很多新手踏入义式咖啡 就开始上各大咖啡板求推荐 最后往往因为价格因素买了ees200甚
至多花冤枉钱买250或200E
但不论温度压力或萃取时间ees200没有任何一项达到标准
就以最重要的温度来说 ees200的温度连80度都很难
更别说espresso要求的87~95度了
很多前辈看着新手刚入门 当然会推荐较为经济的选择 但经济未必实惠 与其买一台
煮不出能入口的espresso的义式咖啡机 不如多存一点上看gee 和silvia
当然这两台也各有缺点
gee的蒸气实在是太弱了 甚至比ees200的还弱 (买三天我就想卖了 囧rz)
silvia只使用过一次 蒸气方面尚未摸熟 但最麻烦的是要不断切换加热/冷却 打完奶泡es
presso都凉了 忘记切换温度还会煮出中药
纵观上述机器的种种不方便
还是选择热交换子母锅或双锅炉的版本吧 !
作者:
Goei (Goei)
2015-02-25 10:14:00kees!
作者:
mbmax323 (尖头雕花鞋)
2015-02-25 10:20:00你说的ees200这些缺点是事实，但一分钱一分货，预算足够谁不想买好一点的
大家都说gee蒸气很弱，但我用起来还是可以打出不错的
只用过1817, 但记得水温满高的，缺点在振动过大。打
奶泡耶？对入门款来说应该能做出一杯好东西就不错了吧
作者:
bearq258 (bearQ)
2015-02-25 10:55:00其实上美国网站买200美元以下义式机比台湾便宜多了意大利品牌是台湾1/2到1/3价格gee还好，不过营业机等级更好，有兴趣可看拉霸机大概新品约两万多附近高级款约3万初。
作者:
seuil ( )
2015-02-25 11:01:00这论调就跟车板直上欧系车一样 问题就是钱啊
作者:
bearq258 (bearQ)
2015-02-25 11:06:00ees200等级在美国大概2000元台币的价值.
作者:
ymhero (该死的健保)
2015-02-25 11:10:00EES我也用过，GEE新机的蒸气已经比EES强，虽然还是偏弱
作者:
bearq258 (bearQ)
2015-02-25 11:11:00用这台Mr. Coffee ECMP50 这台79美金含运
作者:
zeller (两难全)
2015-02-25 11:27:00有多少钱就买多贵的机器阿…另外我觉得更重要的不是介绍那台好用 而是要避开地雷机XD 以前研究不多 办公室就合购一台250…
电器台湾卖贵不少，代理商太坑，东西越小%数越高，高价的可以自己进负担运费跟可能的关税or电检风险，低价又重的机器的加上运费根本不划算
作者:
casko (^(oo)^)
2015-02-25 11:32:00你可以想办法挖一台打泡王KRUPS mini XD
作者:
bearq258 (bearQ)
2015-02-25 11:34:00gee蒸汽喷孔没清洁会变弱。用回纹针清一下即可现在amazon很方便到台湾运费没多少。用礼品也不用抽税买欧洲amazon 出口折税19% 刚好补贴运费 跟当地买没两样我现在连小孩衣服都是跨国买，台湾不知道贵三小衣服与书寄到台湾还免运价格比台湾同款的1/2到1/3售价
有钱当然直上GS3以上阿 或是滥一点也HX E61等级不过现实是5W 甚至6位数不是人人掏的出来，所以基本款拿来当入门玩玩义式堪用啦... 不过我也是建议想煮真的好喝的咖啡 预算拉到1~2W GEE or mypressi 配好磨豆机表现会比1817等级+小飞马好上一段
作者:
mechtec (小豆)
2015-02-25 12:24:00倒也没那么不堪啦！只是义式的重点：温度与压力，ees系的的压力还好，震动帮浦就也是同样那一颗，最主要是加热方式无法让温度很稳定，冲煮头与把手材质又容易散热，又用了加压滤杯，让新手不知道何谓适当正确的冲煮数据，把一堆泡泡误以为是crema。其实老手了解这些缺点，自然能扬长补短，但就怕新手不知道，也没爬文。所以我才会建议新手入门尽量能考虑一万以上的机型，因为在温度与压力控制好一些，对新手来说至少能排除机器的不稳定因素而让自己技
不过其实GEE那个等级的温控也没好到哪去，没改机温度稳定也是差很多，上到HX温度变化会好很多，不过价钱也高
作者:
mechtec (小豆)
2015-02-25 12:47:00技术精进。
作者:
lynked (左手不只是辅助而已)
2015-02-25 13:25:00我记得1817有80度以上耶(有没有90+不确定)，同型机应该没差到这么多，不过这类入门机本来就是玩具，而且当年一千多就可以买到一台，一堆人拿来玩或改也很正常啦
觉得比较瞎的是 还有人买了250或200E感觉比200提升一大截(Otzgee蒸气我觉得比ees弱耶。。。打不动600ml的钢杯(ees可以
作者:
redddd (咖啡大毒枭)
2015-02-25 14:27:00我穷鬼，拿不出六位数的钱买机器 <囧>
作者:
mechtec (小豆)
2015-02-25 15:14:00EES/1817的温度重点不是温度多少，而是不稳，冲煮开始温整个冲煮过程温度都不固定，自然杂味就多。至于贵的机器当然好，我就说过：义式是很吃机器，因为就是靠机器去维持温度压力稳定，但人心不足蛇吞象，像我现在也不满足于单纯双锅炉e61的机器了，今年考虑换一台s牌或LM变压，与一台拉霸来玩玩
变压机器推strada, synesso就算了 喝起来没有好多少SlaSlayer只是预浸的伪变压 不过没喝过不与置评 但与其买这些不如单纯买稳定一点的拉霸机就好
作者:
mechtec (小豆)
2015-02-25 15:45:00看上面红大的发言，我笑到差点从椅子掉下来 哈哈 XD上面a大：嗯，我目前也是这种感觉
作者:
redddd (咖啡大毒枭)
2015-02-25 15:54:00就朋友至少用屎挫达煮千把的建议，他叫我买屎泪儿……
strada的饱满度比不上纯拉霸的Alex拉霸报价忘了是10w还11w(推strada 嗯…其实还蛮不稳的 压力会飘~移~不会是三重高大师的吧XDDSTRADA改用Slayer
作者: tnhtw (tienwin) 2015-02-25 16:42:00
mechtec大要换机的时候记得通知一声嘿，我排第一(接收)大家都屎来屎去的真是好野人一堆,我只能屎在我心中
作者:
KingChaly (ROC Dream)
2015-02-25 17:01:00不是每个人都那么挑，不是每个人都要玩那么深，不是每个人都有那么多预算。这种说法就如对只想买傻瓜相机的人去买单眼一样。
作者:
bearq258 (bearQ)
2015-02-25 17:30:00GEE 600ml 我就可打，该不会是版本问题吧？我比较我的gee 与breville 860xl gee还比较有力一些
其实我也知道你的观点，要入坑的就一次到味，不要走冤枉
作者:
sltovrey (嘎嘎嘎嘎逼)
2015-02-25 17:46:00怎么听说strada反而没slayer稳，slayer后段压力不可调吗？为什么说是伪预浸变压
路，但很少人刚入门就砸一堆钱阿，等你真的买到一台20w以上机种时，自己回头想想为何当初会买ees200，大概就
很久以前我就PO了一篇简单的介绍，这在每个板都一样相机买1DX , 安全帽买Shoei , 汽车不要买改买阿帕契，刚入门根本不知道自己想玩到哪个等级，当然先找最简单便宜的机型体验一下阿? 预算够了真的要挖大坑在慢慢往上噜，而且现在二手设备买卖那么方便，慢慢换根本不会亏多少钱，而且至少1817这等级的操作跟高阶机是通用的
多花钱走冤枉路不见得是坏事，有的人不走冤枉路不能下定决心。而且也不是所有人都需要跳坑跳到底才满足
不过义式的确就是个大坑，没花个五万以上表现就是那样
作者:
bearq258 (bearQ)
2015-02-25 19:08:00义式五万太多了，买一套LA拉霸含磨豆1千美金附近含运是台湾机器卖太贵.懂一点点基本英文直接海外下单即可
作者: yhzman (不懂爱) 2015-02-25 19:22:00
可以参考cx-25p
作者:
mbmax323 (尖头雕花鞋)
2015-02-25 20:02:00熊大可以说一下是哪套1000镁吗？感恩
作者:
MingXDD (一流杂碎)
2015-02-25 20:26:005000以下的预算为什么不能推EES200或1817...
作者:
bearq258 (bearQ)
2015-02-25 20:52:00Set of La Pavoni PL and JDL grinder on Lusso Base
http://ppt.cc/0zPL110V 免税，请他用礼品方式不要打价格 如果有扣税顶多5%另一款贵一点，如果运费顶多到4000附近 30KG内一个价有兴趣自己爬文找买家ebay或地区也有其实比你去意大利扛还划算，因为出口品免22%税金.也不用改电压或自己搬回来台湾行李加重.
我讲的当然是台湾价 有能力从国外进的话 CP值好的东西的确不少， bear 那套能买近来不扣税的确是不错
作者:
redddd (咖啡大毒枭)
2015-02-25 21:59:00那台拉霸我有一模一样，有改温度显示
作者:
bearq258 (bearQ)
2015-02-25 22:12:00有确定日日一杯其实投资一台好机器其实比买一台车划算2万元以下低中阶机器也可以，重点要找耐用的东西！我当初会买gee 主要是公司在台湾耗材好买。拉霸机相当耐用摆个10年一样好用。架构简单比较耐操现在网络方便配件也是很好买. 买机器最怕懒虫买了不用单买拉霸机大概两万附近。中古更低了说真现在有些餐饮都是卖懒人，稍微能吃的等级生意就很好
作者:
masala (masala.zone)
2015-02-25 23:12:00速食文化的社会也就这样囉
作者: SymphonyHsu (Symphony) 2015-02-26 00:18:00
ESS200用十年了，想喝好点就手冲@_@
拉霸机很棒阿~~ 收了两台都1万出头，表现挺好的~~用起来比GEE满意 所以GEE就被我换掉了XDD
作者: Android3 (Android3) 2015-02-26 01:52:00
250X还不错阿 蛮适合新手吧毕竟一分钱一分货照这种标准 那买小DC的都去吃屎 拍照就是要5D3以上等及
作者:
bearq258 (bearQ)
2015-02-26 02:06:00老实说小DC真的去吃屎，关键大尺寸感光元件是好物啊各取所需，再旧DSLR还是屌打小DC等级，跟古董拉霸一样我上一台DSLR已经8年还活的好好的还可以使用
作者: precursor (阳光宅男) 2015-02-26 02:34:00
Alex报价11，可是是53mm，可以考虑QuickMill报价13；嫌不够好可以看Speedster Idrocompresso
作者:
dymagic (说好不提炸虾)
2015-02-26 08:49:00重点方便，锅炉开个机要20分钟，好ㄧ点三相220vㄧ般家庭没这种设备，还不谈保养。办公室客人来来去去，是怎叫小姐来ㄧ杯。
要不是这么便宜我也不会想要接触义式，开始跳咖啡坑这价钱让更多人接触咖啡也是好事一桩
作者:
TalkToMe (跟我说一下啦)
2015-02-26 14:05:00看了这篇真上火 马上用ees200泡一杯降火一下
作者:
hchs31705 (HCHS58317 班版开了)
2015-02-26 14:37:00这里是象牙塔?