[闲聊] 最头痛/厌恶的一张卡

楼主: ctgplayer   2022-05-22 19:47:43
玩了六年,有一张牌始终排在我最厌恶的第一名
就是 旋 风 法 术
真心觉得这张卡实在太过不合理
有位移有集中有伤害
竟然只要三费?
随便举个例子,设假我水量占优势进攻,
对面放飞斧防守,正常一定会分散部队,
这时对方只要来个旋风,就可以
1.位移:把我的部队拉离公主塔跟飞斧
2.集中:原本在飞斧攻击范围外的通通卷进来
3.伤害:法术本身造成的伤害
其中1还可以各种恶心开主堡
假设我石头人/野猪进塔了对方只有3费水
本来可以爽爽输出一波,这时旋风往主堡一拉,
等于这些伤害全被吃掉,还顺便触发主堡加入防守
集中效果就更不用说了,就拿飞斧为例,一发斧头是224x2伤害,
因为旋风被卷进攻击范围的部队,只要吃2发就相当于火球的伤害
再加上法术本身的伤害,等于这张卡可以创造出超过火球的伤害值
然后只要3费?
简单来说,这张卡的功能性实在太强大/恶心
每次遇到真的是满满的厌恶感
至少要提高到4费才稍微合理一点
作者: jackyown (JACKYOWN)   2022-05-22 19:51:00
真正恶心的是小费+建筑 三星率都不到20% 完全以恶心人为主要目标
作者: M105 (Toi, T'es mort)   2022-05-22 20:48:00
这张卡很吃技术吧 尤其拉的时间 集中时间等等 你说的最大效益的使用 那也是要练很久
作者: Timekeeper (Yanks)   2022-05-22 21:29:00
以前最讨厌狗弩 现在讨厌弓箭女皇弓箭女皇隐形之后的射速和攻击力根本离谱==
作者: RG5678 (G-REX5678)   2022-05-22 22:09:00
被nerf过了还好,以前比较夸张
楼主: ctgplayer   2022-05-23 00:30:00
开主堡可能要练,飞斧旋风没什么难度吧
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2022-05-23 01:03:00
都被nerf三次了
楼主: ctgplayer   2022-05-23 09:51:00
最简单的观念,影响这个游戏胜负最关键的因素就在下牌的“时机”跟“位置”,输赢可能只差在半秒、半格之间但旋风完全可以改变甚至控制这2项变量,然后只要3费这就是最不合理之处
作者: chien2533 (chien2533)   2022-05-23 11:48:00
这么不合理,跟着用不就好了打不赢就加入的概念
作者: aiotsuka111 (北海道的熊丢比)   2022-05-23 14:15:00
小费磨塔的比较讨厌
作者: qwe123456460 (寂寞不寂寞)   2022-05-23 18:23:00
最讨厌在骤死赛遇到带建筑冰冻旋风的人,硬要拖半天
作者: e8e88 (吃饱饱)   2022-05-24 20:14:00
你可以带狂暴 2费破旋风
作者: wupeter09 (wupeter0001)   2022-05-24 20:26:00
嘻嘻 我玩旋风冰法弩 自己都觉得很狗
作者: smartony (云淡风轻)   2022-05-24 21:56:00
最讨厌超骑
作者: optima (驯兽师)   2022-05-25 09:10:00
应该是冰冻,会用的人很神
作者: steven11346 (奶酥)   2022-05-26 02:18:00
绝对是雷巨
楼主: ctgplayer   2022-05-26 09:11:00
雷巨也是搭旋风才恶心吧
作者: huon (纪念日快乐!!)   2022-05-30 15:49:00
迫不及待等雷巨BUFF了~XD
作者: boredboy (~阿呆~)   2022-05-31 16:12:00
最讨厌野猪 要拼反应跟手速才能解的牌
作者: Qidu (七堵王)   2022-06-01 10:59:00
地狱塔 +牵制法术
作者: Eliezer0402 (让我拯救你)   2022-06-01 17:02:00
承认自己低端比打一长篇掩饰要轻松很多 给你参考
作者: Timekeeper (Yanks)   2022-06-01 23:08:00
看来楼上很高端:)
楼主: ctgplayer   2022-06-02 11:31:00
不知道耶,本地排前200算低端吗 Q_Q
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2022-06-02 18:32:00
现在没什么人玩了 天梯前两百还差不多
楼主: ctgplayer   2022-06-02 20:43:00
排行榜不就是天梯的吗?
作者: WangFrank (徬徨)   2022-06-02 23:52:00
我也讨厌旋风,可能我玩胖球 XD
作者: chien2533 (chien2533)   2022-06-04 08:03:00
最讨厌自己的牌组,怎么打都输XD
作者: Qidu (七堵王)   2022-06-06 14:09:00
高端又如何? 能玩的卡变多了?还是让你财富自由了?这游戏只剩等上菜无聊滑一场的作用 窝在5000轻松玩就好了
楼主: ctgplayer   2022-06-06 14:47:00
就有人要扯什么高端低端阿
作者: DJSoda (PTTer)   2022-06-07 14:40:00
看你前一篇在扯针对机制结果也没提出什么证据或数据,看完整篇感想就是你太菜
楼主: ctgplayer   2022-06-07 15:39:00
连续四场皮卡槌不是数据?换牌后37场0皮卡槌不是数据?几十种套路,连续四次遇到同一种的机率你会不会算?
作者: Friend5566 (你的友情56)   2022-06-07 16:03:00
烟火射手血量应该跟公主一样
楼主: ctgplayer   2022-06-08 07:50:00
烟火血跟攻都比公主高还会跳来跳去,的确是欠nerf
作者: ErnestKou (心想事成)   2022-06-08 11:36:00
公主可以考虑到处很大的范围伤害,当时卡片少把他伤害范围改小了当初
作者: DJSoda (PTTer)   2022-06-08 23:12:00
数据是你讲的算吗?你至少把对战纪录po上来,还没po之前可以讲得这么笃定还有人信
楼主: ctgplayer   2022-06-09 00:00:00
因为唬烂这种东西没好处而且老玩家一定都遇过类似情况骗你我有钱拿?真好笑
作者: DJSoda (PTTer)   2022-06-09 00:19:00
“让我来告诉你,这系统绝对有针对机制”然后拿不出数据 笑死我也第一年开始玩我怎不觉得有针对
楼主: ctgplayer   2022-06-09 00:31:00
大概是你的胜率不需要被系统针对吧 : )
作者: DJSoda (PTTer)   2022-06-09 01:48:00
XDDD打赢=技术,打输=被克制
作者: DisAzrael   2022-06-09 03:02:00
所以Dj屁孩你好不菜喔,我也遇过原po说的情况耶,不只一次,换地震更有感,有地震对面就没建筑,没地震就电塔地狱塔,真的是当玩家都塑胶做的吗?
作者: DJSoda (PTTer)   2022-06-09 03:42:00
持反对意见=屁孩你遇过+原po遇过=针对机制存在怎么都没人出来靠北:为什么我一直克制别人
楼主: ctgplayer   2022-06-09 08:24:00
光这几篇就多少人说有了,你只看到两个,选择性失明?然后你是不是分不出连续配到相同牌组跟单纯胜负的差别
作者: DJSoda (PTTer)   2022-06-09 12:27:00
你也是蛮好笑的,很多人说有=针对机制存在,现在一个机制的存不存在是投票决定的就对了?看起来你也没想要讨论嘛,反正大多数人都觉得有就好了对不对
楼主: ctgplayer   2022-06-09 16:21:00
这种东西除非游戏公司承认,不然本来就没办法“证明”如果只有极少数人遇到可能就是单纯机率问题你知道很多人说有,还不是只会喷一句你太菜 讨论在哪?如果只是单纯连败就没什么好说的,现在是很多人都遇过连续遇到同样牌组的对手,不只是这里,网络随便查都有懂?
作者: DJSoda (PTTer)   2022-06-09 19:05:00
所以我说了,既然你要开一篇讨论那就提供数据,数据能反应实际情况,你特别开一篇讨论然后拿不出任何东西,你不觉得很好笑吗?再来,本来就没办法证明的东西可以被你说得这么笃定,我除了呛你太菜我还能说什么“网络随便查都有”就附上来啊原本看到有人在讨论针对还以为有分析,结果整篇在说空话
楼主: ctgplayer   2022-06-09 21:00:00
空话?我都讲了实际遇到的数据你硬要觉得我在瞎掰,阿不就这么多人都在瞎掰?开板那篇的影片就放了一些对战纪录你是有看?
作者: ErnestKou (心想事成)   2022-06-09 21:13:00
他觉得别人的体感都是假的,除非有人能提出至少连续一百场的截图并统计才算数吧
楼主: ctgplayer   2022-06-09 21:13:00
光是连续四场同样牌组这种机率不到万分之一的能发生我就能肯定有针对阿不然勒?这么多人遇过,你没遇过就说别人菜,真可笑
作者: chien2533 (chien2533)   2022-06-09 22:45:00
即使有针对,你的牌组也会克制别人的牌组啊!怎么可能从头到尾都是系统针对你而你没针对到别人,这样在逻辑上就不对了当你被克制十场,就有另外十场你克制别人,这样也很公平吧!讨论这种议题不是有api数据可以捞吗?一个感觉有一个感觉没有鸡同鸭讲是能讨论出什么
作者: ErnestKou (心想事成)   2022-06-10 00:05:00
所以我才这张是胜率调整机制,会连四场被克当然也会连四场让你爽。但是人的记忆只会留下痛苦的部分这张(X主张(O
作者: DJSoda (PTTer)   2022-06-10 00:25:00
好了啦,数据拿出来不是大家都轻松吗?你的发言真的让我觉得很菜啊,这不能怪我吧XD可以把自己不确定的事情讲得像事实讲得很肯定,你很有当政客的潜力欸@ErnestKou 我当然觉得你们体感是假的啊,唯有数据是真的,讲什么干话不过你后面那个说法蛮有趣的,就像抹奶油那面的吐司都会面朝下掉地上一样,其实机率是一样的,但痛苦的经验会印象比较深刻。换言之,你克别人的时候都无感,只有自己被克才有印象
作者: chien2533 (chien2533)   2022-06-10 07:22:00
很认同,几乎被克制都会说自己输的,怎么没听说让自己赢的?数据分析花点时间另开一板,让大家一起讨论,请期待一张牌被克制跟整幅牌组被克制是不同的,并不是雷巨石头碰到大皮一定输,有兴趣的去捞资料吧
楼主: ctgplayer   2022-06-10 10:09:00
又不是遇到大皮而已,是连四场皮卡槌,很好奇你们对这发生的机率到底有没有个概念?我讲自己遇到连四场一样的牌组、换牌后37场没遇过这跟技术有关?跟菜不菜有关?就是个为反而反的喷子嘛
作者: chien2533 (chien2533)   2022-06-10 10:40:00
大皮槌是前四大热门牌组之一,不管你用什么牌组,常常碰到很合理请善用api请你做个实验,十场就好,并附上玩家标签,让我们做个见证这年头附图都未必是真的
作者: ErnestKou (心想事成)   2022-06-10 11:57:00
你要有罪推定我也没办法,阿我就真的遇过连四场超骑
楼主: ctgplayer   2022-06-10 15:04:00
十场也未免太儿戏了吧,当统计学是个笑话吗 XD还是找现成比较快 https://reurl.cc/M0G28n这老兄从API找了53,481场天梯的对战来统计用了很多我看不懂的统计方式,总之结论是当你的牌组中有某张特定牌,那你遇到对手有克制牌的机率就比别人高不过喷子八成还是会说这不可信,因为他没把53481场对战记录都贴出来 Q Qgoogle clash royale matchmaking rigged 还有更多哦
作者: DJSoda (PTTer)   2022-06-10 17:13:00
你说的那位老兄事后编辑自己说:“This post dose not prove that it’s rigged”你不要在搞笑了好不好啊那位老兄事后还编辑,他不应该在还没确认过数据的完整性时鲁莽po出那篇文,他也说他知道这个po文是很有争议性的,以后应该确认数据的各方面再发布怕你不懂英文先帮你翻译好了;)你跟那位老兄最大的差异就是不懂反省自己不自己收集数据,还特地抓一篇文章,结果打自己脸,我看你还是赶紧删文吧有时间在这边当小丑,还不如赶紧收集对战数据来说服我跟你讲啦,我在学时最讨厌你这种不看过程,只看结论,最后还搞错的人再补充,我从头到尾都不会说“铁定”“绝对”因为我知道我也有可能会是错的,但我就真的很讨厌那种没有证据就瞎鸡巴乱吹的人,你要自以为是没差,但不要讲得好像事实,还期望说服别人好吗?
作者: chien2533 (chien2533)   2022-06-10 19:39:00
老兄啊!让你拿十场数据,是请你做对比,节省你时间,你要一百场我会更加感谢你!我们要的是数据,可以供任何人查询的数据,而不是口耳相传的都市传说,科学凭借真凭实据而非个人体验,请你了解!既然你看不懂他的计算方式,你怎么能草率的肯定他的答案就是正确?既然你认同统计学,为何始终没有实际数据,去api捞捞很难吗?还是你不会用没关系,我可以教你
楼主: ctgplayer   2022-06-10 20:23:00
他是说这不能“证明”,我前面也说过了,除非游戏公司自己承认,或是程式码外流,不然你做再多统计都不可能“证明”,如果五万多笔对战纪录得出的结果你都可以不当一回事,那我拿出再多数据你也一样只会瞎喷而已
作者: chien2533 (chien2533)   2022-06-10 23:16:00
我认为针对与否是一回事,但你的论点有个问题,你一再用你个人和他人经验当成论点基础,但你提供的事物从你口中而出,别人无法验证,所以很难相信你。如果我站在反方,我一样可以用经验法则来反驳你,你一样无法查证,那么这种讨论有什么意义呢!反之,你提供的是能供大众查阅的资讯,例如我前面提到的api之类的数据网站,并且整理出来,那么论点会比较有说服力!你不也发过一篇文,提到37场天梯的记录,结论是有针对玩家的卡组,那何不妨再试一次,整理好数据后提出论点,并给予标签让大家查证api是否属实,这样大家比较没话说
作者: DJSoda (PTTer)   2022-06-11 01:04:00
没事没事,我想通了我无法说服你,你也无法说服我,不过这都不重要,玩得开心就好
作者: CrazyKill (crazykill)   2022-06-11 13:38:00
旋风需要很高的技术,三费正常不相信的人,牌组可以配一张旋风六年前到现在,旋风至少弱化两次了楼上某些人很好笑,有恶意配对就有善意配对一场当中,一边恶意配对,另一边就是善意
作者: Eliezer0402 (让我拯救你)   2022-06-11 23:37:00
笑死 统计学不会我可以理解 英文看不懂怎么救XDDD
作者: kkkuccu (哈哈哈比)   2022-06-11 23:51:00
嘻嘻我又带弩又带女皇 超爽ㄉ
作者: abjeffop (建)   2022-06-12 00:18:00
雷巨人遇到建筑就惨了 最讨厌超骑
作者: chien2533 (chien2533)   2022-06-12 15:53:00
怎么没有提到断网法术XD
作者: codo (YOLO)   2022-07-26 13:53:00
恭喜你终于发现这游戏有针对机制了,好棒棒:)

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