Re: [请益] 再请问搭接长度不足问题

楼主: dionysus7788 (饺子皮)   2017-12-26 09:26:02
※ 引述《wish11 (wish)》之铭言:
: 大家好~
: 不好意思,想再请问搭接长度图面是176公分,目前只有140公分,有建筑师建议把箍筋增
: 加强度从280变420,间距降低10公分变8公分~请问这样是可以的吗?麻烦大家~
稍微提供一下个人实务碰到过的解法
其实底下推文大致上都有提到 也当作整理:-)
解法一 增加箍筋强度
https://i.imgur.com/w40jsHK.png
原PO建筑师建议的方式 实务上是真的可行
https://i.imgur.com/d0CEda2.png
箍筋强度(绿圈)会影响搭接长度(红圈)的数值
不过这部分要修改还是要请结构那边提出修正的图说
而且箍筋的材料我想已经加工完到现场了吧
如果可以转用到下个楼层还好 不然就都变废料了
解法二 增设补助搭接
https://i.imgur.com/cVrELED.png
这个方法比较容易碰到的问题是钢筋间距不足
不过是#7柱筋的话我想应该能符合规范
最大的缺点就是如果大范围这样搞钢筋会超量...
解法三 电焊叠接
https://i.imgur.com/fOMsD6q.png
相对来说经济的方法 只是要有认识的厂商
要注意的有两项 一是焊材与焊工资格要送审
(特别是原PO应该对这方面不熟悉)
再来就是施工的时候会受天气影响
对赶工的工地天公不配合的时候会拖延到
解法四 油压续接
https://i.imgur.com/nV7GhzP.jpg
有的监造比较倾向的方式
个人觉得这是最麻烦的选项
箍筋要拆 主筋要调整 但真的没办法也只能这样做
(最讨厌的是压完之后抽验挑一支切下来送验 然后就要再压接一次...)
解法五 提升混凝土强度
毕竟搭接长度直接受到混凝土强度影响
而且混凝土提升强度在成本上并不会提高太多
对既有工序也不会造成影响
但是要请结构那边确认 因为建筑物并不是强度高就好
有的时候去把局部弄得太强反而在整体上来说不是好事
这部分个人不是专业就不说太多
总结来说 个人推荐的选项是 五(有条件) >= 一 >= 二 > 三 > 四
三跟四麻烦的是还要另外找合格的厂商这点
一 二跟五如果都能拿到结构的签认
再来就是核算采成本增加最少的方式施作
以上 感谢各位的阅读
作者: knightkid (XCT400)   2017-12-26 10:41:00
最大的问题是,是营造厂做错,确要设计单位计算流程怪怪的
楼主: dionysus7788 (饺子皮)   2017-12-26 10:47:00
这部分也只能再看如何扣款 眼下还是要怎么解决
作者: poi940402 (波伊)   2017-12-26 11:20:00
推这篇,文图并茂。其实不用在跟原po讲什么营造厂或建筑师、技师的责任了,私人案场处理问题重点是怎么做业主才能接受。对建筑师、营造厂而言,私人案场这场做完就结束了,利润就只有一场,什么责任大家能闪则闪,打太极。所以给原po的建议,不管建筑师、营造厂的工程款,不要给过头,否则任一方说不干,吃亏的是业主
作者: peachteagif (Dota2有点难玩)   2017-12-26 12:00:00
不会怪啊,付钱就可以了,责任厘清主要是谁付钱这种实务问题就是先要能形成争点,业主才能要建筑师拉技师出来释疑,没争点的话就营造得负责反正既然确定营造要负责的话,请建筑师的技师算就营造要出签证费啊...就这样而已,不知道为啥会拖一个月
楼主: dionysus7788 (饺子皮)   2017-12-26 12:07:00
对... 拖一个月这个在我的经验来看真的是匪夷所思一般营造厂工班应该都有对应的经验 不然建筑师也有
作者: peachteagif (Dota2有点难玩)   2017-12-26 12:07:00
我们公司的话,停工四五天老板就哇哇叫了
作者: peachteagif (Dota2有点难玩)   2017-12-26 12:13:00
我自己碰到这种事的话,我会先去问捡料啊怎么这边会捡这样?然后捡料回答对过一遍图如果是没错晚上联络单就要出去了
楼主: dionysus7788 (饺子皮)   2017-12-26 12:16:00
我就经验来说 最怪的是一般柱筋搭接是最不该不够的因为一般工班"不会"刻意把柱筋往上拉到围束区来搭接多半都是直接抵到地面 这样搭接应该都是长才对
作者: peachteagif (Dota2有点难玩)   2017-12-26 12:19:00
是啊,我也觉得现场这样比较好做,才会认为是捡料的问题,定尺来就这样现场师傅只好照做而且原原PO是整片这样,不是一支两支
楼主: dionysus7788 (饺子皮)   2017-12-26 12:28:00
我是在想有没有什么不可抗力导致现况与图不符的比方说基础层开挖过深(然后柱底一样抵著PC)或是一楼版高程有配合现况调整 图面没有回馈给检料更正 应该说现况没有回馈给检料不然柱筋真的是几乎不可能错的事情才对= =a不过原原PO提供的资讯也不够多 现在还是先想解法吧
作者: poi940402 (波伊)   2017-12-26 14:58:00
我再讲白一点好了,自宅兴建案有多少业主会发包监造大部分都只请建筑师画图、申请建照而已,含监造很少以原po叙述的情况,很有可能建筑师不含监造如果有监造责任,那就全权处理了,何必上来问作法?至于营造厂,个人是觉得原po慎用1.柱筋搭接不足,不只是搭接不足而已,还代表搭接在围束区,常见的缺失是搭接位置跑到围束区,而不是搭接不足。2.植筋因钻孔粉尘而失败,这个也有比较扯,可以说是在偷工了,省工人而没清孔或是清空不确实。
作者: peachteagif (Dota2有点难玩)   2017-12-26 16:26:00
啊没监造怎么报开工.......?
作者: chachabon (恰恰碰)   2017-12-26 21:32:00
拜托。。私人案。监造是建筑师最爱的。不用长去。又收钱。怎可能不。这个就是摆明营造做错。建筑师不想吞下来而已。今天说难听一点。现场做错建筑师凭什么要吞下去。有种业主换掉建筑师啊。不然签名的最大。全部拆掉重绑。有时候私人的营造太白木。借机修理而已。私人的建案。营造单位提出的任何处置方式。建筑师都可以否决。就是这样。很多盖房子的包商。根本不懂又爱乱呛尤其是小土包
作者: sxi (xi)   2017-12-26 23:07:00
推,好文
作者: peachteagif (Dota2有点难玩)   2017-12-27 20:09:00
不过一个月也真的拖太久,要不是自建业主是建设公司的话,这种事业主根本一两天就要逼双方解决了
作者: x88408 (Wilson)   2016-01-06 13:11:00
有用心
作者: x88408 (Wilson)   2016-01-06 21:11:00
有用心
作者: knightkid (XCT400)   2017-12-26 18:41:00
最大的问题是,是营造厂做错,确要设计单位计算流程怪怪的
楼主: dionysus7788 (饺子皮)   2017-12-26 18:47:00
这部分也只能再看如何扣款 眼下还是要怎么解决
作者: poi940402 (波伊)   2017-12-26 19:20:00
推这篇,文图并茂。其实不用在跟原po讲什么营造厂或建筑师、技师的责任了,私人案场处理问题重点是怎么做业主才能接受。对建筑师、营造厂而言,私人案场这场做完就结束了,利润就只有一场,什么责任大家能闪则闪,打太极。所以给原po的建议,不管建筑师、营造厂的工程款,不要给过头,否则任一方说不干,吃亏的是业主
作者: peachteagif (Dota2有点难玩)   2017-12-26 20:00:00
不会怪啊,付钱就可以了,责任厘清主要是谁付钱这种实务问题就是先要能形成争点,业主才能要建筑师拉技师出来释疑,没争点的话就营造得负责反正既然确定营造要负责的话,请建筑师的技师算就营造要出签证费啊...就这样而已,不知道为啥会拖一个月
楼主: dionysus7788 (饺子皮)   2017-12-26 20:07:00
对... 拖一个月这个在我的经验来看真的是匪夷所思一般营造厂工班应该都有对应的经验 不然建筑师也有
作者: peachteagif (Dota2有点难玩)   2017-12-26 20:07:00
我们公司的话,停工四五天老板就哇哇叫了
作者: peachteagif (Dota2有点难玩)   2017-12-26 20:13:00
我自己碰到这种事的话,我会先去问捡料啊怎么这边会捡这样?然后捡料回答对过一遍图如果是没错晚上联络单就要出去了
楼主: dionysus7788 (饺子皮)   2017-12-26 20:16:00
我就经验来说 最怪的是一般柱筋搭接是最不该不够的因为一般工班"不会"刻意把柱筋往上拉到围束区来搭接多半都是直接抵到地面 这样搭接应该都是长才对
作者: peachteagif (Dota2有点难玩)   2017-12-26 20:19:00
是啊,我也觉得现场这样比较好做,才会认为是捡料的问题,定尺来就这样现场师傅只好照做而且原原PO是整片这样,不是一支两支
楼主: dionysus7788 (饺子皮)   2017-12-26 20:28:00
我是在想有没有什么不可抗力导致现况与图不符的比方说基础层开挖过深(然后柱底一样抵著PC)或是一楼版高程有配合现况调整 图面没有回馈给检料更正 应该说现况没有回馈给检料不然柱筋真的是几乎不可能错的事情才对= =a不过原原PO提供的资讯也不够多 现在还是先想解法吧
作者: poi940402 (波伊)   2017-12-26 22:58:00
我再讲白一点好了,自宅兴建案有多少业主会发包监造大部分都只请建筑师画图、申请建照而已,含监造很少以原po叙述的情况,很有可能建筑师不含监造如果有监造责任,那就全权处理了,何必上来问作法?至于营造厂,个人是觉得原po慎用1.柱筋搭接不足,不只是搭接不足而已,还代表搭接在围束区,常见的缺失是搭接位置跑到围束区,而不是搭接不足。2.植筋因钻孔粉尘而失败,这个也有比较扯,可以说是在偷工了,省工人而没清孔或是清空不确实。
作者: peachteagif (Dota2有点难玩)   2017-12-27 00:26:00
啊没监造怎么报开工.......?
作者: chachabon (恰恰碰)   2017-12-27 05:32:00
拜托。。私人案。监造是建筑师最爱的。不用长去。又收钱。怎可能不。这个就是摆明营造做错。建筑师不想吞下来而已。今天说难听一点。现场做错建筑师凭什么要吞下去。有种业主换掉建筑师啊。不然签名的最大。全部拆掉重绑。有时候私人的营造太白木。借机修理而已。私人的建案。营造单位提出的任何处置方式。建筑师都可以否决。就是这样。很多盖房子的包商。根本不懂又爱乱呛尤其是小土包
作者: sxi (xi)   2017-12-27 07:07:00
推,好文
作者: peachteagif (Dota2有点难玩)   2017-12-28 04:09:00
不过一个月也真的拖太久,要不是自建业主是建设公司的话,这种事业主根本一两天就要逼双方解决了

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