小弟我上次在本版发文时
提到多数人都觉得自闭流很狗 很讨人厌
但我马上就被一些版友指正
他们觉得我的说法没有根据
认为应该是推进流比较狗才对
所以小弟我想征询各位版友的意见
大家觉得推进流(石头人/巨人/哥布林巨人)
和自闭流(迫击砲/X连弩/骑士桶)
哪个比较讨人厌?
另外 为了提高版友的回答率
底下每个有回答到我的主题的ID
各发30P 共发50位(限不同ID)
希望可以蒐集到至少50位版友的答案
谢谢大家

推进手中大费很吃过牌能力 自闭就小费防守速转凑满

狂暴气球，新制胶着到3倍时一直撞进来，根本流氓

输了最讨厌

迫砲算自闭吗 迫砲蛮凶的 疯狂进攻

推进流也是自闭的一种啦，都不主动出击，等对面出牌再防守赚费。打石头人如果亏费根本很难挡住

玩一个就会讨厌另一个，没什么好比的

家里防守 烦

有牌组不吃观念的吗...

这板只有一个答案

缠锅炉家驹 墓园 毒矿也都是防守为主的牌组

血而已

较不爽就是了

盖建筑，垃圾不过自闭里面最讨厌就是连弩啦，其他仇恨值应该都没这么高

越来越狗

抄牌流……把游戏弄到跟打npc一样

非常感谢大家的回答~另外发几包小包给没有回答到主旨的板友

自闭真的很无聊

自闭啊，打的很累又无聊

速转弩其实也很凶啊

自闭一票

当然是自闭啊 浪费时间 还要硬撑著找一堆理由 殊不知只有同温层在互相取暖 这种心态真的要不得支持原PO做这类统计 让自闭同温层无所遁形 如果P币不够我可以赞助 最烦这些当了婊子还要立牌坊的玩家

先别急 我还在等上篇文的某c和某s出来喷我这篇是同温层互相取暖

自闭流

自闭很无聊，拖台钱又浪费时间

自闭一票 死x弩浪费时间

自闭+1

红明显这不是来了吗？首先我相信你是想要理性讨论，搞这个数据我看了很感动，总比几个j开头的嘴砲哥好多了再来，要澄清几件事1.你文章说我说大家觉得重推比自闭狗！？我不知道你是跟记者一样喜欢抹黑，还是真的眼睛不太好，如果后者我原谅你我上篇是说，你玩重推就直接说自闭是狗，那我玩自闭是不是也能说重推是狗？你跟我说事实就是大部分的人都觉得自闭比较狗啊，所以我才问你大家是怎么来的，这点跟我直接说大家就是觉得重推比自闭狗，是天差地远的，请你搞清楚2.我刚刚看了一下前50个统计，没仔细算，不过50个中大概只有三个觉得重推比较狗，换算就是有94%的人觉得自闭比重推狗，根本不屑养他们打天梯，可是我看最近七天前五名使用卡组的数据，有效样本29万，自闭流占了51.8%，重推只占48.2%，假设大部分的人玩自闭觉得重推狗，玩重推觉得自闭狗，照理说应该是各50%，加上ptt以往都是重推大本营，样本数50比29万，试问，一起取暖的同温层，到底是谁？Ptt玩自闭的不到10%，现实却是52%，到底是谁在自慰，数字会说话

先不提玩自闭较多还是推进较多，玩自闭较多跟他狗不狗无关吧

自闭的另一个特性就是诡辩 这里一览无遗 呵呵 逻辑程度没跟上正常人水准真的是很难讨论

自闭狗弩还要看他过牌狂盖电塔 破坏游戏体验

简单一句话 皇室里还有什么牌组可以浪费对手时间的 只有自闭 每次一讲到这个点 自闭就开始跳针诡辩 什么是你技术不好啦 什么推进也很狗啦 这些奇葩言论给同温层外的正常人看 谁都会笑出来 自闭有时候也是傻得挺可爱的

现在大不了就五分钟，说浪费时间也还好吧

如果浪费十秒二十秒也就算了 现在碰到自闭打满五分钟比比皆是 一场被浪费2分钟 一天十场 一个月就被浪费10小时耶 玩游戏是休闲 凭空被浪费时间谁会愉快？ 这就是为什么大家讨厌自闭的原因

的确这边是重推大本营，我没有办法调查世界反驳你，不过你这统计也只能得知偏好重推大于自闭而已，并不能证明弩就是拖时间，那我在这边问你，为啥弩就比较狗？弩以往被诟病的是不想赢拖平，但tiebreak后已经解决这问题，只架防守拖时间是打不进去的，用法术刷血很讨厌，难道毒矿就不是？再说重推就不会打到加倍甚至tiebreak？如果照你们这样说，拖时间就是狗，问题是这就是弩的玩法，怎么可以因为自己不想遇到，还有人玩就说狗？我最不能谅解的是今天我遇到石头皇巨，就说一堆重推好狗，你们反而会觉得活该自己要玩狗弩，遇到弩被卢洨，就反过来说谁叫你要玩狗弩，活该，同样是这游戏的两个流派，要打上去一样是靠实力，怎么反而有种重推比较高尚，弩就是要被砍倒消失还觉得理所当然，真的无法理解

又再诡辩 光靠经验法则就知道自闭就是拖时间啊 这还需要统计？结果真的统计了你又玻璃心 真的是呵呵 事出必有因

更正第一段，弩拖时间没错，问题是你这就是流派的宗旨，小费操做上下限高，更吃耐心技术，今天如果要叫狗弩，应该是他不吃技术能无脑上分也才是，侠客自己在玩弩也说需要耐心才打的进去，耐心时间自然长，流派就是这样，不开心就说狗？既然吃技术，又不能无脑平了，还叫他狗弩，安内甘丢？这就是你的回应？诡辩请问哪里乱说？自己没耐心就说拖时间？

一下承认弩就是拖时间 一下又说别人没耐心才指责拖时间你要不要推文前先自己想一想 跟你讨论好累 狂跳针

想说的说玩了，你的统计说明了ptt喜欢重推的比自闭多，这点我相信也承认了，但只要tiebreak没被改掉吃在一个流派吃技术不能无脑上分的前提下，本来就没资格说别人狗你逻辑是不是有问题，我承认跟弩对战需要的时间比较长，但不代表他狗啊，只要吃技术，无法平手，就只是打法不同而已，哪来的狗？

原本的弩拖时间，现在已经加快一分了，还没有平局，还是有几位觉得不够，叫别人推文前好好想想，你要不要自己想一下上篇文提到连弩只该有30%胜率的言论

狗应该是过强很难解的原因，而不是战流派，我说了你统计本身就有问题，你如果要做统计应该做这种的，如果你在季末爬分，2.9速转弩跟果冻天使电龙，请问各位比较不像遇到哪个

每个人有每个人讨厌喜欢的流派，这没有问题，上篇我只在乎的是胜率，当连弩拖你时间但他终究只能输时根本不会有人讨厌他，我曾经讨厌他的点也只在他之前过强，三枪强的那阵子也一堆奇葩言论，什么下了赚3费，水罐逼法术，改完之后还有这些言论吗

就像之前的屠夫跟弩，会被哪个打爆 这才是狗，因为过强，这才是狗的原因，在吃技术也无法平手的情况下，只是打法不同，狗不是这样用的天使也是重推常用卡牌，如果你今天的问题是我刚刚留言的，我相信不会这么悬殊，这说明了你的这份问卷设计的不太好，不然一样是重推结果应该会差不多自闭包括很多，重推也是，那何不针对你最讨厌的弩跟我最讨厌的天使做调查就好了呢？毕竟你上篇文章的内容也是这两个为例子您说自闭龟比较狗，我说天使过强比较狗，如果要讨论是不是应该针对这两张呢？上面也有人要赞助您p币了，应该不是问题

我讨厌你，你就是狗，这个意思吗？

应该是说，这篇讨论可以浓缩成是卢洨但可以打爆比较讨厌，还是简单暴力但很大机率被打爆比较讨厌因为我跟s大的论点都很明显了，只要能打爆就是遇到小丑笑一笑就过了，只有遇到过强的打不赢才会恨不得消失，也就是我认为的狗卡之前的屠夫会让大家一致讨厌不就是因为这原因吗？难打不一定会赢，就是狗

自闭流

不要模糊交点 大家的重点就是你在浪费对面时间 无论输赢我也打的赢自闭但我不想被浪费时间 不行吗？不要扯什么平衡啦技术啦这种没结论的问题 就说自闭是不是会拖时间就好啦什么叫流派不同 皇室流派百百种 就这一种会浪费对面时间还不叫问题吗？其他的可以由平衡修正 自闭不行 怎么修都一样浪费时间

自闭流含括的牌组有那么多，现在改成5分钟又无平局，你还有意见完全是你家的事，这根本不是问题

自己看看推文统计结果吧 诡辩言论不再回应了

自闭绝对最讨厌

红明显，我来讨教一下，说打的赢只是很赌烂的站内我好友连结5战3胜 3战2胜 随便你，用你常用的天梯套来打来看看你们的卡组多省时间看到底是打的赢只是不屑，还是根本打不赢只是网络喇叭嘴，那几个大声的，都来切磋交流一下

自闭吧，只会龟在家，推进要想办法渡桥

讨论这个很无聊，推进一开始打死不出牌，拿肉盾挡后反推比较高尚？

我也效仿一下ca大 说狗弩随便打都赢只是不屑用不是吗 那友谊战bo5 给你用最狗最强的弩，我用其他次等牌（保证不是其他自闭），用实力说话最快输三场我道歉或许有人说讨厌自闭不是过强，是龟，那我只能说你对这游戏心态有问题这游戏本质上就是在三分钟内把对手塔打爆，人家只要办的到，就是好流派（过强到人手一张先不谈）今天你说被弩龟到平手，浪费你5分钟很不爽，我还勉强同意啊已经改版变成逾时爆塔了，到底还能不爽什么流派是这游戏最迷人的点，自闭推进控制空军法术均有，这游戏才会有未来发展把自闭砍了 让这游戏技术性减少了速转跟低费防守这块，只剩互解后排跟滤牌序的技术，有比较好玩？然后除非你胖墓or大皮墓，不然基本上墓园也离自闭不远好吗

给新加入逻辑有问题的楼上：你们这些自闭仔真的很爱浪费别人时间 都已经讲道理上统计给你们了还是听不进去 无语

自闭一票

自闭流

原PO总结的还是很精确的 这些逻辑鬼才

自闭儿会说你样本太少不准啦嘻嘻他们是统计&逻辑大师欸 你这样不够严谨他们会 齁7777777

双j嘴砲仔持续秀下限，来打输了看是要捐款给弱势还是请这篇文章推文的吃鸡排都行，打过再推文好吗，嘴砲小丑来看看你们的重推多高尚还是只剩一张老嘴？

笑死 没逻辑辩不赢别人就开呛要单挑，这跟国中生有什么两样？只会说我统计的方式有问题，明明是你观念有问题，我就好奇你是哪所顶大的教授教出来的统计观念

逻辑鬼才 统计神仙 不要脑羞哦 呵呵

这游戏本来就是要切磋啊，还是你要代替他们，不是说胖石不怕弩？怎么说要切磋就缩了？又不是真人pk哪里国中生，不敢打就继续跳针就好了，何必吹多不怕弩？就是怕打不赢才觉得狗啊

自闭一票

自闭真的超讨厌，自闭不论玩得好坏都破坏游戏体验

就我打不赢的都是狗牌2.0

论挑衅你这些鬼才还太嫩 在ptt教育你就够了还想再游戏里继续浪费我们时间 当对面都傻啊哈哈给你们一些逻辑上的指正可以 想在皇室里浪费我们15分钟跟你们玩自闭 别做梦了

也是啦 你们这种东西就是嘴巴说说最厉害 等等被打爆不就吹破了 不打就不打 别紧张吼乖

自闭一票

自闭

讨厌不敢出牌的推进 跟只会无脑盖塔的连努

如果“狗”的定义是“讨人厌”的话，连弩让人觉得“狗”不单纯是由于战斗时间长，也是因为各种小生物的拉扯、中断等等操作让人打起来不舒服。然而，不可否认的是它虽然狗，确是一套相当吃技术的牌，不是可以快速上手的。高手的微操作有时让人恨得牙痒痒，却也佩服。P.S. 如果一个对局花我很多时间，我却可以每次都赢，我绝对不会说它“狗”

自闭真的狗到不行 根本俗辣

我玩推进套的巨人双王三法 可是我唯一讨厌的只有2.6猪因为我打不赢..

自闭

当然是自闭流啊

不跟你打就说别人只会嘴砲XDD 大开眼界了 各种逻辑大师出来表演欸 我还真看不出来大家讨厌推进或自闭跟打不打的赢你有什么关系欸还有人在跳针说现在不会平了什么的 会主动架桥头进攻的弩就算了 看过一堆开场就盖建筑在中间 等赚费或加倍开始火箭狂炸 更不用说最后一分钟三倍可以刷出三个火箭 直接抢2000塔血 然后跟我说现在又不会平了 还说我们狗 笑死人 请问哪个牌组可以这样？ 不就自闭儿 看皇室 TV 两边都发现对方是自闭 然后开始法术互炸 看谁刷的快 跟白痴一样

很久没有爆文了，让他爆

说现在有三倍跟tiebreak 还有什么好嘴自闭 这样改动可能初衷是想要抑制自闭 但自闭根本没变劣势 三倍的时候推进照样打不进去 自闭却可以刷出一堆法术炸公主塔 以前是平手 现在直接变自闭赢 根本得了便宜还卖乖 真的恶心

笑死，你怎么把弩讲的好像无解一样？所以你要不要承认你不会打啦lol

坦白说弩真的过强，才会有这么多人玩啊

自闭，尤其时间快到了，丢一颗飞弹炸塔，还会附加公主哈欠表情。

让他爆 让他爆 让逻辑大师哭哭爆

太强打不赢觉得狗很正常呀，像之前的天使屠夫都是，但一边说自己不怕弩遇到几乎都赢，一边又把弩说的无解一样，这串战一整天说懒得打，就让人觉得好像虐弩是用嘴巴再虐一样Zz让他爆ok呀，让大家看看双J是怎么用嘴巴虐弩的

你还在这蹲点哦XDD 继续继续 想爆头还要再努力哦

没事就来关怀你一下呀，被弩打爆很郁闷我懂，我会一直陪着你<3

一直说讨厌自闭的人是因为被自闭打爆，我看你才是逻辑爆掉吧Cano吃禁药被抓到很伤心齁 QQ

一直说胖石墓园不怕弩，却又不敢打一场，我还真的没输过你这套，怎么不来验证一下？自己放话就没差？吹牛被抓包只会逃避吼？你就是s打口中的打不赢才会抱怨啦，被抓到不敢证明，只会逃，笑死人

奇怪了我说我看皇室 TV 两个自闭儿用法术互炸 你硬要脑补说我打不赢弩所以觉得狗 一下又说我可以屌虐弩 你还好吗 崩溃到语无伦次了喔嘻嘻

奇怪了，每次问你所以你打的赢弩吗你就开始转移话题瑟瑟发抖避战，所以要不要在这边直接回答你是不是不会打弩才讨厌弩？能花好几个小时打嘴砲，一场最多五分钟不敢打，不是啊会怕输你要直接说呀会输弩不就应证了上面推文有人提到了，打不赢才讨厌嘛！？

游戏好不好玩取决于自身的想法 会觉得建筑置中防守不比单位互动交流来的有趣到底是什么问题 你攻不进去不就代表他技术好吗??法术炸塔难道没有风险吗?? 会觉得很耗时间也不就只是因为攻不进去觉得时间过的很漫长而且不是他们所喜爱的生物交换的方式来战斗感到厌烦而已吗？平平都是8张牌 自己心理有问题才会讨厌自己不喜欢的牌组并鼓吹这种风气

这串精彩 等起床继续追 两派大大加油

我不太懂cano大为什么一直想找我和j大单挑，假设我用推进流打赢了你的X弩又如何？推进流本来就应该赢X弩啊，没什么好炫耀的，那假设我输给你的X弩又如何？连侠客这种玩推进流可以爬到世界前50的人都能在天梯输给X弩了，何况是我们一般人呢？所以我不懂为什么要单挑，不管我是赢还输，都无法改变“绝大多数人”都认为自闭流比推进流狗的事实而且你还假设我和j大是因为打不赢自闭流才讨厌自闭流，所以这篇推文说觉得自闭流比较狗的板友全部都打不赢自闭流囉？你的逻辑和论点真的可笑至极

没错呀，原因s27大跟run大都说了，如果一直赢就不会觉得狗，一般人的确就是这样啊，会单挑就是既然会赢，为什么要觉得狗，就是因为打不赢不是吗？如果是因为觉得浪费时间，上面ss199大也说了，就只是你技术差打不进去，那到底有啥好抱怨的！？刷火箭来说好了，别人让你六费了，你重推还打不进去，不就是自己技术烂嘛？不然就是前面防守的好，才有多余的费用刷法术啊，这不就是技术问题？

是喔 那自闭流还真是厉害 可以让这篇推文90%以上的板友都打不赢哭哭只好来这篇取暖

又不是法术不用钱让你刷爽的，这样还能抱怨，你们的逻辑才有问题吧！？

没啊 你已经直接认定这篇推文9成以上的板友都输给自闭流了，我已经无话可说

那我现在问你啊，你不就觉得龟著刷法术很狗吗，滚木火球或火箭砸塔送你六费去叠兵了，为什么还打不进来，不就是看前面累积的优势才能爽爽刷法术吗？自闭怎么蹦的就是前面解不好亏太多费才让人打进来啊，自己前面打的菜，人家守的好就说狗？你们这种逻辑真的笑死人玩弩加倍一开始双方满费，谁敢直接砸火箭？不就是靠防守解牌累积出水费差才能安心砸火箭？那就是你前面的失误才导致对方能爽砸法术啊，自己菜就说人家法术狗？还是说人家砸法术的时候你都没下兵？同样6费怎么用自己的事，可以自己下兵，不准人家砸法术？砸了就说狗反而忽略了前面努力防守造成的水费差，这嘴脸真的恶心

你到现在说的论点依然建立在“觉得自闭狗的人是因为打输自闭”的假设下，但我已经推翻了你这个假设，所以你的结论全部都是谬论你要比逻辑是比不赢我的，光看你一直跳针就知道你没有受过良好的高等教育

不是啊我现在针对的完全是指你说的很龟拖时间只靠砸法术耗这件事啊，请问你是在哈囉？请问我从1:49分开始的言论哪里有说你打不赢这件事？我已经在针对你说的龟著砸法术讨论了

因为自闭流费用小，转出法术的速度比较快，所以能更有效率的用法术砸塔，而推进流费用大 转不快 这就是为什么侠客会在天梯输给X弩的原因

跟自闭打好无聊，超浪费时间

你要不要把你的嘘文整理起来，去呛爆侠客为什么三倍圣水之下还会输给X弩，是因为太菜+前期失误？

是啊 但是重推叠起来的威胁速转套需要花费的防守费用并不少于重推啊？不然为什么你之前那篇弩对上侠客那套会37开？ 不就是进攻方进攻组织的太好或者防守方失误所以才输吗？试问这种情况下还有余力靠刷法术砸塔取胜吗？所以很多嘘文才说，一定是你进攻组织的不好或你失误才会让对面有多余的费砸法术吗？所以是操作者的问题，而不是法术太狗 这样懂了吗？侠客那场就是失误才输啊，你失误所以对面才有多余的费用砸法术啊，侠客其他场没失误不就把弩打爆了？所以不是龟刷法术的问题，是操作者的问题，这样懂了吗？你没失误重推进来了火球一定是拿去砸后排电龙暗夜啊，不就是逮到失误赚费了才能安心砸塔不被推爆吗？

我的翻译应该没曲解你的意思吧 没曲解的话我要去睡了

你在讲废话吗？自闭赚费砸塔，重推赚费下兵，不就很公平吗？还是说今天自闭失误你们重推会乖乖满费等对方费补回来吗，同样是圣水自己下兵不狗，对面砸我塔就狗？这逻辑呵呵你的结论没错啊，侠客那套打赢自闭的时候，自闭法术光是砸后排就解不完了，还有闲情雅致去砸你塔，不就是你自己失误吗？

好喔 你的意思是我翻译的没错，那你就自己想想看90%的板友有多少比例能接受你的看法，我去睡觉了，我任务就只是把你荒谬的逻辑钓出来给广大的板友看而已晚安囉 你可以继续崩溃狂嘘这篇没关系 我不介意

所以你的结论是不是也是这样？“自闭赚费好狗，重推赚费一点都不狗！？”如果是的话你就去睡吧，1:49开始到这边完全是针对你说的刷法术狗讨论，就放著给大家看吧帮你补个更贴切的结论“自闭赚费法术砸塔好狗，重推赚费下兵一点都不狗！？”真的笑死人，你赚费就可以下兵，我赚费砸塔就是狗，还是说你们重推的大闪也不能碰到塔碰到就是狗？

Ca大1:49开始说的就是我之前想表达的，已经说得很明白了，如果T大这样还看不懂，那你就继续等待弩消失的那天吧！本人石头大闪，2.6.2.9 天狗都玩过速转套不管弩还是猪一定都是先被猪或者进攻弩锁到打出一定血量消耗后才会有后面的滚木火球连刷，既然是进攻弩就不会有龟的问题，要说无耻法术刷，怎么都没人攻击2.6？加倍打不进去也是只能防守速转滚木火球刷塔啊？说到底大家比较会解猪，比较不会解弩而已，不是吗？我自己玩石头，后面差一点血量也是会防守转大电end game呀，综合以上我不同意龟著刷法术就是狗这个结论

这个讨论串会不会太无聊了，讨厌某张卡就要某卡消失?今天何金银...阿不是，X弩战术运用成功你就得心服口服

早安 我回来战场喽 看来有自闭儿的狗儿被大家讨厌 他崩溃森77777了 在那边说是因为失误才让自闭赚费可以砸法术啊建筑守推进本来就会赚费好吗 是在哈囉 虽然2.6猪后面刷火球狂砸也是很脑残 但至少人家前面还会用野猪进攻磨血 拿其他牌组进攻到一定程度之后用法术斩杀跟自闭儿从头龟到尾等加速用法术狂砸相提并论 真的蛮不要脸的 我也说了 会桥头架弩或迫砲进攻的自闭就算了 还没那么讨人厌有些自闭仔就是看不懂 当既得利益者别人还不能嘴喔 乖乖闭嘴爽没人逼你在这秀下限啦 要解决这问题就把法术对塔伤害改低就好了 现在就是因为就算法术只砸塔没砸到任何单位的cp值太高 风险太低 只要把法术砸塔变得更亏费风险提高 就不会有那么多自闭儿无脑法术砸塔了啦忘记说了 推进本来就需要组织进攻 加速期时间快到的情况下 推进进攻跟龟着法术砸塔哪个压力大哪个容易抢血很明显吧 事实就摆在眼前还要硬拗真的很难看 老话一句 得了便宜还卖乖 婊子还想立牌坊 被讨厌刚好而已啦

看来同温层没啥新想法嘛 一直咬著薄弱的论点不放 不敢承认自己就是在浪费时间 干嘛这么扭扭捏捏啊 大方点大家还会觉得你恶心也恶心得有点担当啊 像现在这样多难看 拼命找人单挑 结果没人搭理XD

某j真的来扯后腿的XD除非是自闭内战，牌组问题打不进去，不然哪个弩跟迫炮不会架桥头进攻？还有回T大，你自己都说弩打侠客那套37开了，不代表弩也有3成胜率，又不是十零开对局，上一篇我第一个嘘文就讲到这个了，皇室本来就不是用想像就能玩的游戏，操作者失误、牌序、策略、打法都会影响战局，你只拿那一场来看会不会太搞笑

呵呵 某s来反串的吗 我遇到不知道多少个不会架桥头进攻的了啦 皇室 TV 也看过啦 又一个自闭儿想假装自己不是呕呕呕呕呕

ㄛ对了还有jas倒数第3句，推进打x弩不是优势吗，怎么你讲的好像推进压力比较大你遇到？你到底几杯？我遇到的怎么都会？平行世界吗，还是你也玩自闭牌组他才不架桥头，皇室tv我也看过，连内战都有可能架桥头了，别跟我拼游戏理解吧ㄏㄏ又要扣帽子说我玩自闭了QQ如果双火箭滚木斩杀真的那么强势，他胜率应该很高，可是事实上就是没有，就只是比较让人心烦，他并不是问题

自闭没在交流 又拖时间

大家小心被逻辑鬼才带节奏啊 技术平衡输赢根本不是问题问题在于自闭会浪费对手时间 又龟又狗 扯平衡根本没结论而且跟鬼才们讲道理是听不进去的 就像8+9无法沟通一样

自闭

事实就是就算打得赢 狗牌就是狗牌 不然推文统计假的哦?

不知怎么回时：小心被带节奏。都要玩游戏了还要闲拖时间，5分钟都嫌长，如果这是个问题，那这个问题从游戏一开始就存在了，好奇怪唷官方怎么到最近才稍微改一点

一直跳针说是因为打不赢才讨厌 真的是逻辑大师XDD官方在改啊..地狱塔 圣水加倍 真的是被仇恨蒙蔽双眼耶我就算变成皇室最强 打一般牌组3分 碰到自闭就要5分都打得赢我为什么要多浪费2分钟看你在家里种菜啊?

地狱塔改之前是他胜率太高，每个人都在带，真是个问题官方怎么不移除，这不就是你最希望的

推文前能不能先想清楚再说 逻辑/统计/叙述都不同层面是要怎么沟通官方不就是怕你们反弹 才只能慢慢砍吗...这样你也不满哦不要拿虚无飘渺的什么技术/下牌/平衡说嘴啦 根本没结果直接承认你们就是在拖时间浪费时间很难吗?

慢慢砍，砍到快第4年了，你就慢慢相信官方吧，大概半年前喊砍x弩，喊到现在只改了个箭雨

一定要扯到什么战术考量 我也是醉了 继续立牌坊啊说实在的 男人有担当不是坏事 敢作敢当好吗 狡辩很难看

笑死，第一次听到有人说不架桥头弩整场丢法术的，还是你所在的杯数只能遇到这种就让你以为全世界都只会防守弩？这就是为什么我说要友谊，因为你留言就是满满的菜味，井底之蛙才会说整场防守弩

逻辑说不过别人就开始菜不菜的 呵呵 今天就算j大是500杯真理就是真理 不会因为由谁的嘴说出来而改变自闭就是在龟时间这点先承认再说 其他的只是嘴砲而已而且说真的你已经浪费够多对面时间了 大家有缘在ptt相聚

不是说不过，你这种言论就真的只有菜，连弩前面就是打很凶，你如果守的住，哪来后面法术斩杀？说到底就是你菜啊，懂了吗可悲仔

你就别再想着在游戏里浪费我们时间啦 这心态真不可取就跟你说赢不赢的没人在意 大家在乎的是被你们浪费时间我就算全牌组胜率100% 碰到自闭硬要多浪费1-2分钟我还是一样讨厌啊 这和输赢有何关连?打赢就喜欢 打输就讨厌 你真当推文的大家都那么肤浅哦?想把我们层次拉低到跟你们一样 还是省省吧除非你能证明大家都说错了 自闭反而会加速游戏时间那要我道歉也可以 请鸡排也行 拿事实说话或者鬼才们先去把逻辑相关的课修一修 再来讨论 等你们哦

然后c大呛j大可悲仔也是蛮有趣的，从c大前面的嘘文来看，推文90%的板友都是打不赢自闭才崩溃觉得自闭很狗的可悲仔QQ

绝对是自闭阿 推进哪里狗了?

总结一下，jacky大认为浪费别人时间就是有问题，这论点也没什么好反驳，个人观感问题，我从上篇到现在讲的一直是过强问题，我认为大家会讨厌是因为这半年x弩偏强>讨厌x弩，就跟去年一堆人讨厌三枪一样，不再回复

好险我都玩野猪 最烂的官方亲儿 大家都不忍嘘

最烂官方亲儿子 这什么文法

对啊我满身菜味啊 养不起满等传奇 最高6000而已 跟你这自闭大师比起来当然菜 随便都7.800 世界前百 我怎么敢跟你打呢哭哭 看到说X弩前面打很凶我也是笑笑 你崩溃到这样语无伦次真的也是蛮可爱的 s大说的没错啊 现在X弩就是过强 又是大部分人讨厌的自闭 被砍也刚好吧 可是就有人硬要护航 护航到崩溃嘻嘻

我觉得你们好卢洨哦 好声好气还是怒喷都听不懂，我累了所以做最后一次回复，我今年7月中经由一位pr7700的弩玩家带入这游戏，花了三个他的教导加上看影片自学10月底11本上了5600，11月借他的帐号从5600打上7000，我这几个月认识7000以上的朋友没有一个觉得弩狗是因为拖时间，都是侠客或s大提到的觉得过强打不赢才觉得狗，所以我认为你们觉得打法狗是因为菜，板上的确90%以上都没上过7000吧？就是因为你们不强所以才觉得狗，我不是在挑衅单纯就事论事，所以才说不服的人可以找我友谊验证，打你们这种菜鸡真的不用打到五分钟，多说无益怀疑的话站内我单挑，结束后我会把影片放到板上让大家看，以上，一切实力说话，本人不再对这话题作回应

呵呵 真的跟8+9一样 不服单挑啦 不敢就闭嘴的概念 全世界你最强 皇室 TV 也一堆菜鸡 才会被神弩打爆 慢走不送^^

嗯对啊 你可以爬上7000真的好厉害喔 我们都是上不了7000的菜鸡才会觉得X弩很狗 帮你拍拍手

崩溃狂嘘真的满可怜的XD 你就算7万分 狗就是狗 不会改变你自己翻翻场均时间不就知道自己多狗 但我估计你也不敢还是说你觉得我们没给你七千杯高手应有的尊重所以不爽XD

不太懂j大t大可以花时间在这跟c大战，为什么不跟他打，你就直接把他打爆他就无话可说了呀，毕竟人家也说不用花五分钟，如果真的打到就是他打自己的脸，但你们这样避战真的很像不敢打xd

我们讨论的事情跟单挑谁赢到底有什么关系？ 他现在就是觉得我们太菜都打不赢他所以才讨厌X弩/自闭 但问题是这两者根本无关啊 一直用这种错误的前提嘴别人 不单挑就是你烂啦 这样还有什么好讨论的 所以我也没认真跟他讨论啊就当作逗逗小狗 玩一玩笑一笑 我根本没在战啊 还是说现在分数不够救不能发表意见 我这种6000的菜鸡就是该乖乖闭嘴 那这个版改成7000+才能说话就好了啊好笑的是 一开始说没统计数字 我们只是用自己跟身边的人看全世界 给了数字又要说样本不够 然后自己刚刚又说自己7000+的朋友没人觉得X弩狗 啊不是说不要用自己看世界 黑人问号 没看过这样打自己脸还这么大声的 拿一堆乱七八糟的假设然后推论 别人点出他的问题就开大招 单挑啊 不敢就是你太菜啦 然后中离 啊不就好棒棒

自闭+1 尤其狗弩 龟爆家里都不正面碰撞 在自家防守还可以打人一点都不公平

是啊 为什么不能把逻辑搞清楚再来战呢 赢家说了算 那讨论啥呢 现在命题是“自闭太龟太狗” 跟输赢的关系在哪?干脆大家都把杯数贴上来 最高的说了算 这样自闭就开心了那万一最高杯的也讨厌自闭 某c又该怎么办? XD

石头除非卖血要不然很难赚费除非对面超菜自闭可以无损还赚你费

看完两派辩论真精彩，我建议双方开个联赛对打，然后时间只看到3分钟算血量看谁赢，这样输赢两边就没话说了

重点是石头只要卖血赚费，对方根本超难挡。何况还有旋风这张牌，也不怕对方all in反打

a大你这提议不行，从推文就看出来T大J大觉得不管谁输谁赢，都无法改变弩就是狗这件事

我看改成自闭不准架防守弩重推不准沈底，重推大怪自闭连弩只能下桥头，这样就不龟了，不知双方意下如何？我这边是一定ok的，规则随便你们定，终于爆文了需要站内我

终于爆文了XD 不是被你狂嘘了好几十次才这么晚爆文的吗XD

自闭流

是啊感谢你们的努力所以刚刚补了一下进度如果你们说不是胜负问题只是架防守弩就是龟，每次打到tiebreak拖时间，那我如果跟你说只有低端弩才会无脑架防守弩龟著这样你信吗？我从头到尾留言跟你吵就是为了你这个地图炮，明明我练的这么努力也一直架进攻弩，你还说玩弩的都是龟所以狗，这种地图炮我不能不爽吗？跟你打一场的目的从头都不是为了呛你，只是想跟你说其实不架防守弩也能赢，但你们好像没遇过所以才有弩都是龟狗的刻板印象，所以才想让你看，仅此而已，不然7000欺负6400根本没有什么好炫耀的我这次非常理性的跟你讨论，为什么2.6 2.9使用率胜率一直高居不下，让重推打不进去的一直都是冰人电塔冰晶骷颅小费拉扯，你说这个狗我能接受，毕竟是事实，只要他们不砍，弩一样会过得很舒服，但你们给我的感觉好像是因为单纯弩这张牌，其他更重要的都不强，只是弩太强，试问这样合理吗？

你觉得冰人冰精灵小费拉扯很狗是事实喔？那这篇文的统计结果也告诉你X弩很狗是事实。你完全没根据的指出小费拉扯很狗，但我有90%的板友当靠山指出X弩很狗。喔我修正一下，90%的板友是认同自闭流很狗，不见得单纯指X弩

感觉终于比较理性了 不过我从头到尾也没有说玩弩的就狗吧 都是针对自闭的 更何况这篇的命题也是针对自闭 我也不只说一次会主动进攻的弩大家比较容易接受 讨人厌的是只会龟著用建筑小单位防守拉扯 加倍时间刷法术的自闭儿倒是战了这么久你第一次说了自己是偏好进攻 因为我们地图炮所以你不能接受 不然从头看起来就像疯狂帮自闭护航然后跳针崩溃 现在这样好好讲不是很好吗

自闭废了才回锅啦干

久久回来一次发现爆文 结果在吵架 XD

推个文记录看到这里xD，菜鸡不敢说话

https://i.imgur.com/VQY2Gjc.jpg从这边开始你自己就说弩过强，所以才有后续跟你讨论强度的事情，这样懂了吗？哇推错篇

自闭超狗的

几天没上这版怎战成这样。.。回开版 绝对就是自闭流从以前的电塔桶到地狱桶，毒矿，最近的弩。狗到极限

都很讨厌

自闭流一票

自闭

讨厌推进辣 尤其是石头 屌打x弩现在还外加天使要x弩玩屌喔==

自闭

都很讨厌 干

高端排名大多推进流称霸 结果在这边喊自闭该死 实在笑死人

自闭仔退散

自闭真的垃圾