这篇是回应jdcbest今天的文章内容,拿耶稣的话来打脸jdcbest默认教会组织立场的曲解
希伯来圣经。
分成五点回应
一
: 其中的53:10说到他“看见后裔”。
: 问:主基督有后裔吗?
: 主的后裔就是指那些接受主的救恩、
: 由主(圣灵)所生(重生)的人,
再说一次,希伯来圣经是犹太民族社会文化的产物,其中的“字词”是什么意思不应该是
由你们外邦人基督教会为了配合自己的默认立场随意胡扯就算数。
这就像中国四书五经中的某个字词是什么意思,不是外国人随便胡扯就算数了。
就问以赛亚书53章这里提到的“后裔”一字,在“希伯来文”中有信徒的意思吗?还是都
是用在有血缘关系的后代呢?
这段经文,新译本的翻译更清楚如下。
耶和华却喜悦把他压伤,使他受痛苦;耶和华若以他的性命作赎罪祭,他必看见后裔,并
且得享长寿;耶和华所喜悦的,必在他手中亨通。
他受了生命之苦以后,必看见光明,并且心满意足
很明显提到这个义仆没有真的死,而是在苦尽甘来后“得享长寿”。
耶稣可没有得享长寿。
你们外邦人基督教的荒谬就是以为希伯来圣经都是故意不说清楚要使犹太人理解错误,只
有你们外邦人教会无视经文历史背景与字义的曲解才是正确的理解。
二
再来你要搞清楚,在希伯来圣经中,犹太民族就是神的儿女。
出埃及记4章
你要对法老说:耶和华这样说:以色列是我的儿子,我的长子。
耶稣作为虔诚的犹太教徒,他的思想也是一样。
马太福音15章
耶稣说:我奉差遣不过是到以色列家迷失的羊那里去。
那妇人来拜他,说:主啊,帮助我!
他回答说:不好拿儿女的饼丢给狗吃。
耶稣这里表达的很清楚,只有犹太人是耶和华神的儿女,外邦人则比作狗,所以在耶稣的
观念里外邦人并不是耶和华神的儿女。
耶稣必然也看过以赛亚书53章。
如果耶稣是如外邦人基督教你们那样曲解说不分是不是犹太人只要成为所谓的基督徒就是
神的儿女,耶稣就不会这样讲了。ok?
请问你要强辩说耶稣不如你们了解希伯来圣经吗?
三
再者,在福音书中耶稣可没有将他的门徒称作是他的儿女,所以你曲解说以赛亚书53章的
“必看见后裔”是指耶稣的信徒就是耶稣的儿女,你这是在扯谎。
耶稣是称其门徒是他的弟兄姊妹,耶稣与其门徒彼此是“平辈”的关系,经文如下。
马太福音12章
就伸手指著门徒,说:看哪,我的母亲,我的弟兄。
凡遵行我天父旨意的人,就是我的弟兄姊妹和母亲了。
请看清楚,耶稣是说“凡遵行我天父旨意的人,就是我的弟兄姊妹和母亲了。”
而在当时犹太社会,遵行天父旨意就是指遵行希伯来圣经中的律法诫命。
请问你们外邦人教徒有在遵行希伯来圣经中的律法诫命吗?
显然没有,所以不是在讲你们外邦人。
也就是说只要是虔诚的犹太教徒就是耶稣的弟兄姊妹。
因为在希伯来圣经的观念里,犹太民族就是耶和华神的儿女,所以虔诚的犹太教徒包括耶
稣他们彼此之间就等于是弟兄姊妹的关系。
这样看懂了吗?
四
至于你提到的约翰福音以及希伯来书。
我以前已经证明过了,约翰福音以及希伯来书都是外邦人编写的“伪经”。
四福音书中最早的马可福音记载耶稣被彼拉多审问时说了句你说的是,就不回答了。
但约翰福音作者却借耶稣之口辩解了一大堆话想要消除当时罗马帝国对基督教的疑虑。
而希伯来书作者则是窜改诗篇内容来配合自己的献人祭主张。
五
再来以实际面来看,耶稣有说明神的儿女就算不种,不收,也不积蓄在仓里,神也会如飞
鸟那样养活他们。
马太福音第6章
你们看那天上的飞鸟,也不种,也不收,也不积蓄在仓里,你们的天父尚且养活他。你们
不比飞鸟贵重得多吗?
中略~~
所以,不要忧虑说:吃什么?喝什么?穿什么?
这都是外邦人所求的,你们需用的这一切东西,你们的天父是知道的。
而你们这所谓的外邦人基督教徒历史上在欧洲常有饥荒饿死的现象。
例如近代的爱尔兰大饥荒,爱尔兰因此死了上百万人。
很明显你们外邦人基督教徒不是耶稣所说的神的儿女,才会有这样大规模饿死的现象。
其实你们外邦人基督教徒在嘴巴上嘴硬宣称自己是神的儿女,内心也没有信心自己可以在
不种,不收,也不积蓄的情况下被神养活。
所以你们根本不愿遵行耶稣的犹太人门徒那样变卖家产分给穷人凡物公用的生活。
你们自己心中也知道这迫害屠杀耶稣族人一千多年的所谓外邦人基督教徒根本不是神的儿
女。
神不会养活你们,所以你们只能依靠金钱来养活自己。
作者:
df62 (老渔)
2025-03-01 19:16:00。。。。。。。原来撒马利亚人是犹太人。。。我圣经白读了呵呵,说一个笑话。你在诚实,认真的跟基督徒沟通连圣经都没好好读,不知道我讲什么,还敢来耍大刀哦?另外,我基本上懒得回应你,所以,你也没什么机会回应我。牛?就不必吹了。。。牛头不对马嘴,纯粹浪费时间
作者:
NewCop (新警察里王)
2025-03-01 20:39:00冷知识,马太福音第十章,耶稣是把萨马利亚人跟外邦人相提并论的,并且同样的经节曾被你多次拿来当“耶稣不同意传教给外邦人”的证据再说一次,耶稣是犹太教第二圣殿时期的人物,他对“字词”的解释不应该是由你这个近两千年后连犹太人宗教发展史都没搞明白的人为了配合自己反基的默认立场随意胡扯就算数就像朱熹认为中国四书五经中的字词是什么意思,不是完全忽略北宋时期儒家学派的思想,硬用现代人的想法套用进去就算数了马太福音第15张我已经讲过了,为什么马太福音作者要特别强调那个妇人是迦南来的,就是因为这不是外邦人问题,这是宗教问题,那妇人也没记载说跟随了耶稣,那耶稣很明显是不希望一个拜偶像的异教徒随口一句话就帮忙笑死,你自己发过的文都忘了?我说马太福音,你跟我扯路加福音,你是拿马太福音第十章的哪一节当证据说耶稣要求门徒不要像外邦人传教的都不记得了是吧?你自己好好看一下自己标题写的是什么,ok?
作者:
ptttalker (ptttalker)
2025-03-01 21:04:00(打呵欠)梦醒了没?你又违反板规了喔提醒你
作者:
NewCop (新警察里王)
2025-03-01 21:06:00以赛亚书的“后裔”在成书年代有没有拿来指信徒根本不重要,ok?因为你的标题就是“耶稣表示”,这代表耶稣怎么想的才是重点,ok?而你从头到位都是一句“耶稣是虔诚犹太信徒”,却连他是当年三大派系哪一派的“虔诚”都答不出来,ok?
作者:
ptttalker (ptttalker)
2025-03-01 21:11:009.3 以其他宗教信仰(包含非正统基督信仰)以自身典籍、教义或教导,意图挑衅、否定、毁谤正统基督信仰。
作者:
NewCop (新警察里王)
2025-03-01 21:14:00如果耶稣真的不支持向外邦人传教,那你得回答两个问题,1.当耶稣一开始不搭理那妇人时,耶稣的门徒是“进前来求耶稣”的 2.使徒行传从来没记载过当时领导人雅各或耶稣直属门徒彼得曾经反对过向外邦人传教的事,甚至他们还接受了非犹太教徒捐献的捐款不同福音书因为作者态度不同内容有差异很正常?那你有什么证据可以证明约翰福音的作者在彼拉多审问时捏造耶稣的话,而马太福音的作者是如实记载耶稣的话?笑死,还路加福音的萨马利亚人有没有成为耶稣的信徒咧,路加福音的萨马利亚人就是个“比喻”,压根没这个人存在,怎么成为耶稣信徒?
作者:
ptttalker (ptttalker)
2025-03-01 21:22:00连违规在哪里都看不懂还想跟别人讨论?想讨论?多的是打脸你的推文,你怎不回应?
作者:
NewCop (新警察里王)
2025-03-01 21:26:00我说的是“马太福音”第十章,是你自己要扯去路加福音第十章的撒玛利亚人跟外邦人在马太福音中是被相提并论的,而且你自己明确拿那段经节作为“耶稣反对向外邦人传教”的依据问题出在你之前可是回应“耶稣也有可能认同萨马利亚人是犹太人”XDDD那还是同样的问题,为什么耶稣的门徒要进门求他去做这种“没意义”的行为?为什么耶路撒冷教会的领导人雅各、耶稣的直属门徒彼得,从来没有被记载去矫正这种“没意义”的行为?再回到以赛亚书的部分,我很认同你说的,解经不能因为自己的私欲扭曲经文,尤其不能为了“反基督教的私欲,而无视上下文,断章取义,扭曲经文”同样的53:9,明确说了受苦仆人“死了”、“与恶人同埋”,53:12还不忘重复一次“将命倾倒,以至于死”明显不是你断章取义,曲解经文的“没死过的长寿”你到底有没有看你标题打什么XDDDD“以赛亚书成书年代”怎么想的根本不重要,重点是在“500年后第二圣殿时期末期的耶稣是怎么想的”
作者:
jdcbest (杀生为护生 斩业非斩人)
2025-03-01 21:59:00around1435你又在胡说八道了,圣经里的后裔不见得都是你所讲的有血缘关系,ok? 且有血缘关系的也不见得被认是后裔,ok? 这圣经都有例子,你要不要先查一查?或是我们再次来打脸你呢?鹅卵很爱来本版被打脸吗?笑屎人惹。你不敢去查后裔?或是你查不到?
作者:
ptttalker (ptttalker)
2025-03-01 22:35:00不是提到耶稣就是在讨论基督信仰,你都否认基督了还算什么讨论基督信仰?爱怎么讨论没人管你,请去适合讨论的地方,但不是在这里否定基督。这根本不是在讨论,只是在制造混乱和纷争。
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2025-03-01 22:42:00
撒玛利亚可能不是犹太(南国)民族,而是北国支派混血,可称为泛以色列民族
作者:
NewCop (新警察里王)
2025-03-01 22:48:00你这百分之百就是为了“反基督教”的私欲在“胡乱解读”犹太教经典“以赛亚书”了53:9的时候就非常明确的说了,受苦仆人死了,与财主同埋三位一体论=耶稣就是耶和华?天啊,有人连最基本的三位一体资料都没查过
作者:
jdcbest (杀生为护生 斩业非斩人)
2025-03-01 22:56:00笑死,鹅卵不敢面对圣经里的后裔,而顾左右而言它。而且鹅卵举的耶稣称信徒为弟兄姊妹母,也是不以血缘为准。打脸了鹅卵自己的高举血缘。鹅卵自己打了自己巴掌,爽不爽?
作者:
NewCop (新警察里王)
2025-03-01 22:56:00还有,这里是“基督信仰版”,理所当然在讨论耶稣说的话时,需要先符合“耶稣是基督”这前提出发,ok?还有,你说的话已经打自己脸了,请直接回答我,耶稣到底有没有认为自己就是以赛亚书所说的受苦仆人?如果耶稣真的像你说的,不认为自己是预言的受苦仆人,所以不称门徒为后裔,那你又是用什么证据说约翰福音中,耶稣跟彼拉多的问答是约翰福音作者伪造的?笑死,你根本没看过以赛亚书53章完整内容吧?还“死的时候与财主同埋有什么问题”XDDDD犹太社会文化的东西你不了解?连这么基本的东西都不了解,你还觉得你有办法了解第二圣殿时期末期的耶稣在想什么?搞清楚三一神论的内容好吗,耶稣不等于耶和华,但他们是同一个神再顺便问一下,照你的标准,摩西五经有提到过外邦人不能有耶和华以外的神吗?你一下说神的儿女就是以色列人,外邦人只能当附庸,一下又说外邦人要遵守十诫,逻辑好乱啊三一神论搞不懂,神人二性搞不懂,然后跑来问这些近两千年前就被回答过的问题XDDD再顺便说一下,自己去看看创世纪,“神的子女”这东西本来就是先成为神的信徒,神才把福泽延长到他后代的,诺亚也是,亚伯拉罕也是
作者:
jdcbest (杀生为护生 斩业非斩人)
2025-03-02 00:41:00鹅卵宣称‘’以赛亚书53章义仆=归国犹太人‘’,但是‘’以赛亚书53章义仆=归国犹太人‘’究竟是谁讲的?出处与根据是哪呀?人家纽警官至少讲的出“以赛亚书53章的义仆=弥赛亚”是出于某犹太教拉比,而鹅卵你所谓“以赛亚书53章义仆=归国犹太人”究竟其出处是哪?基督教至少讲的出“以赛亚书53章的义仆=主耶稣基督”是出于新约圣经,而鹅卵你所谓“以赛亚书53章义仆=归国犹太人”其出处是哪个权威呀?还有,圣经里“不好拿儿女的饼丢给狗吃”并没有说此处的儿女=神的儿女。它也有可能是指亚伯拉罕的后裔,或指主耶稣的属灵儿女,或指圣母玛利亚的属灵儿女,或指教会的属灵儿女,...等都有可能,都随人怎么说,因为圣经根本没说该处儿女是谁的儿女。鹅卵举了耶稣称遵神旨者为祂的弟兄姊妹母之例,所以若照这例子的逻辑,儿女也有可能是遵神旨者的儿女。总之随各人各说各话,而不是鹅脔说的算。鹅脔自己还举了以色列是神的长子为例,结果鹅脔又自打嘴巴。因为若是长子,不就表示还有别的儿女?是的,圣经里神的儿女并不只有犹太人!所以圣经也打脸了鹅銮所谓的“只有犹太人是神的儿女”某只鹅这样一直被打脸,那鹅有没有爽爽?乐此不疲?像这类型的被虐狂的戏码,不知收视率如何啊?
作者:
NewCop (新警察里王)
2025-03-02 01:58:00还有,说后裔一定是按照血缘不会是按照信仰的,我建议可以查一下在犹太教中,Gerim这个词是什么意思
作者:
df62 (老渔)
2025-03-02 08:39:00不承认耶稣是神?什么都不用谈。很简单
作者:
jdcbest (杀生为护生 斩业非斩人)
2025-03-02 19:35:00摩门教里,耶和华之上另有一位神,这不知鹅脔能接受吗?
作者:
NewCop (新警察里王)
2025-03-02 19:47:00喔对了,你查的耶证,可是在他们的官方出版守望台书库中,明明白白的写了,以赛亚书53章的受苦弥赛亚“不惜牺牲性命”喔
https://imgur.com/cbZB3Qg出版新世界译本的耶证,都在官方书籍中,将这段解释为“受苦弥赛亚牺牲性命”了,你觉得你拿耶证的翻译能改变什么吗XDDD还有,你知道“谁是犹太人?”,这个东西可是一个能被视为专有名词的讨论议题吗?
作者:
jdcbest (杀生为护生 斩业非斩人)
2025-03-02 19:52:00鹅卵又自打嘴巴了鹅怎么闭嘴了?是答不出来或是又夹着尾巴烙跑了吗?