[讨论] 教宗讨论的是态度而非教义

楼主: kazukazu22 (卡兹)   2023-12-20 13:41:11
最近教宗有新的言行上新闻
根据梵蒂冈的新闻连结
这些发言其实是为了回答主教们的提问
例如有位主教问教宗
未婚怀孕可以领圣体(圣餐)吗
教宗的答案是这样的
https://i.imgur.com/8Gi7Fnr.jpeg
教宗认为
不应该让某些歧视的态度
存在地方教会中
https://reurl.cc/13QaKD
个人神学反省:
常有人在讨论怎么得知自己有圣灵
我想一个人接受了上帝与人立的新约
就领受了新的心、新的灵
也会有新的态度
哥林多后书3:3
作者: AntiPiece (神伏笔不就好棒棒?)   2023-12-20 15:44:00
以普世价值来看本来基督信仰就是父权思想很重,新约代言人保罗甚至都说女子要蒙头以及不可讲道。新教目前很明显都装没看到,天主教我就不确定了,历史上有出现过女主教或女教宗吗?好奇女子没上位,一方面可以说天主教还在坚持真理,但一方面也可以说现在这些态度什么的也只是在演而已,本质上还是父权主义,然后高高在上给女性一点怜悯谷狗了一下,好像有个女教皇琼安?
楼主: kazukazu22 (卡兹)   2023-12-20 16:55:00
现在要像保罗这样做其实是不可能了。不过马鞍峰教会今年有类似的争议,被美南浸信会除籍。
作者: AntiPiece (神伏笔不就好棒棒?)   2023-12-21 06:17:00
所以要嘛承认圣经也会过时跟不上时代,要嘛承认自己不遵守圣经教导,新教基督徒自己选吧
楼主: kazukazu22 (卡兹)   2023-12-21 09:30:00
局部而言是正确的,不代表在整体的范畴是正确的。例如保罗要求女性上教会蒙头,在该时该地是正确的,但在今日基督教就可能不正确,会使基督教伊斯兰化。
作者: AntiPiece (神伏笔不就好棒棒?)   2023-12-21 10:56:00
翻译:圣经不正确正确就会遵守,所以现在不遵守就是因为不正确,结论圣经不正确所以我们现在不遵守。
楼主: kazukazu22 (卡兹)   2023-12-21 10:58:00
所以圣经要现在的女性蒙头上教会吗?
作者: AntiPiece (神伏笔不就好棒棒?)   2023-12-21 11:01:00
可以理解不迎合普世价值,教会就会开始流失人,但既然认为圣经教导过时,为何不勇于改圣经呢?现在这样对圣经部分经文视而不见,我们跟涂黑圣经的耶和华见证人有什么二样?
楼主: kazukazu22 (卡兹)   2023-12-21 11:02:00
你再思考一下:圣经有希望现在的女性蒙头上教会吗?
作者: AntiPiece (神伏笔不就好棒棒?)   2023-12-21 11:10:00
圣经的话都是圣灵所默示的,不是吗?还是你觉得那只是保罗个人的性别歧视,不代表上帝立场?
楼主: kazukazu22 (卡兹)   2023-12-21 11:12:00
那么你觉得保罗有性别歧视吗
作者: AntiPiece (神伏笔不就好棒棒?)   2023-12-21 11:12:00
你如果问我,我当然觉得那是上帝的意思,不过我不会去管这事,反正那是不遵守的人自己要去跟上帝交代
作者: AntiPiece (神伏笔不就好棒棒?)   2023-12-21 11:18:00
嗯,那你将来就这样跟上帝讲吧,我没意见
作者: NewCop (新警察里王)   2023-12-21 11:19:00
保罗又不是耶稣,他哪会知道两千年后的世界是什么样子
作者: AntiPiece (神伏笔不就好棒棒?)   2023-12-21 11:21:00
更正:应该说,那就请保持这种想法而拒绝照圣经教导的人将来自己跟上帝交代吧那你们就承认圣经过时落伍啊,敢吗?
作者: NewCop (新警察里王)   2023-12-21 11:22:00
保罗的观点就是会受到当时的各种文化和社会背景影响,不去细探他讲这些话的背景,只会照本宣科拿到两千年后用,那肯定会出一堆问题
作者: AntiPiece (神伏笔不就好棒棒?)   2023-12-21 11:22:00
不敢然后只敢打保罗,不是很好笑?
作者: NewCop (新警察里王)   2023-12-21 11:25:00
不会,保罗连先知都不是,认为他在写书信的时候还能遇见两千年后的人比较好笑
作者: AntiPiece (神伏笔不就好棒棒?)   2023-12-21 11:26:00
觉得过了二千年就可以不遵守的人才好笑,不过各人笑点不同,可以理解
作者: NewCop (新警察里王)   2023-12-21 11:27:00
有没有拒绝圣经教导是你说了算的吗?你还真的跟sky卧龙凤雏啊
作者: AntiPiece (神伏笔不就好棒棒?)   2023-12-21 11:31:00
讲不赢就可以人身攻击啦,嘛,你也就这种程度你就继续这种没营养的回文吧,让大家多欣赏你的水准
楼主: kazukazu22 (卡兹)   2023-12-21 11:34:00
保罗并不希望也没有意图去歧视女性https://reurl.cc/13xmOY他打破犹太人的传统,按立女性治理教会。耶稣更是从来没有过任何歧视他人的行为,圣经并不希望我们有歧视他人的意图,保罗肯定也没有这个意图。
作者: NewCop (新警察里王)   2023-12-21 11:43:00
https://i.imgur.com/IG5KBYG.jpg确实每个人笑点不同,导致某些人无法理解自己的行为在他人眼中有多可笑有时候我们不让某些人做某些事不是歧视,是因为当下情况他们确实无法做好那些事当然,当情况演变,他们能够跟其他人一样把事情做好的时候,我们还是不肯让他们做,那就是彻底的歧视了
作者: jdcbest (杀生为护生 斩业非斩人)   2023-12-21 15:02:00
要自己承认无法完全接受圣经的话语,对某些人来说真的难要自己不随世俗价值观随波逐流,真不容易
作者: skyofpocket (口袋的天空)   2022-02-01 09:40:00
保罗其实还在悔恨神让他当了不义的法利赛人,也力图从法利赛党人瓦解错误的法利赛党上面这句话是我争取完全先义覆蓋之外的完全保罗自白,希望神不要起太多奇怪的阵营害人,大不了一次死换我们几千世痛苦不能超脱,又得成家留后继续痛苦
作者: skyofpocket (口袋的天空)   2022-02-01 17:40:00
保罗其实还在悔恨神让他当了不义的法利赛人,也力图从法利赛党人瓦解错误的法利赛党上面这句话是我争取完全先义覆蓋之外的完全保罗自白,希望神不要起太多奇怪的阵营害人,大不了一次死换我们几千世痛苦不能超脱,又得成家留后继续痛苦
作者: AntiPiece (神伏笔不就好棒棒?)   2023-12-20 23:44:00
以普世价值来看本来基督信仰就是父权思想很重,新约代言人保罗甚至都说女子要蒙头以及不可讲道。新教目前很明显都装没看到,天主教我就不确定了,历史上有出现过女主教或女教宗吗?好奇女子没上位,一方面可以说天主教还在坚持真理,但一方面也可以说现在这些态度什么的也只是在演而已,本质上还是父权主义,然后高高在上给女性一点怜悯谷狗了一下,好像有个女教皇琼安?
楼主: kazukazu22 (卡兹)   2023-12-21 00:55:00
现在要像保罗这样做其实是不可能了。不过马鞍峰教会今年有类似的争议,被美南浸信会除籍。
作者: AntiPiece (神伏笔不就好棒棒?)   2023-12-21 14:17:00
所以要嘛承认圣经也会过时跟不上时代,要嘛承认自己不遵守圣经教导,新教基督徒自己选吧
楼主: kazukazu22 (卡兹)   2023-12-21 17:30:00
局部而言是正确的,不代表在整体的范畴是正确的。例如保罗要求女性上教会蒙头,在该时该地是正确的,但在今日基督教就可能不正确,会使基督教伊斯兰化。
作者: AntiPiece (神伏笔不就好棒棒?)   2023-12-21 18:56:00
翻译:圣经不正确正确就会遵守,所以现在不遵守就是因为不正确,结论圣经不正确所以我们现在不遵守。
楼主: kazukazu22 (卡兹)   2023-12-21 18:58:00
所以圣经要现在的女性蒙头上教会吗?
作者: AntiPiece (神伏笔不就好棒棒?)   2023-12-21 19:01:00
可以理解不迎合普世价值,教会就会开始流失人,但既然认为圣经教导过时,为何不勇于改圣经呢?现在这样对圣经部分经文视而不见,我们跟涂黑圣经的耶和华见证人有什么二样?
楼主: kazukazu22 (卡兹)   2023-12-21 19:02:00
你再思考一下:圣经有希望现在的女性蒙头上教会吗?
作者: AntiPiece (神伏笔不就好棒棒?)   2023-12-21 19:10:00
圣经的话都是圣灵所默示的,不是吗?还是你觉得那只是保罗个人的性别歧视,不代表上帝立场?
楼主: kazukazu22 (卡兹)   2023-12-21 19:12:00
那么你觉得保罗有性别歧视吗
作者: AntiPiece (神伏笔不就好棒棒?)   2023-12-21 19:12:00
你如果问我,我当然觉得那是上帝的意思,不过我不会去管这事,反正那是不遵守的人自己要去跟上帝交代
作者: AntiPiece (神伏笔不就好棒棒?)   2023-12-21 19:18:00
嗯,那你将来就这样跟上帝讲吧,我没意见
作者: NewCop (新警察里王)   2023-12-21 19:19:00
保罗又不是耶稣,他哪会知道两千年后的世界是什么样子
作者: AntiPiece (神伏笔不就好棒棒?)   2023-12-21 19:21:00
更正:应该说,那就请保持这种想法而拒绝照圣经教导的人将来自己跟上帝交代吧那你们就承认圣经过时落伍啊,敢吗?
作者: NewCop (新警察里王)   2023-12-21 19:22:00
保罗的观点就是会受到当时的各种文化和社会背景影响,不去细探他讲这些话的背景,只会照本宣科拿到两千年后用,那肯定会出一堆问题
作者: AntiPiece (神伏笔不就好棒棒?)   2023-12-21 19:22:00
不敢然后只敢打保罗,不是很好笑?
作者: NewCop (新警察里王)   2023-12-21 19:25:00
不会,保罗连先知都不是,认为他在写书信的时候还能遇见两千年后的人比较好笑
作者: AntiPiece (神伏笔不就好棒棒?)   2023-12-21 19:26:00
觉得过了二千年就可以不遵守的人才好笑,不过各人笑点不同,可以理解
作者: NewCop (新警察里王)   2023-12-21 19:27:00
有没有拒绝圣经教导是你说了算的吗?你还真的跟sky卧龙凤雏啊
作者: AntiPiece (神伏笔不就好棒棒?)   2023-12-21 19:31:00
讲不赢就可以人身攻击啦,嘛,你也就这种程度你就继续这种没营养的回文吧,让大家多欣赏你的水准
楼主: kazukazu22 (卡兹)   2023-12-21 19:34:00
保罗并不希望也没有意图去歧视女性https://reurl.cc/13xmOY他打破犹太人的传统,按立女性治理教会。耶稣更是从来没有过任何歧视他人的行为,圣经并不希望我们有歧视他人的意图,保罗肯定也没有这个意图。
作者: NewCop (新警察里王)   2023-12-21 19:43:00
https://i.imgur.com/IG5KBYG.jpg确实每个人笑点不同,导致某些人无法理解自己的行为在他人眼中有多可笑有时候我们不让某些人做某些事不是歧视,是因为当下情况他们确实无法做好那些事当然,当情况演变,他们能够跟其他人一样把事情做好的时候,我们还是不肯让他们做,那就是彻底的歧视了
作者: jdcbest (杀生为护生 斩业非斩人)   2023-12-21 23:02:00
要自己承认无法完全接受圣经的话语,对某些人来说真的难要自己不随世俗价值观随波逐流,真不容易

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