1. 检举人：newcop
2. 被检举人：around14358
3. 违反板规：
(1) 板规之条号（条文全文可免）
版规9.3
(2) 理由或说明
于文章#1a8mpTRu (Christianity)中，以其他宗教信仰教义，否定正统基督信仰，用类似
犹太教的教义说基督教是乱解释圣经；另被检举人已于以前文章承认此为自己之信仰（见
佐证资料）
4. 佐证资料：文章、推文等相关违规记录
#1a8mpTRu (Christianity)
https://i.imgur.com/12OuLjm.jpg
另外，被检举人曾于文章#1W3x8ewp (Christianity)中，明言此类教义为其自身信仰
https://i.imgur.com/FVhGPkN.jpg
5. 其他补充（无可免）

其实他反31论跟道成肉身也算9-3了啦

没办法回答就开始用检举的，我连表达自己的感想觉得基督教对某些经文是乱解释，这样也不行?我可没有如骂摄理教那样骂说基督教是什么邪教之类的，只是表达对于基督教对于某些经文解释的不认同而已。这有到不能接受此意见存在的程度?要这样压制言论自由?而且我只是说我肯定原始的基督信仰。"肯定"这只是说没办法回答就开始用检举的，我连表达自己的感想觉得基督教对某些经文是乱解释，这样也不行?我可没有如骂摄理教那样骂说基督教是什么邪教之类的，只是表达对于基督教对于某些经文解释的不认同而已。这有到不能接受此意见存在的程度?要这样压制言论自由?而且我只是说我肯定原始的基督信仰。"肯定"这只是说以正面的态度来看待，并不是说那是我的宗教信仰。毕竟原始基督教现在早已经不存在了。你是过度解读我的意思了。rsbbs0611428 三位一体论是老早就在泛基督信仰中有所争论的思想。四世纪才在罗马皇帝的影响开会确立的

三位一体算不算正统基督信仰?

证据显示around曾于文章中明确表明自己是“慕道友”，并非只是像他在推文中说的肯定而已我认为如果用同样正统教会的框架探讨某些经文解释是否为乱解释，自然可以；但是使用类似犹太教已超出本版合理讨论范围犹太教为异教，此行为就像是在本版拿可兰经说耶稣只是先知，或是拿佛经说上天堂的人最后还是要重回轮回一样，显然已无善意讨论的意图。若要讨论此问题，则应前往犹太教版讨论，非基督教版

有犹太教版？

另外around你误会了，能不能回答和该不该检举是两回事没有的话就请他自己创一个吧

我看他才是来踢馆的

NewCop 慕道友又不是正式教徒，顶多只是接触有好感而已。你知不知道有些人接触了很多宗教，是好多宗教的慕道友。而因为原始基督教已经不存在，也不可能成为正式教徒。

那你知不知道版规并没有规定必须是正式教徒？

我在这里说明，我当时说慕道友这个意思就只是以一种肯定的看法而已，并不是说那是我的宗教信仰。不要在那过度解读。我就说了原始基督教已经不存在，其全貌也不清楚，也不可能成为现代人的宗教信仰。你们也常常将只是带进教会参加活动的就说是慕道友了。我也曾经参加过基督教会的活动。对于当时基督教会而言，我就算是慕道友了。但我不认为那是我的宗教信仰。

我觉得你是个信仰很久的离教者

这样解释够了吧，不需要在此继续争执了吧，就这么想压制我的言论自由?你不用那么害怕我继续发言。我本来也没打算在此板发文了，这次只是被摄理教这件事震撼到才发文。我虽然不认同主流基督教会，包括不认同你们对圣经的解释。但我接受主流基督教会的存在。因为至少主流教会是遵守法律的，其存在至少可以压制摄理教会这类邪教的发展。这就像我看待民间信仰大庙，虽然我觉得那些大庙也是一种迷信。但我接受其存在总是比那些神坛要好多了。若没有这些大庙，那些神坛会更兴盛。这样解释你懂了吗?所以不用敌视我了。godgod777 不是，我从没加入过任何宗教组织 谢谢

你是无神论者？

我觉得版规不该以发文者主观的声称为依据，而是该看他的客观发言内容为准，任何人只要在被检举时说一句“这不是我的信仰”，将导致版规9.3形同虚设

原来你的宗教信仰是什么是由别人可以仅凭你的只字词组就决定，而不是来自你自己决定的吗?

客随主便，这句话没听过啊？！

当然不是，宗教替代役规则了解一下

自由主义一个基本精神是尊重他人信仰。如果连这点都做不到那就不是‘进步’，而是‘封建保守’，成为自由主义要打倒的对象了。所以，先从尊重他人开始好好学吧。

你要怎么自我认同是一回事，碰到各种规定的时候，当然是以别人观察到的客观标准判断你所表现的究竟是那种宗教信仰

df62 你们主流教会信徒也常常会以你们的感想说那些从基督教分出去的新兴宗教是乱解释了什么经文。你们会觉得表达这样的感想就等于是不尊重了吗？而我对摄理教这种的可是直接骂那是邪教。从基督教分出去的新兴宗教并不是全都有违法，但就算是没有违法的，你们信徒也常常会说他们乱解释什么圣经经文。你们有这样的感想就算是不尊重了吗？

版规9.3看一下，然后第一条看一下

你都反道成肉身跟三一论了还冠冕堂皇的在说尊重啊?

这里是基督信仰讨论板，不在同个主流基督信仰的框架里面的话，基本上就已经没有讨论的价值了，会永远在那边张飞打岳飞如果今天ptt有个摄理教版，版规规定不得以其他基督教派的教导攻击摄理教，那我也不会跑去发文

可是这里不是基督教会的团契版吧，是容许非基督徒留言的吧。那非基督徒对圣经的看法又怎么可能跟你们主流基督教会完全一样？有觉得不认同你们对圣经的解释而表达感想就有那么严重了吗？那在这里非基督徒要怎么表达意见，只能你们说什么，就好好好这样吗？

本版非基督徒版友wincanblow风可吹了解一下

而且你反三一论不觉得亵渎圣灵了吗?太12:31 所以我告诉你们， 人一切的罪和亵渎的话都可得赦免，唯独亵渎圣灵总不得赦免。凡说话干犯人子的，还可得赦免，唯独说话干犯圣灵的，今生来世总不得赦免。被桶事小，得救事大啊

用自己教会对圣经某些经文的解释来威吓他人不能提出质疑意见。请问这跟摄理教会郑明析威吓那些被控制的信徒背叛就不能得救有什么两样？所以我就说郑明析那套控制信徒的手段都是学自基督教的。这就是基督教的责任之一。而且三位一体论又不是耶稣的主张。你反而得想想自己信了四世纪教会弄的这套神格化耶稣是不是违反了十诫不可拜偶像？

圣经又没有写背叛就不能得救，但有写亵渎圣灵不得救我也不是在定你的罪，只是要你思考一下是不是有干犯到圣灵，反应不要这么大嘛

你应该想想，若信奉三位一体论是这么重要的事，怎么耶稣为什么都没跟门徒讲。而如果四世纪才建立的三位一体论是错的。那就是亵渎上帝了。所以这段经文反而有可能是要用在信奉三位一体论的人身上。

就像佛祖也没主张吃素，到了中国就变成不吃素是假和尚

rsbbs0611428 唉，我的意思是说你就是个如摄理教会信徒一样需要有个宗教组织的人跟你说你能不能所谓得救的那种人。而没有去仔细看看这个宗教说的合不合理。你这类人若当初是接触了摄理教会就会被摄理教会的说法控制。郑明析非常擅长学了基督教这个方式。所以那些跟教主性交完的，郑明析就会说"你得救了"

笑死，本版近两年最顶的讨论文被检举板上信徒还记得这里是学术版吗？要崩溃请左转基爱版，那里没有版主去基爱版想怎样不接受批评可以随便你

我信圣经又不信摄理教 少把我混为一谈你要论断我是你的事 如果这样能让你比较有优越感那请便

郑明析就是利用人性这种所谓求"得救"的心态来控制信徒的。如果对人出生来世上看法正面一点，不是来求得救的，又怎么会被控制？而如果人类出生到世上是为了得救，那表示出生是件很不好的事，那就别生小孩了。除了教会跟你说的，自己好好想一想好吗？rsbbs0611428 你信的三位一体论是所谓主流教会对圣经解释出来的，并不是圣经中说的。就像摄理教会信的是他们对圣经的解释。两者是一样的。好好想一想，你没有比他们优越在哪

主流教会对圣经解释出来的不就是经过检验才会流传到现在，也是有圣经根据的理论是圣经说要要生养众多，遍满地面，治理这地，的齁

rsbbs0611428 主流教会建立三位一体论是依靠一大堆耶稣去世后对那些保罗书信内容所作出的解释。如果保罗书信可以当圣经，郑明析的讲义也能当圣经了吧。在耶稣在世时，圣经就只有犹太人的希伯来圣经，ok?那是耶稣与其门徒唯一信奉的东西。所以应该以此判断耶稣的信仰是什么。自己想一想吧。这些话在教会中应该没有人会跟你讲吧

那是犹太人的东西 我是基督徒

我怀疑你曾经一定有待过摄理教

rsbbs0611428 因为说要生养众多的是犹太人的希伯来圣经。而希伯来圣经就没有基督教那种人生来是为了求"得救"的思想。原本希伯来圣经中的拯救所指的是拯救当时亡国受异族奴役的犹太人复国。ok?人家所说的拯救关注的是民族的解放与复兴。在此基督教应该可以说是偷换概念了。因为以色列王国的复国对于罗马人当然没意义。他们不喜欢原来的概念。godgod777 不好意思 没有godgod777 我没有加入过任何宗教组织，不用乱猜测了

你拿保罗跟郑比不觉得滑坡了吗?保罗又没有性侵信徒也没自称是弥赛亚

那你怎么会知道讲义这个词？主流基督教不会用讲义这个名词

rsbbs0611428 问题是当时耶稣信的就只是犹太人的圣经。你要判断耶稣说的一句话其涵义要回到那时代背景以他唯一信奉的希伯来圣经去判断。而不是以现代基督教会跟你说的那些去判断，这样说明你听得懂吗？godgod777 因为新闻报导有提到摄理教会有什么郑明析的三十个论讲义。这事情闹这么大，新闻报导内容就看到了。rsbbs0611428 我的意思是说保罗和郑明析都可以算是新rsbbs0611428 我的意思是说保罗和郑明析都可以算是新兴宗教的创立人。当然保罗不是捧自己，他是捧已经去世的耶稣。要捧自己为神那是困难太多了，周遭人都看得到你是怎样。但不论用什么方式，保罗是因此拿到了对信徒的宗教权力。

对正统信仰来讲，耶稣没说过的事可多了，同一位神，也就是圣灵默示保罗写下保罗书信，也是对耶稣成全的救恩的进一步启示，并不会因为耶稣没说过就变成不是同一位神的启示。

rsbbs0611428 当然我必须说就算是保罗也没有说什么三位一体论。三位一体论是后来四世纪罗马帝国教会以自己的解释建立的。

三位一体是大公教会努力诠释圣经得出的神学，经过两千多年的检验，想反对三位一体无疑是攀高压电塔的行为。

sCHb68 那你这样的心态又跟摄理教信徒有什么两样？他们也可能会觉得就算圣经没说，教主的讲义所言就是圣灵默示云云，两者有什么不同呢？

主流基督教没有比摄理教优越到哪里喔？阿请问一下是谁在讨论里面先喊摄理教是邪教的？

所以教主现在爆炸了啊 主流基督教有爆炸吗?

圣经有全备性啊，已经不能删除或新增了，任何人讲的教义都没有圣经的权威性。

不同之处在于教会的牧师叫我让我女友跟他上床的话，我会把他扁一顿再去报警

像三位一体教义没有同等圣经的权威性你可以反对，但是此教义已经精准诠释出圣经中有三位一体的教导，且经过两千多年的千锤百炼。想挑战就得拿出与大公教会同等诠释圣经的努力，不然只是对空气打拳而已。

请问一下你说得那个纪录片是在探讨摄理教和主流基督教神学观点的差异吗？好像不是吧？

sCHb68 大公教会的解释是多经得起考验？是指那些教会教父跟犹太人辩论之后，纷纷恼羞成怒气的主张要迫害犹太人。是这样子的经得起考验吗？那些教会教父为什么要妖魔化犹太人以及迫害犹太人。就已经足以对这问题说明一切了

你现在的论点是摄理教牵涉到的那些刑事案件都是因为教义不同遭到迫害吗？郑明析其实是无辜的，是主流基督教辩不过他，所以才把他妖魔化捏造他性侵的事实，你是这个意思吗？

rsbbs0611428 爆炸了啊，所以那些教会教父主张迫害犹太人。这样的行径不会比郑明析好在哪吧。他们为什么要迫害犹太人这足以说明一切了。但你们仍然信他们解释出来的三位一体论。就像郑明析之前被关之后信徒也仍然信奉他所言。

认同教父的观点和认为跟教父上床可以得救是两回事

三一论跟迫害犹太人有什么关系 到现在犹太人还有被迫害吗?

NewCop 那些教会教父主张迫害犹太人，这不会比郑明析所为好多少吧。只是当时基督教会是罗马帝国国教。当然也不可能处罚他们的煽动仇恨。

艺起发光有爆炸了感觉会接二连三的爆，这年头感觉全球越来越反基督教徒

老话一句，这里是基督新教不是天主教，我们只是承认他们的神学观点，他们干的其他事好不好那又是另一回事

rsbbs0611428 一定要我说的这么明白吗。那些解释出三位一体论的教会教父有跟犹太人辩论过。他们就是内心知道自己的解释在圣经站不住脚，才会恼羞成怒要动武主张迫害犹太人。

不是你还没回答我的问题啊，所以你的论点是郑明析是无辜的吗？

网飞不只反摄理，他好像所有基督教都反，看他的戏全都是反基督的情节，从鱿鱼游戏、毒枭圣徒等都超级反基督专门揭露当代基督教的各种弊端

对对对，为什么现代社会散布谣言要被罚，因为政府知道自己的公开资讯站不住脚对吧？

连最近爆红宋慧乔演的黑暗荣耀也是骂牧师的小孩坏到爆

你确定是辩论站不住脚就要迫害犹太人?

我只要在辩论时死皮赖脸原地跳针，你先动怒就叫做你知道自己论点站不住脚对吧？

NewCop 我没有说他无辜。我只是说你们信奉保罗这算是当时的新兴宗教教主所言。就类似摄理教会信徒相信郑明析所言。至于他是否无辜跟这问题无关，我只是在讲信徒的心态。

那犹太人迫害耶稣是不是犹太人跟耶稣辩论站不住脚才恼羞成怒迫害耶稣?

如果你辩论的时候突然被对方吐口口水到脸上你也不能动怒报警，不然你就是觉得自己论点站不住脚对吧我靠大哥那你这样讲下去没完没了了，我也可以说你相信老板下个月会给你发工资和摄理教徒相信郑明析是一样的

rsbbs0611428 那不是一个两个教父。是一大堆都是这样。而且他们恨到不是只针对跟他辩论的哪个犹太人。是歇斯底里的主张迫害整个犹太人。什么情况会让一个本来待人和善的圣徒恨成这样？NewCop 那些不是一般信徒，是一些决定怎么解释圣经的圣徒。却为了个辩论恨到恨整个犹太民族。

我也很想问什么情况会让一个温柔婉约的女学生在辩论时甩了我一巴掌，肯定是因为她知道自己论点站不住脚吧？肯定跟我跳针了三个小时以后又趁机对她袭胸没关系吧？

NewCop 你说的情况她也只是针对你个人。那些教会教父可是恨"整个犹太民族"主张迫害他们。两者差太多了

不好意思，基督教不像天主教玩封圣那套，那些“圣徒”没比一般基督徒高等

这世上只有一种情况会让一群虔诚的圣徒恨成这样。

你还没回答我的问题

想来战基督教，结果对基督教是什么都不了解？基督教分出去的‘新兴宗教’（你承认的啊）干我们基督教屁事？一个人拿了菜刀砍人，不抓砍人的，来抓卖菜刀的？有这种道理哦！？

对，世上也只有一种情况会让全世界对伊斯兰国恨成这样，就是他们知道自己的论点在伊斯兰国前站不住脚恼羞成怒对吧？

还有脸嘴。。。。。

你要战天主教？有天主教版。可以到哪里去战.最后，麻烦你也先了解什么叫做‘经书的百姓’（the people

我没问你有没有是郑明析是无辜的，我问你的是你认不认为他是无辜的

of book），把基督教当作佛/道？那么只能证明你的无知愚昧外加双标罢了。。。好好读书，不会死人的。

可惜战神一号被桶，战神二号终于加入战局

rsbbs0611428 耶稣是因为批评当时在罗马帝国统治下一些犹太权贵的腐败才被迫害。但决定杀他的是终究是罗马总督。耶稣信奉的是希伯来圣经。希伯来圣经有没有三位一体论？这答案很明显，没有!耶稣在世时有没有跟门徒讲过三位一体论，要门徒如摄理教会女信徒对郑明析那样将他当作上帝膜拜。这答案也很明显，没有!所以后来变质成了外邦人罗马帝国国教的教会弄的那些，跟犹太人以及耶稣何干？又凭什么要犹太人改教信这套三位一体论？NewCop 胡乱比喻，伊斯兰国是因为到处恐攻杀人激怒各国。当时犹太人在罗马帝国是弱势，他们到处杀人了吗？不要被基督徒杀害就不错了

现代主流教会的牧师有没有用三位一体论要求信徒把自己当上帝膜拜？很明显也没有

耶稣明明就跟法利赛人还有文士辩论他们辩不过才脑

要讲大家来讲，伊斯兰国在中东也是弱势啊（废话他对手都是主权国家）你又怎么知道那些恐攻不是对他们的妖魔化抹黑？

啊请问一下现在2023年是还有基督教要求犹太人改教逆犹太人自己都搞出个弥赛亚犹太教了

耶稣被罗马总督所害 但是陷害耶稣的是犹太人在操作

NewCop 你说的很好，现代牧师没有以三位一体论要求信徒将自己当作上帝膜拜。所以这些牧师不是上帝。同样的，耶稣在世时也没有以三位一体论要周遭门徒将他当作上帝膜拜。所以耶稣不是上帝。后来罗马帝国教会弄的三位一体论跟耶稣无关。

你要不要找台湾宫庙去靠腰一下当年道教害太武帝和唐武宗灭佛的事啊

rsbbs0611428 你要搞清楚，耶稣是跟他们就希伯来圣经

喔对了再顺便去找教育部靠腰一下儒家当年害北周武帝一次灭了佛道两教

耶稣是不是犹太人害死的啦?

大哥，你以为三位一体论是怎么来的...真的是有人头脑一拍写出来的喔

rsbbs0611428 我再说一次，不是基督教会打着耶稣之名就等于是耶稣传的东西。否则摄理教会也打着耶稣的名号。耶稣从来没有向门徒传什么三位一体论要门徒将他当作上帝膜拜。ok?rsbbs0611428 那是当时少数附和罗马帝国的权贵参与其中。基督徒不能因此就归咎于所有犹太人要迫害他们。这种心态就是后来合理化迫害犹太人的原因。rsbbs0611428 我就问你一个问题。耶稣是不是没有向门徒传三位一体论要门徒将他当作上帝膜拜？是或者不是？这是最关键的问题。

所以你觉得摄理教现在的问题是他们违反了基督教的三位一体定律，而不是违反国家的法律，对吧？我就问你一个问题，摄理教有没有违反基督教神学以外的国家法律？这是最关键的问题

不是，三位一体论是圣灵引导保罗书信借由教会发展至今的神学体制，耶稣借由圣灵引导门徒要他们将他当作上帝膜拜。

然后再顺便问一个问题，有任何证据可以明确证明摄理教确实把郑明析当作“上帝”，而不是当作“上帝唯一代言人”膜拜的吗？

NewCop 不是的，那是rsbbs0611428 自己先提出了对此的争论。他很不满的认为我否定三位一体论就是反基督。我才会回应跟他说明这什么三位一体论就不是耶稣向门徒所传的。

所以你反三一论算不算毁谤正统基督信仰呢?

教主是上帝这种事可不丢脸，如果摄理教内部的讯息没有明确证据，那在这一点上，我是不会相信离教者的说法的

rsbbs0611428 你不觉得这是在强辩吗？某个人在世时都没讲的东西。后人自己讲的却非得要套在他身上。那郑明析所讲的，摄理教会是不是也可以用这样套在耶稣身上？耶稣到底是要背多少他没讲过的话啊。

新约基督教就是这样来的啊，所以你要说基督教是强辩而来的吗?

事实上有一堆新兴宗教都嘛在宣称耶稣跟其教主说了什么。

郑明析讲什么啊？这你要先分清楚耶摄理教的教规可不是只有一条说跟教主上床就能得救的

rsbbs0611428 所以我说那些新兴宗教就是对目前自称基督教的宗教"有样学样"。才会惹出了这么多问题。应该回到最基本，只有耶稣有说的才能算在耶稣身上，ok?

惹出什么问题？又不是每个新兴宗教都搞到出了教会还要被警察查的对对对对对，我相信各种佛教道教伊斯兰教的“新兴宗教”也肯定是来找基督教有样学样的对吧麻园彰晃对你点了个赞，奥修是哪位麻烦滚一边去，这套都是跟基督教学的喔，真理教的干部都用佛教称呼这点麻烦当作没看到喔大川隆法也对你点了个赞，虽然耶稣只是教过他的五百位英灵之一，可是他这套都是学基督教的喔

犹太人明明就是杀害耶稣才会被基督徒迫害，怎么到了你那里就变成教世辩论不过犹太人才迫害他们要抹黑三一论也拿出证据再来说好吗?

罗恩赫伯特发现来晚了很遗憾的点了第三个赞，虽然不管是他还是山达基的教义都跟基督教一点屁关系也没有，可是他还是学自基督教那一套喔顺便问一下当年台湾那位会分身的仁兄是出身自哪个基督教教派啊

rsbbs0611428 你实在不懂人性。参与杀害耶稣的只是耶稣当时的几个犹太权贵。那到底关后来的所有犹太人什么事？为什么后来教会教父要拿这件事扩大到去仇恨迫害所有犹太人。原因是那些教父没有办法在辩论中用文的让犹太人改教。恼羞成怒要找个理由去"合理化"对整个犹太民族的逼迫。就是想用武的逼他们改教。而罗马教会那套三位一体论不只是希伯来圣经没有。连你宣称信奉的耶稣也没这么传。犹太人不肯改教是理所当然。NewCop 你举的这些例子很好。所以这一堆宣称耶稣跟他们说了什么的新兴宗教都可以否定他们的宣称。正如我前面讲的，只有耶稣在世时跟门徒讲的才能算在他头上。保罗以及后来这一大堆的自我宣称都不能算在耶稣头上。rsbbs0611428 再者那些教父为什么迫害犹太人是另一个问题。但三位一体论就不是耶稣跟门徒传的。这你自己也很清楚。不是耶稣跟门徒传的。就不应该算在耶稣头上。这样有那么难理解吗？现实上某人没说的却有他人以自己说的话非得扣在某人头上。你一定会觉得这样不合理。为什么一遇到基督教会这样跟你讲，你就接受了本来你会认为不合理的事呢？所以我也提到从众的人性会让人接受凭常识就知道不合理的事。某方面可以说摄理教会的信徒也是一样的情况。

你又不信保罗写的信是借由圣灵所启示的那你不把耶稣当神我跟你说再多也没有用啊?你来基信板反三位一体就跟去台北反蒋中正不是同样道理否定、毁谤正统基督信仰

好个头啊，你根本不知道我举的那三个宗教教义对吧?

rsbbs0611428 所以我才会说你只是因从众的人性而接受本来凭常识会觉得不合理的事。那如果你当初是接触到摄理教会，你也很可能因为从众而接受那些不合理的事。所谓基督信仰当然应该是指耶稣所传的。如果实质上以其他人所说的算在耶稣头上，那就不能说是基督信仰了。与那些一大堆藉耶稣之名的新兴宗教一样了。

对对对，佛教也应该是释迦摩尼所传的，其他经书都要烧一烧是吧？你真的不懂三位一体的概念是怎么来的耶...你以为基督教为什么要发明这种东西

NewCop 是啊，如果有些经书不是释迦牟尼所说的，那当然就都不应该算在释迦牟尼头上。我知道真的有些人也在批判台湾的大乘佛教很多经典是伪经不是佛说的。

就是因为要统合耶稣讲过的话，又不能违反一神论，所以才跑出这么个东西你的想法跟摄理教比较像吧，教主说什么就是什么，其他人都不能对教主的话去归纳分析判断引申沿用

NewCop 罗马帝国教会发明三位一体论，最大的原因就是从犹太教分出去并且反过来要取代犹太教。掌握宗教话语的主导权。

版主或许应该让大碗提早出狱加入战局

NewCop 耶稣从没要求门徒将他当作上帝膜拜。只要不去神格化耶稣这个当时的一位犹太教男信徒，完全不会有违反一神论的问题。其实说穿了就是当时基督教会知道其实自己信的这已经违反十诫了。就开始设法自我合理化找台阶下。

说得好，想必上座部佛教的经典都是释迦摩尼亲口说的吧？太搞笑了，要从犹太教分出去掌握犹太教，直接说耶稣是神子不就好了

NewCop 这我没研究不知道，你可以去问他们

没研究就别信口开河讲的好像天经地义一样好吗喊了半天说别人跟摄理教一样，结果自己才是最像的那个

NewCop 人家犹太教说的神的儿子本来指的是那些以色列王国的国王。就像中国称天子一样。却被罗马基督教会将此名称给神格化。然后这又会跟十诫的一神论起冲突。所以就发明三位一体论。

欸等一下这时候又变成为了取代犹太人了是吧？你以前的“希腊英雄神人说”去哪了

NewCop 我是说我知道有人批评大乘佛教很多伪经。但你问上座部是不是也有伪经，我不是佛教徒也没研究过这问题，所以说不知道。这样也不行。

中国称天子？你不知道中国的天子本来就有非常强烈的宗教概念吗懂了，麻烦你去跟上座部的人说一下，他们佛经中不是佛陀说过的话的就全是伪经

在古代全世界宗教跟政治是分不开的。帝王都想用宗教巩固自己权位。

天子明明是统治概念远远大过宗教概念

你比我还敢啊，我只是说“不是佛陀说过的话”，到你那边就直接变“伪经”了是吧

NewCop 为什么我得去跟上座部的人讲这个?

真宗教概念强大哪还会有狭天子以令诸侯的事

没4没4，你只敢在背后骂别人伪经也没什么政教合一，懂？

政教合一口号听听你也信？难道教宗是国王吗？要战争要赋税还不是要经过国家领导人

没宗教意义就不会被挟持是吧？克雷芒五世哭晕在厕所是吧？

话是怎么听的，哪里得到没宗教意义就不会被狭的概念就是诸侯根本没鸟天子身份才有狭天子的事

对对对，教皇国历代国王现场表演精神分裂，一个当教宗一个当国王

尊称就只是尊称，还有人当真

无关检举的讨论麻烦去别的地方吵，不要增加我的工作量....这么多推文我还要一一看，还要筛选，很烦

就是鸟他的天子身份才要狭好吗，不然干嘛不去路边狭个卖萝卜的啊抱歉版大，我以为检举主要是看内文