过才叫客观？你的客观定义是啥？别弄不清楚自己想喝什么。也别弄不清楚国际评选在评什么

你可以先看看排名方式，网站上都有写得很清楚，没有所谓的样本，完全由32位评审就自己心目中前25名的品牌去排序，再算总积分，共有超过300个品牌有获得评审票

手冲的店很少，因为认知上手冲咖啡就是家里喝的德国一般咖啡厅就都用义式机，可能品质比较稳定？也比较少咖啡店搞不同豆子给你选当场手冲，要品尝就买回家

座标az，没有手冲咖啡，但隔壁加州很多

德国Tchibo有提供Batch brew的咖啡 不过水准因店而异

AZ scottsdale就有几间囉有的是隐藏菜单 你要问老板 我喝chemex多在flagstaff也喝过 忘了那间 但真的是浓缩多我问过老板 他说天气太热不好卖手冲也没人手做AZ的话 我会推去scottsdale老街berdena's还有flaggstaff 的macy's

那个讲科学的…欧美的手冲研究也是科学好吗…一堆细到不行的手冲讨论，光是数据的专有名词就超多，每一阵子还会出现新的玩法，各种磨豆机对比，冲法…转滤杯/用浸的/超高温/超高萃率/低温/冰球/汤匙、筷子、WDT搅拌/低扰动/还有一堆奇奇怪怪研究水质影响（程度堪比研究养殖鱼缸水质数据…），手冲是玄学是因为每个人的味觉受器都有差异而且喜好不同，但在研究上走得比东亚远好吗

话说台湾咖啡价钱是不是全世界最贵？

真的贵 佛罗伦斯 罗马等用cimbali咖啡机冲的街边平民早餐店 一杯espresso也才1.2欧 要美式就再给你一杯水自己对水 台湾用这种机台冲的咖啡一杯至少靴150以上https://i.imgur.com/nIjhniM.jpeghttps://i.imgur.com/GvZOjfj.jpeg

美国待过的地方都是浅焙的豆子要特地找 不小心遇到的豆子基本上中深焙为主 店里基本上看不到手冲以义式为主 不过美国很大或许不能一概而论