楼主:
fx11235 ( w )
2021-07-20 23:30:55版规3.3现况如下
3.3 为提高买卖安全性，
张贴各类特殊活动、合购及买卖文，
须符合下列资格。
登入次数180次，有效文章20篇，
无劣文者及在本板有效文章三篇以上者。
违规视情节处以删文、警告或咖啡渣禁言，
多次违规者，列本板不欢迎名单。
目前买卖文的资格限制只对“卖”
“买”(或是征求）反而不受限
也许是受WFH影响（？
几乎快每天都看得到器材征求的文章
以标题搜寻征文，统计结果如下
7月征文数（截至7/20），共11篇
6月征文数，共22篇
5月征文数，共20篇
若把文章下方的借征借售算入
几乎天天都在买或卖了
想问版主以及各位版友
让咖啡版变成咖啡器材买卖版
是您与各位版友期望的走向吗？
版规3.3是否需针对征文的部分做进一步的限制？
更有甚者是直接征文3篇后反而符合贩售资格？！
让买卖文列入有效文章，是否有点过于投机？
希望能经由这篇讨论了解版主与各位版友的想法
谢谢每一位愿意回应的人
作者:
mimiya (mimiya)
2021-07-21 00:30:00觉得可以在置底文开放推文征求和出售，发文部份则限时开放买卖文（如六日之类），仍需符合3.3要求
作者:
Garrys (盖瑞斯)
2021-07-21 00:44:00限定某一天可发征文比较好发了也不计累积篇数(无效文卖文还是得三篇有效文章
作者:
CJhang (Civil Jobs)
2021-07-21 01:01:00板主就说很忙了 好几天才把违规删文 难道你要当板主来管板吗？但是板主又不怎么管板 又说自己很忙 又不改选 放著烂也不是办法 还是板主本来就想搞烂这里？其他板都有置底讨论跟买卖空间 板规执法加强 板主轮替改选制度 跟 板主请假制度 就这边在乱好几年了==永远说有问题就来讨论 底下有留言说要讨论的 就没看到板主来讨论 就是这么忙的板主
作者:
redddd (咖啡大毒枭)
2021-07-21 09:06:00三更半夜发文 我马上就要参与这是什么要求啊 让大家对这个议题讨论有共识 再来修改版规不是很好吗 请大家继续讨论囉
作者:
A1101166 (你有台币我有肝号 )
2021-07-21 10:28:00支持置底推文买卖建议置底文面交，或是开卖场交易，避免诈骗
我是觉得征求没差欸，但下面借售不要，要卖东西自己开一篇
作者:
adface35 (rainingday)
2021-07-21 10:48:00推增设置底
作者:
DumbWind (DumbWind)
2021-07-21 10:49:00支持置底文开放买卖 好管理又不会占版面
议题本身跟3.3无关置底买卖文本身也违反设立3.3的出发点
作者:
lifeful (来福佛)
2021-07-21 11:19:00规定要有办法执行才会有规范力 如果买卖文放个一天甚至更久才删文 卖家东西早就卖出去了 这时候就不会有规范力了吧
作者:
andy3580 (嘴砲系型男)
2021-07-21 12:44:00没啥差 远不到洗版程度有个方便交易的地方比一些无聊的讨论有用
作者:
nextnr (Hans)
2021-07-21 15:13:00支持置底文开放买卖
作者:
zoutzuur (昆虫专家羽蛾)
2021-07-21 16:54:00事实上该条针对的是交易安全设信用门槛 但实务上买本来就不太需要信用门槛了 所以不如把该条直接变限制卖方
作者:
CJhang (Civil Jobs)
2021-07-21 17:38:00没有要关买卖 就把买卖改成出售 不能吗？
只限制买文 会让规定有漏洞啦发完3篇买文马上卖 就不用处罚了要怎么改建议想清楚最简单就是找人力执行版规 减轻版主负担
作者:
lifeful (来福佛)
2021-07-21 19:58:00赞成增加人力
作者:
redddd (咖啡大毒枭)
2021-07-21 20:26:00现在有发三篇买文的后马上卖东西的例子吗 @@？？
作者:
shkevin (Blay)
2021-07-21 20:31:00支持置底文，查验买卖家身份应该是双方自己的责任
楼主:
fx11235 ( w )
2021-07-21 20:41:00卖陶作坊杯子那位就是累计三篇征后就卖啊
楼主:
fx11235 ( w )
2021-07-21 20:49:00是否将版规3.3的发文限制同样列入征求/买文中，避免有心人用此漏洞轻易达标贩售门槛？或者开放置底文推文提供买或卖，不受3.3限制；但独立po文者，无论买卖皆要符合3.3，且价格皆需明确列出
作者:
CJhang (Civil Jobs)
2021-07-21 20:58:00板主改选 选一个有执行力的板主不就解决了
作者:
yanis (∀⊥Ｓ！┘∀Σ)
2021-07-21 21:00:00违规抓到直接劣退应该更快
作者:
CJhang (Civil Jobs)
2021-07-21 21:01:00不就只是把板规落实 这种有时间就能做到的事 现在的板主说没时间 做不到 换一个人不就可以了 一直站着位置 不知道在做什么==
作者:
redddd (咖啡大毒枭)
2021-07-21 21:47:00我管板基本上已经挡人很多财路了 至于三更半夜发文就要有人马上回应这个实在是超过 基本上我有上站我都会进来看 至于各位说的那几个真的是凤毛麟角 让本板使用上应该没有造成太大问题 版规3.3当初的立意 只是希望充实本版的内容想使用本板的卖物功能 至少做一些小小的贡献 还是大家觉得这个门槛拿掉 要置底处理买卖文 还是周日开放买卖文 大家可以再讨论一下
没错 挡人财路的工作不好作 个人觉得板主无辜如果有改变板规的必要 透过拟聚板友的想法来取得共识板主也不要有压力
楼主:
fx11235 ( w )
2021-07-21 21:58:00就上面的推文来说，几乎一面倒置底，就让开箱变文章，买卖放置底吧~可以投票表决让大家决定啊
作者:
redddd (咖啡大毒枭)
2021-07-21 22:05:00手机的软件真的比较讨厌 板主的功能真的比较欠缺 上班的电脑不方便上PTT 一些进阶的板主指令功能只能回到家开电脑处理 我们再看看还有没有其他人有什么样的想法 我们再来一并投票
楼主:
fx11235 ( w )
2021-07-21 22:05:00买卖从来就不该双标，卖物需先提供贡献，买物却不用？这是3.3个人最无法理解的部分啊.....
作者:
jakkx (风蓝)
2021-07-21 22:34:00幸存者偏差。
作者:
CJhang (Civil Jobs)
2021-07-21 22:52:00楼上不要偷婊板主 让板上充斥买卖文啦
作者:
redddd (咖啡大毒枭)
2021-07-21 22:52:00这个小小的门槛 起因就是有一次生豆的购买纠纷 卖方收了钱豆子没有出 然后他在板上几乎没什么资讯 还是别人去肉搜资料给 我去处理大家才顺利拿到豆子的 买卖双方比较容易出问题的几乎在卖方 才会这样制定
作者:
jakkx (风蓝)
2021-07-21 22:53:00因为就事论事来说只指上面推文来说这就是幸存者偏差啊。这成立的话某数字版就是民意主流版了。
希望是买卖一起规范管理 不乐见版面充斥买卖文这样逛板轻松得多 而且还有二手板可以买卖更何况ptt本来就不是为了买卖存在 还有虾皮露天欸
置底，然后一样有限制发文次数进行交易，改成检举制如何？
作者:
Garrys (盖瑞斯)
2021-07-22 02:28:00感觉置顶不错，有检举制度这样管理员也省时省力
作者:
CJhang (Civil Jobs)
2021-07-22 02:51:00我是觉得合乎规定的 还是可以正常发文买卖 但是其他借文乱留言买卖 跟没有三篇文章的 就都滚到置底去买卖征收 跟其他板一样 版面干净一些 认真有要讨论商品买卖的 也有出口也不会挤出一大堆没意义的买卖跟留言别的板也会针对不符合规范的水桶并在检举/违规区记录不然那些买卖乱留言的，一次可以留到要十几篇文章的底下，我也觉得真是厉害了检举制度 举例说 原本的3.3置底文章 有留言网友检举 #文章代码 说明触犯规定 就交由板主来审 违规文章也能先移除 还能在3.3板规处 修改处理状况 这些用手机版APP就能管板了而且还有文章更新提示 我自己管其他板 也四五年都这么做过来了 就只是知不知道有这些工具跟要不要这么管板吧
作者:
yanis (∀⊥Ｓ！┘∀Σ)
2021-07-22 06:42:00为什么一定要存在买卖为前提去设计
作者:
redddd (咖啡大毒枭)
2021-07-22 06:49:00水桶 砍文后标明惩处方式 我在手机上面是办不到 最多就是只能砍文
就某几个意见最多 当人家版主半夜都不用睡逆又不是没处理 讲的千错万错自己没错这样 笑死补嘘
作者: Agaboss 2021-07-22 08:15:00
个人是觉得不需要改啦 版主又不是便当商店 是当人家都不用休息吗? 又不是处理事情没照版规。
如果多数共识想修正，提供一个最简单的方式。 3.3同时限制买跟卖，然后规定推文一律不得借售借征只是我不确定限制推文对于板友总体福祉是好是坏就是了咖啡器材常常是玩家们买卖得到互利，这跟营利的贩卖不一样，玩家间的器材流通对于咖啡发展也是好事再更简单，3.3直接修正为限制贩卖不限制征买，然后推文禁止借售，但可以征。 这样板面就可以干净许多想征二手器材的人常常是新手，要新手硬发三篇文有点强人所难这样也只会变成硬凑，诸如偶尔看到的废文，没比较好然后目前讨论度最高的文都是推荐器材的文，谈到比较深技术面向的文相对没这么多回响，这跟目前的板规应该没关系，而是无论在哪本来就是如此
作者: wei980209 (维) 2021-07-22 09:33:00
买卖文并没有多到感觉有洗版的地步，如果觉得买卖文太多， 也请各位贤达多多发表可供讨论和含金量高的文章，来提升咖啡板的水准。
作者:
yihanlin (Placeless place )
2021-07-22 10:14:00个人潜水很久，觉得没有到洗版的情况。能多看一些资讯及讨论也是不错！
作者:
CJhang (Civil Jobs)
2021-07-22 11:02:00MenTalk 板 的管理方式就是置底检举的方式啊 不然违规删除的文章过几天就被回收了 在被回收前 常常看到很多人去置底道歉不知道原因的 发文默认也有空间写明规范跟惩处自己文章可以编辑 管理检举留言的内容 板主可以自行审核加以纪录累犯跟示警违规项目 让板友别再误触
潜水玩家浮出来，我觉得没到买卖文洗板的地步，而且无论是板规还是管理频率都很符合现在的流量。看起来3.3改或是不改对于板上文章质量应该不会有太大影响，还有改的必要吗？
出问题的都是在卖 卖有限制我觉得合理 会卖的都不是新手了 不过由于若禁推文借买卖 买卖文可能变多 置底比较好 不论买跟卖
板规版主也开放大家讨论凝聚共识，也没说不能改酸版主我觉得不太厚道吧
作者:
redddd (咖啡大毒枭)
2021-07-23 17:34:00如果没有更多的讨论，台风天在家再来拟订新的规范。
一开始有点不习惯，但目前的风气还算是好的，毕竟有买卖就会有纠纷是亘古不变的道理