[分享] 淡江大桥主桥工程7度流标 公路总局:明年

楼主: hateOnas (△氣噗噗△氣噗噗)   2018-01-05 17:20:21
淡江大桥主桥工程7度流标 公路总局:明年2月8度招标
淡江大桥主结构由全球首位获得普立兹克奖的女建筑师札哈‧哈蒂(Zaha Hadid)设计,
完工后可纾解淡水、八里交通。(交通部公路总局提供)
2017-12-26 10:49
〔记者陈心瑜/新北报导〕连接淡水、八里的淡江大桥主桥段工程今天7度流标。
交通部公路总局表示,已经向优良厂商邀标,预算和工期相较第5次开标也已提高,从94
亿增至125亿、工期60个月延为68个月,未料仍乏人问津,公路总局坦言“相当无奈”,
但仍必须走完采购法基本程序,下一次招标将会在明年2月初,依法标案内容的预算和工
期会维持不变。
交通部公路总局西部滨海公路北区临时工程处长陈松堂表示,由于前6次开标情形都很不
理想,次次都是“零投标”,考量厂商曾反映的原物料上涨、一例一休等因素,将预算提
高、工期延长,未料今天又以零投标收场。
立法委员吕孙绫表示,就任以来不断在国会透过质询行政院院长、交通部长及各相关单位
的方式,要求行政部门必须检视计画内容,更要了解计画执行的困难处,终于取得行政院
同意宽列工程预算,同时还要求行政院及交通部,在计画修正送件、审议与第三标主桥段
工程重新招标的时程,必须协调同步,就是希望淡江大桥能早日动工、早日完工、早日让
淡水与北海岸地区的民众,不再忍受交通阻塞的痛苦。
淡江大桥主结构由全球首位获得普立兹克奖的女建筑师札哈‧哈蒂(Zaha Hadid)设计,
是全球最大的单塔斜张桥,将成淡水河口新地标。完工后可纾解淡水、八里交通,也往返
淡水与八里可缩短15公里路程、平均省下至少25分钟车程。
淡江大桥工程共分为三标,今天流标的主桥段(淡江大桥及其连络道路5K+000~7K+035新
建工程)为第三标,而第一标工程已于去年11月竣工,第二标工程分为位于八里端与淡水
端则仍在进行中。
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2293925
.....
预算提高了 1/3 还没人投....
作者: idwang (..)   2018-01-05 17:31:00
可以找中国厂商投标..........
作者: huchain (huchain)   2018-01-05 17:38:00
当初何不用统包呢 给个sit down please 乱设计一通
作者: kenopy (kenopy)   2018-01-05 17:39:00
好像是4C监造?
作者: RASSIS (省钱存钱节食减重)   2018-01-05 17:45:00
99趴继续留吧
作者: snyderl (cool)   2018-01-05 17:56:00
先解决渔获才有解,雕民?
作者: AMDX6 (AMD-X6-1055T)   2018-01-05 18:30:00
这种难度和工期,你出个250亿再来谈....低于这种价就免了别真以为大家不知道上面一直检讨要钱多又要工项多,明明在基础的项目下就要拉高成本了,结果每次一拉高成本又想增加工项,问题是你增加工项不就等于又要再增加成本,台湾整府怎么都是那一套costdown的思维,真当施工设计很廉价?继续开这种鸟价钱和工期,就等著继续没人投吧zzzzz
作者: keydata (keydata)   2018-01-05 18:51:00
预算就那样,中兴还找个国际建筑师来设计~
作者: asdfonly (How are you!)   2018-01-05 18:52:00
当初97亿预算谁编的叫他来做94亿
作者: RASSIS (省钱存钱节食减重)   2018-01-05 19:15:00
一开始预算就那样 怪政府干嘛
作者: sxi (xi)   2018-01-05 19:35:00
我口袋只有1000块,找个厨师做料理.. 他却做出1500块的餐点,请问我该怎么办?
作者: tn0062 (Landou)   2018-01-05 19:51:00
明显设计的问题啊......价钱跟工期不是早就订好了......
楼主: hateOnas (△氣噗噗△氣噗噗)   2018-01-05 19:52:00
一桶92油钱变一千多了 ◢▆▄▃崩╰(〒皿〒)╯溃▃▄▇
作者: DoraeCookie (哆啦饼)   2018-01-05 20:12:00
厂商估算成本都要130亿,工期60个月只够完成主桥塔,曲线渐变桥塔只能用滑模,如何做?谁要投标啊?中兴当初不管预算硬要设计这种做不出来的鬼东西,一直流标却没人检讨中兴设计责任?中兴果然背景够硬
作者: RASSIS (省钱存钱节食减重)   2018-01-05 20:56:00
去看看中兴一开始估多少XDDD
作者: ViewEye (看~~~什么东西)   2018-01-05 21:05:00
这边有人做过预算吗?设计多少,和后面预算编多少,是两马子事情.....通常这种桥梁或道路高架桥的工程,常发生设计完后,把项目和数量给预算的人处理预算,结果预算超过业主的编列需求,但是偏偏业主又要求超过需求的设计(为啥会这样?就有大头要不懂装懂....)导致业主要求检讨预算结果最后好不容易把预算压下来了,但是却没厂商要来头标顾问公司也是民间厂商,在怎样不会不知道市场的行情价,问题是当流标好几次之后,业主会检讨顾问公司预算编列有问题,可是每当设计厂商把预算提高的时候,业主又自以为认为预算提高了,那工项也应该相对应的提高,譬如正常预算100亿,工项有100项,结果被检讨预算之后,变成80亿,但是工项仍维持100项,结果流标好几次之后,营造厂反匮说预算太低,业主就要求提供预算到原来的100亿,但是却又要求应该要增加工项到120项,因为认为80亿可以做100项,那理所当然的100就应该可以做120项工项,问题是按正常编列预算的情况,当工项从100增加到120,预算理应从100增加到120亿才对,可是偏偏业主却不会这样想,那有人也许会说顾问公司应该秉持专业bla bla之类的,但那是建立在甲方完全肯“尊重专业”的前提下,问题是走这行的人都知道,在台
作者: keydata (keydata)   2018-01-05 21:13:00
预算就是那么多,硬要设计个高难度的~
作者: ViewEye (看~~~什么东西)   2018-01-05 21:14:00
湾,专业不就是一个屁,一跎屎,甲方才不管你这种事,我是不知道中兴当初设计多少,但我猜不呈离不开这种状况八成KEY大,您应该也是顾问业的一员,我猜这案子当初应该是中
作者: keydata (keydata)   2018-01-05 21:16:00
投标时不知道这个超流线又单桥塔的方案会超出预算?
作者: ViewEye (看~~~什么东西)   2018-01-05 21:16:00
兴找来的设计施设计太复杂,但是业主又想作业绩,结果设计后就超出预算了,我猜应该是这样,两方都有责任投标状况我不知道,那要拿到投标文件看过之后才能知道会不会超出预算
作者: keydata (keydata)   2018-01-05 21:21:00
每个案子都有预算,投标时的方案就应该要尽量提付合预算的方案,投个超华丽的方案,然后现在不知道怎么收尾~后面几年有T3跟桃园绿线跟一些前瞻的公共工程案,营造厂可以慢慢等慢慢挑
作者: RASSIS (省钱存钱节食减重)   2018-01-05 21:27:00
淡江三标预算再往上加大概才有勇者愿意跳坑
作者: rommel1 (rommel1)   2018-01-05 21:28:00
不如重新设计算了~~~~~~
作者: RASSIS (省钱存钱节食减重)   2018-01-05 21:28:00
说实在开放大陆来做也好啊 看看对岸的硬实力QQ
作者: cd2401 (嫩狗pk阿)   2018-01-05 21:42:00
对岸的实力会被台湾完虐的科科 它们是有钱+不怕死搞出来的有跟对岸及东南亚的人共事过 非常XD
作者: lachtchlee (nymph)   2018-01-05 22:09:00
cd2 命中要害 所言不虚
作者: sszoro (sszoro)   2018-01-06 01:08:00
94亿变更成125亿,这服务费会有点多啊
作者: raytekimo (后果,太多了)   2018-01-06 03:01:00
在投标的时候,将预计的设计内容之工程费估算硬压在标价之工程预算内,真正要发包时,就配合工程预算压单价。明明一开始只给设计卤肉便当的钱,最后端出牛排套餐再想以当初卤肉便当的钱拿去请便当店做,当然做不出来.
作者: net7899 (Jans)   2018-01-06 09:41:00
札哈楞9耳世界级建筑师
作者: longmayer (凡事太近缘分早尽)   2018-01-06 09:44:00
在商言商吧,戏码还在演。就继续在台下看戏吧。这个新闻显示把问题丢给决策者,问他们怎么办而已。
作者: bhstleon (真小人)   2018-01-06 10:32:00
啧啧,这预算摆明是配合业主压缩过的吧?94亿?中兴投标的设计方案估出来只有94亿?这你也信?啧啧顾问公司在怎样,没人会喜欢拿自己招牌砸自己好吗?
作者: keydata (keydata)   2018-01-06 11:31:00
预算就这样,顾问公司投进去的方案会不会超出预算自己会不知道~
作者: peachteagif (Dota2有点难玩)   2018-01-06 12:18:00
唔,好像会超过,好吧,我们把这个藏在详图里标单上不要出现,那个假装没看到不要算收尾?营造厂要处理的啊,安全卫生?营造厂要负责啊政府规费?喵啦业主在催预算了你赶快弄一弄好不好
作者: zirconium (zirconium)   2018-01-06 12:21:00
政府单位履约能力问题愈来愈差,所以对包商来说公共工程风险愈来愈高。这案工程还没开始,我想主办的公务员应该已经换过好几手,问现在承办的公务员掌握多少状况?公务员还在状况外一点都不意外,毕竟有能力的人留不下,留下的都是不会做事的高官,靠高普考新进的菜鸟扛这样重责大任,这几年公共工程都是在这样恶劣环境下盖出来的。
作者: gswang (小技工)   2018-01-06 13:40:00
可以离职啊 我就辞了
作者: rommel1 (rommel1)   2018-01-06 15:22:00
把工程交给中兴来做好了~~~~~~XD
作者: osir (zero)   2018-01-06 18:38:00
支持中兴自己开营造厂~
作者: seemoon2000 (no)   2018-01-06 19:56:00
这种大案子 很多设计都设计出远超原本预算的案子但是投标的预算 会刚好在预算书内 这已经是通病了吧原本100亿的预算让大家投标 结果一堆设计120亿的案子但是预算书就可能很刚好的99.99亿
作者: onepiecefan (OPfan)   2018-01-06 20:33:00
谁设计的叫他找人来标阿. 没一个政府主官有览趴
作者: liaomy (挪威的森林)   2018-01-06 22:52:00
编完预算书发现糟了 预算超过业主给的业主说没钱了 回去把预算书打83折再拿出来发包上次那个有懒趴的是台北市政府 新生高架桥的案子现在可能还在打官司
作者: bluecup (轻风蓝月)   2018-01-07 01:49:00
当初设计案招标明明就有预算限制...设计超过了怪谁?然后逼业主追加预算...顺便追加设计监造费又不敢解约... 最后造成原本100亿的案子..变成130亿然后审计、监察院、立法院就出来追杀公务员.因为预算失控,超用预算,追究财务责任..
作者: ViewEye (看~~~什么东西)   2018-01-07 10:59:00
别把业主想得太可怜....台湾现在工程界烂成这样,我敢说超过70%的责任都是甲方问题居多zzzzzzzz这种招标文件的拟定八成也是业主请顾问公司拟,一开始预算应该也不是只有区区的“94亿”.....
作者: snowenvoy (无限期支持Apink)   2018-01-07 11:56:00
顾问公司超量设计又不是新闻
作者: sxi (xi)   2018-01-07 13:28:00
还是要看到底是什么问题,如果是环境补偿等等费用,难免超过
作者: anyu0805 (维尼)   2018-01-07 14:46:00
支持叫中兴自己来盖!!!让我们平民百姓见识一下,什么叫做专业!!
作者: zirconium (zirconium)   2018-01-08 07:36:00
中兴工程自己盖不是不可以,盖好以后才是问题。中兴盖好的桥梁如果营运赔钱,对自己公司不利; 如果赚钱,钱如果是过桥收费,会被检讨收费合理性钱如果是公路局租用方式支付,会被检讨公路局图利厂商在这个穷酸的社会主义思想社会 台湾工程界必然烂成这样设备投资从资本家观点当作是生产要素一环,是为了创造更多获利;对于政治人物来说却是一个终点,证明自己施政成果。台湾社会缺少资本家经营的思想,都是政客求表现的虚荣心,不论官僚体制或小老百姓,都一个样!
作者: jpteru ( )   2018-01-08 09:42:00
讲难听一点出的起那点钱就只请的到猴子今天你自己中兴都不愿意做还设计成这样 不就是想玩死别人虽然政府一定是想愈低价愈好~ 到最后没人要做还不是烧到自己~~
作者: AMDX6 (AMD-X6-1055T)   2018-01-08 17:18:00
有时候,明知道赔钱的案子还会接,啧,真当顾问公司会那么奴吗?还不是被上面两个口的大头押著来接,不接?以后在这区接不接的到案子就不知道了
作者: CoachKuester (我就是爱冰人)   2018-01-08 18:20:00
甲方不想花钱又要品质又要政绩的嘴脸不就这样?主事者脑子里装的是只要有厂商敢来标就表示我预算砍得没错!毕竟一句‘赔钱生意没人做’就奉为圭臬啊~殊不知往往只是把公共工程搞得愈来愈烂而已
作者: lin5656 (燃烧吧火鸟)   2018-01-09 00:59:00
设计个超出预算的东西,感觉不是很专业欸
作者: k0626622 (CHENG)   2018-01-09 01:40:00
很多事情是临驾于专业之上的,也许这座桥就是让大家知道国内公共工程的困难跟悲哀
作者: sofarsog   2018-01-09 22:14:00
这座桥会成为指标,承揽商反扑的指标,以后编预算只要拿这座桥来说嘴,应该有机会好谈一点XD
作者: liaomy (挪威的森林)   2018-01-09 22:35:00
预到甲方这种不想花钱又要品质又要政绩的顾问公司要留下书面证明已经本专业提醒过甲方需求超过预算不然设计发包不出去的东西 当然先怪顾问公司开建筑师顾问公司的 本来就会预到什么都不懂的业主如学校如何掌握预算发包出去 比设计出天马行空的作品重要多了
作者: peachteagif (Dota2有点难玩)   2018-01-09 23:01:00
刚刚看了淡江大桥官网的公开阅览意见回复表..我笑了cad档要得标了才提供....这种案子没cad档要叫人拆图估价.......根本呵呵
作者: zirconium (zirconium)   2018-01-10 06:43:00
所以这案非常可能公务员还在状况外
作者: yaopa (Ginger)   2018-01-14 10:13:00
国家自己盖好了XD

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