Re: [闲聊] 你觉得三个火枪手强度合理吗

楼主: chemist1990 (凯米斯特)   2018-08-22 14:19:27
※ 引述《e1q3z9c7 (午仁)》之铭言:
: 我认为:
: 3.需要小nerf(部署时间改为1.5或2秒)
: 分析一下所有粉丝牌的粉丝折扣
: 骨军 36%
: 三枪 25%
: 大苍 17%
: 大队 10%
单看这样三枪仅次骨军没问题
但你少考虑一个东西 叫做一场对局的使用次数
https://youtu.be/NiNzuH2Lndc
以这个rp为例
这场
团伙次数使用4次
大仓使用次数2次
三枪使用次数1次
累积折扣谁最赚费 这场答案是团伙
团伙 10%*4=40%
大仓 17%*2=34%
三枪 25%*1 = 25%
然而 一场对局了里面 下三枪的累积次数不可能超过大亡灵跟团伙。
如果你觉的会超过 标准你不会玩三枪,现在
天梯上三枪套太标准 你下两三张对手就知道
你是4.3 还是4.5
会很有意识的防三枪 盲目下三枪只会被当菜鸡打下去。
所以真正三枪套强的人 三枪下的时间点都让对手抓不到,靠着低费轮转打乱对手节奏
: 三枪的折扣率是仅次于骨军的,但没人会说骨军太强,因为所有粉丝套都能用法术单解

: 而骨军是其中最好解的
: 至于三枪虽然能用大闪单解,但一旦三枪玩家遇到大闪一定会掺东西,尤其是必搭的铅

: 可以完美的躲避大闪
铅笔本来就是选来做大闪的counter pick 也不一定有间铅笔就保证能100%避雷
而且没人规定一定要用大闪 遇到对手带火箭
铅笔就失去counter pick 至于你为什么不用火
箭 这是你选择的问题 你要自己承担风险 不是
三枪玩家要为你承担风险
: 因此实际情况通常是双法术才能解,这也导致相对于其他粉丝套,克制三枪套的牌组要

: 而且就算双法术,火球+小法术也能用分枪避开,因此唯一可靠者只能用旋风+火球
: 试问所有牌组中带旋风+火球的比率有多高?
依我杯段的体感,很高。
: 因此折扣率虽然只有第二名,但实际上三枪却是最赚的
: 这点也能从纯法术解的赚费率看出:
: 大苍(箭雨):40%
: 骨军(小闪/滚木/雪球):33%
: 大队(滚木):33%
: 三枪(火球+旋风):22%
: (就算三枪玩家玩得很烂给大闪、火球电,也不过持平33%)
: 综上所述,在单枪体质稳定的情况下,唯一可以削弱的点便是部署时间
: 增加对手反应时间+水费以弥补三枪的赚费是最理想的
: 补充:除了三枪,所有粉丝牌都被nerf过
: ※ 引述《z010529 (˙_˙/)》之铭言:
: : 上次做完野猪骑士和野蛮人攻城槌的调查
: : 接下来换
: : 近期的热门讨论话题 三个火枪手
: : 著名牌组为4.3三枪套
: : 你觉得三个火枪手强度合理吗?
: : 1.需要大nerf
: : 2.需要中等nerf
: : 3.需要小nerf
: : 4.不需改变
: : 5.需要小buff
: : 6.需要中等buff
: : 7.需要大buff
: : 如果需要改变 各位觉得怎么改比较合理呢?
作者: RadioMan (电台男)   2018-08-22 14:24:00
某e: 偶不管,三枪94过强 (跺脚
作者: danson555 (卡哇邦嘎)   2018-08-22 14:27:00
只能推了
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2018-08-22 14:28:00
的确如此是我没有考虑到 看来三枪玩家中也是有脑的
作者: RadioMan (电台男)   2018-08-22 14:29:00
笑死 你最有脑喔去旁边跺脚吧
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2018-08-22 14:30:00
你们应该跟原波学习,用论点说服人不是用谩骂
作者: longlay (高腰雷)   2018-08-22 14:31:00
噗 所以之前教你三枪可以避大电 打石头, 避雷针不能比三枪早下 , 卫队不能被女武完解 之类的玩家都没有脑的
作者: s27129804 (s27129804)   2018-08-22 14:31:00
请问大大真的很常用槌子避雷吗,我记得我以前对到大闪都是用冰人矿工避雷多,槌子大部分去打另一路,而且放槌子去避雷通常都因为4费所以太慢了
作者: RadioMan (电台男)   2018-08-22 14:31:00
开始闪躲自己刚刚讲那一串没有道理 现在开始转移焦点
作者: danson555 (卡哇邦嘎)   2018-08-22 14:31:00
跟你对话用谩骂算客气了 更何况也不算谩骂XD
作者: danson555 (卡哇邦嘎)   2018-08-22 14:32:00
玻璃心+以自我为中心 能多可悲有多可悲
作者: RadioMan (电台男)   2018-08-22 14:32:00
标准往人身上泼粪 在说别人拉屎在身上 笑烂反三枪的 没一个能战
作者: longlay (高腰雷)   2018-08-22 14:32:00
回s27 加倍时间差比较好避
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2018-08-22 14:32:00
那我请问,上一篇的嘘文中有任何人提出这篇的论点吗?
作者: RadioMan (电台男)   2018-08-22 14:33:00
一个雷帝 一个不会玩水罐石头 一个自闭蓝胖地狱龙
作者: danson555 (卡哇邦嘎)   2018-08-22 14:33:00
果然 又要转移焦点了真的百用不腻欸
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2018-08-22 14:34:00
还是一句,多跟原波学习吧
作者: RadioMan (电台男)   2018-08-22 14:34:00
阿Q胜利法 不是被打脸 是自己跪下去道歉的
作者: danson555 (卡哇邦嘎)   2018-08-22 14:34:00
当午仁在指人时 殊不知有四只手指在指自己啊...
作者: longlay (高腰雷)   2018-08-22 14:34:00
你现在又转了喔 我问你的大电技巧跟石头勒?
作者: nyms (nyms)   2018-08-22 14:34:00
没有 因为我反驳了你所有论点你通通说不算^^
作者: danson555 (卡哇邦嘎)   2018-08-22 14:35:00
还是一句 闭嘴多玩你的自闭套吧 练好旋风再来靠邀他妈连个旋风都不会用就要上来哭三枪过强 可悲啊
作者: RadioMan (电台男)   2018-08-22 14:36:00
自闭流旋风不会拉三枪 再怪三枪OP 旷世奇文
作者: inuyaksa (茶)   2018-08-22 14:36:00
原来是有%才听的懂人话 c大神回 大家辛苦了
作者: danson555 (卡哇邦嘎)   2018-08-22 14:36:00
Nyms 大完全击破你的论点你也都不回复自行全盘推翻 自己加新标准太神啦
作者: nyms (nyms)   2018-08-22 14:37:00
他有回复:拿另一个概念开始绕圈圈
作者: RadioMan (电台男)   2018-08-22 14:38:00
他删也来不及了啦 已备份 下次又出来秀的时候再贴
作者: danson555 (卡哇邦嘎)   2018-08-22 14:38:00
N大 我猜他等等就删文了 所以直接故意不回复你唉 看他过往的言论就知道他的水准了还是奉劝午仁 多练牌 别只会说打不赢要nerf加油好ㄇ 别再拉掉自己下限了
作者: longlay (高腰雷)   2018-08-22 14:39:00
里面还附水表和两篇打脸文连结 留着只会被一次看破手脚
作者: s27129804 (s27129804)   2018-08-22 14:40:00
只是三枪下出来对面通常都知道会有避雷针所以会马上闪,要不然就是根本不闪,槌子避雷是很帅只是真的用到的时机不多吧?
作者: longlay (高腰雷)   2018-08-22 14:42:00
时机一次 就够一避到 堆兵堆到对手喊三枪过强要nerf
作者: danson555 (卡哇邦嘎)   2018-08-22 14:45:00
其实还好 进加倍算好避雷哟如果对手延后他的大闪 就代表他一定先过其他牌这样你第二轮三枪他绝对来不及转到大闪
作者: purpon (小强)   2018-08-22 14:49:00
作者: ppon1015 (ponpon)   2018-08-22 15:21:00
C大频道里有几支影片就是打大闪喔!避到场上一堆枪,有够帅
作者: Windf (始于足下)   2018-08-22 21:35:00
百分比这样乘是错的
作者: lele (lala)   2018-08-22 23:11:00
推一个 看推文看到笑了
作者: a3939889   2018-08-23 01:35:00
不用体感 我现在就就带旋风火球 炸三枪炸得好开心XD但我就带不了小闪 遇到蝙蝠等一堆小粉丝的就很辛苦
作者: jack1218 (赤城我老婆)   2018-08-23 07:14:00
你讲的很有道理 能说服人 但是百分比不能这样乘啦
作者: RadioMan (电台男)   2018-08-23 08:10:00
不然累积折扣要怎么算? 用除的?
作者: jack1218 (赤城我老婆)   2018-08-23 08:15:00
我先声明 我不想继续乱战--你买10个打九折的东西折数还是 10*0.9/10 不能这样乘举个常见乘百分比的错误状况掷硬币正面机率0.5 掷两次不会变成0.5*2 = 100%c大的其他论述很有道理 就乘百分比不太适当
作者: RadioMan (电台男)   2018-08-23 08:28:00
我没有要战啦! 团伙总累计的折扣比率还是10%,但是总累积,3费总共下4次。每次赚0.3费共4次,赚1.2费一件10元商品打9折,你买10件还是9折,但你省下的费用从本来的1元,变成10元 这种概念他的10% * 4 = 每次下赚10%费率,一场下4次,所以用*4
作者: jack1218 (赤城我老婆)   2018-08-23 08:32:00
所以你这是在算期望值 不是直接乘百分比
作者: RadioMan (电台男)   2018-08-23 08:33:00
不用百分比 用水费的话 他的算法就没错了
作者: jack1218 (赤城我老婆)   2018-08-23 08:33:00
但是这有一个问题 如果投资100万收益 1万和投资10万收益9000 你不会说投资100万的人比较有效率类比成圣水和粉丝折扣应该就能明白我的观点了
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2018-08-23 08:36:00
楼上说法跟游戏方式有出入,因为圣水不是无限量的他增长的速度一致并且有上限,所以有一定的容量限制而且收益也不是单纯持续累积,而是转化为当下爆发力
作者: jack1218 (赤城我老婆)   2018-08-23 08:45:00
疴e你说我吗 我是要举例这样算整场赚费不是很恰当
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2018-08-23 08:46:00
如果我一次赚3费,是否实质价值会低于四次各赚1费?单纯就费用加减是没错,但是实际影响胜败而言有问题扯到百分比又更复杂,必须要再相对于10费上限来分析
作者: CrazyKill (crazykill)   2018-08-23 13:42:00
带旋风+火球,比例根本不高
作者: nyms (nyms)   2018-08-23 14:15:00
楼上的言论就是看人权的理由 请问是在你的杯段不高还是原po的杯段不高?
作者: a26782730 (拉鲁)   2018-08-24 01:25:00
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