Re: [讨论] 把教会当企业来经营

楼主: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-11-19 14:00:16
※ 引述 《bigbowl》 之铭言:
: 推 df62: 呵呵,又来了 11/19 07:57
我这个人向来喜欢把话说明白 这是我跟df31/62的不同
不同不代表我比较好 df31/62比较坏
但把话说明可以让各弟兄姊妹拿我的话去反复考察
好让真理越辩越明
这是我把话说明的目的之一
我不怕自己的话 或是背后的动机被反复考验。
既然df31/62很喜欢针对我的发言做反应
但到目前的反应都是意义不明 东躲西藏的回应
我就来讲讲我生命中第一次跟召会接触的经验
也欢迎所有弟兄姊妹反复考察
我第一次接触召会是大一时
当时刚进大学 有全校社团统一时间的宣传
召会的传单上除了简单说他们是基督教
另一个被放大的重点就是:有提供免费餐点
当时我系上刚熟识的同学对于免费餐点有兴趣 就找我一起去
我个人当时对免费餐点无感 对基督教也无感
但因为刚上大学 什么事都很新鲜 就去了
到了召会迎新活动现场
台上有一位看似二十出头的男性 说他是今天活动的主讲人
也是我们同校的高年级学生
然后就开始讲什么是召会
讲解期间他用了非常多一般社会不会听到跟用到的词汇
让我完全听不懂他在讲什么
揪我一起来的同学也是同样感受
所以等活动稍微告一段落后 我们就离开了
以上是我生命中第一次接触召会的经验
楼主: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-11-19 14:01:00
喔对我们离开时免费餐点还没开始发放 所以那次没吃到免费餐点XDD
作者: df62 (老渔)   2022-11-19 14:20:00
呵呵,【真诚】的人【又】来了。。。
作者: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2022-11-19 14:41:00
人家分享经历,也不用去酸人吧
楼主: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-11-19 14:42:00
我没说自己真诚 但比起说谎威胁恐吓的df31/62 我肯定比较诚实^_^@speed2 没主警醒约束 心中的恶自然倍增 恐怖喔 恐怖到了极点喔
作者: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2022-11-19 14:44:00
就像去餐厅吃完,也会有评价一样,传福音也是一样,你是让人有兴趣继续去,还是一次就把人毒死了,听过的人自然可以讨论
作者: NewCop (新警察里王)   2022-11-19 18:39:00
比较大的问题是,召会对于很多词有自己的翻译例如受洗变受浸,圣灵变那灵,教会变召会
作者: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2022-11-19 18:57:00
上面这些词 回到圣经都有所本喔
作者: NewCop (新警察里王)   2022-11-19 20:00:00
我当然知道是有所本的,但是第一次踏入召会的新人不知道啊新人连圣经都没看过,对这些词的认识就只有一般流通最广的说法
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-11-19 21:44:00
受浸是抄自浸信会,召会是抄自神召会。英文都是Assemblies of God希腊文Ekklesia
楼主: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-11-19 22:37:00
希腊文Ekklesia 拉丁文 ecclesia
作者: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2022-11-20 00:15:00
我不觉得阐明真理叫抄袭,而是把真理占为己有的人,才是乱源
作者: df62 (老渔)   2022-11-20 09:22:00
对鄙会的翻译有问题?欢迎另开新帖讨论。当然,如果各位觉得作为非鄙派人士的观点比鄙派更能代表鄙派?那就另当别论@sp 不要乱讲。那个神学家不抄袭?仔细读读一次文献,到处都是抄袭。所以,抄袭【从某个角度而言】不是问题。
楼主: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-11-20 09:36:00
楼上要讨论不会自己开喔?
作者: NewCop (新警察里王)   2022-11-20 15:36:00
老鱼还是没搞懂,重点不是召会的翻译正不正确,重点是对于第一次接触的基督徒来说,他们就是要一般生活环境中流传的名词才听得懂
作者: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2022-11-20 16:02:00
就像把小叮当改成多啦A梦时,我也非常不适应
楼主: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-11-20 21:22:00
我第一次到召会 完全听不懂什么是申言 摆上 那灵(听成那里) 操练 豫示(听成浴室)...后来到别的教会听到白话文圣经 更让我疑惑为啥召会的翻译那么“特别”?后来看到召会有认为“自己才是真教会” 不喜欢别的教会的历史 我才慢慢了解这种心态我参与过的教会横跨灵恩 福音 国语 台语 跟天主教 跟我感觉最爱自创“特别”名词的教会是灵恩教会 他们也是很爱让人认为他们才有神的祝福 我只能说这种心态不是很好也违反圣经
作者: miinux (苓儿)   2022-11-21 03:10:00
整个基督版都是您的一言堂,干脆去选版主好了我刚到召会也觉得很奇怪,以前都讲受洗,这边讲受浸,以前教会都有牧师,现在都没有。我选择入境随俗,你选择上网说三道四。
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-11-21 08:51:00
其实完全倚赖和合本的标准翻译未必是好,例如上帝在2019年底启示各教会的读经编辑安排每日读经读耶利米书,正常是不会在圣诞节前读这个的,结果“所有版本的圣经”,就和合本没有翻出来(恢复本旧约采和合本翻译)。#1YfQ34h7 (Christianity)
楼主: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-11-21 09:07:00
我圣经和合本、现代中文译本、新译本都看 所以倒没有都倚赖和合本的情况miinux你抹黑我不道歉 连召会跟其他教会的不同都不知道好意思继续来这边秀下限 让人看笑话喔?
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-11-21 09:16:00
对 我觉得至少再搭配新译本,会比较全面。对了,如果妳跟df渐渐走向友好,也许他的伙伴们妳也可以伸出橄榄枝。我们终究需要一个像df的人来讨论,不然没有人的圣经知识可以跟妳PK的,最后会很无聊。我查了一下,妳连圣公会的信条都有深入研究,df刚好也是教会史的专家,如果有妳们的讨论,也可以帮助大家了解教会的历史,这是大部分的人欠缺的,也许上帝把妳带来这里,就是希望发挥妳的所长。然后妳在长老教会多年,韦斯敏斯德信条妳一定也很熟悉,可以帮助大家更了解加尔文主义。刚好填补一般基督徒比较缺少的部分。
楼主: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-11-21 09:52:00
@kazukazu22 我完全不想跟df31/62有瓜葛 拜托不要这样说XDD 然后timer大对圣经也很了解且脾气比我好太多 更别说有更多脾气好圣经真理又好的主内 我如果被他们淘汰完全没关系 所有荣耀皆归于主 我只是个仆人 愿主保守所有人 阿们。
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-11-21 10:07:00
所有人都一定可以对国度带来贡献的,神祝福我们每一个人。我们被拣选就是为了要服事神,妳一定可以发挥妳的所长。
楼主: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-11-21 10:15:00
@kazukazu22 谢谢
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-11-21 10:17:00
一起为基督国度复兴来努力。
作者: miinux (苓儿)   2022-11-21 12:35:00
并没有抹黑你,而且你骂我无知又傲慢我也没跟你算帐,而且每个教会差那么多,谁会不知道不同?新生命小组教会就是新兴教会,你也太无聊==你跟每个人都可以吵架,真的很厉害别人站内信叫我不要跟你计较,每天只想找人战==‘’就已经跟你讲过几百次,我小学在长老教会,大学在新生命,出社会还去韩国教会,现在在召会,怎么可能不知道不同?你可不可以不要一直把别人当笨蛋?我家基督徒第三代,只是我32岁才受洗,并不是初信,ok?到底要重复几次?
楼主: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-11-21 12:51:00
不是初信 对圣经真理了解甚少还硬要不懂装懂 更是糟糕。还有你的确有抹黑我在此版讲你在其他版的po文 证据我都留着 你删文也没用。
作者: miinux (苓儿)   2022-11-21 12:54:00
删文是因为你太卢很吵,你知道吗?
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-11-21 12:55:00
看在上帝的份上两位先和好吧,这样你们献给上帝的祷告更蒙悦纳喔。
作者: miinux (苓儿)   2022-11-21 12:55:00
本来很相信你说的话,想去买那本解说版,结果你只读懂字面上的意思,完全没落实在生活中,读了也白读
楼主: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-11-21 12:56:00
我没有跟每个人都吵架 我之前只跟df31/62以及它的跟班还有你吵 后来df31/62其中一个跟班知道自己误会我了 便来信道歉 于是我就没有跟他吵了 现在只剩说谎威胁恐吓的df31/62 抹黑我的jacklin2002 跟抹黑我的你 你在基督环境中那么久还对自己的不足那么无感 真的很糟糕。喔对了 虽然此文可以删除推文 但我不玩那套 你所有的抹黑跟狡辩我都会留着 ^_^。
作者: miinux (苓儿)   2022-11-21 12:58:00
不是初信,我很早之前就讲过,我不想重复叙述。而且我是
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-11-21 12:58:00
big大妳的智商本来就比常人高,不可以这样比较啦。
作者: miinux (苓儿)   2022-11-21 12:59:00
有人站内信跟我说 你在bg版跟j开头的人吵架喔
楼主: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-11-21 12:59:00
你说谎抹黑别人 好意思说别人没把圣经真理落实在生活上喔?你第三代基督徒 好意思对圣经真理不懂装懂喔?
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-11-21 12:59:00
妳的对手是df量级的,跟他辩论就会发现他可以跟妳一战的。
楼主: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-11-21 13:00:00
请问我在别的版跟谁吵架 关这版什么事?你当初不是抹黑我把你在别版的文章拿到这边讲吗?怎么你在做你嘴巴中的坏事?
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-11-21 13:01:00
mii跟妳是不同思路的,她又不重视理论的东西,妳跟她辩论她也不知道妳在生气什么的。mii她就单纯不重视理论的部分,所以其实她也不知道妳想表达的是什么的。
楼主: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-11-21 13:03:00
@kazukazu22 这不是普通基督徒 这是根本不愿意认罪悔改的基督徒 原本我想它删文又是刚在召会受洗 就不跟它计较
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-11-21 13:03:00
妳反而应该单挑df,他才有办法跟妳在理论与知识上
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-11-21 13:05:00
她的经验就是这个量级的,妳也无法要求她提升量级呀,而且其实她也不知道为什么妳会生气的,就是因为她不重视这一块的原因。
楼主: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-11-21 13:06:00
这跟理论没有关系 而是当信徒看到有把主当万应公 一天到晚跟主许愿自己要的东西(老公婚姻工作财富…) 却不愿意真的做主奴仆的行为时 必须互相提醒。
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-11-21 13:06:00
反而是df,他比较有可能在知识的领域跟妳互动,其实可以多找他讨论看看。周一比较忙,我先赶工了喔,妳如果跟df在知识的领
楼主: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-11-21 13:08:00
其实我没有生气它不懂理论 而且就算非信徒 抹黑别人也是
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-11-21 13:08:00
域对战交流,我
作者: miinux (苓儿)   2022-11-21 13:09:00
对啊,我根本不在乎理论,我之前就讲过了,我只想要一个固定聚所,不是每个人都在乎这些事?(我到底要强调几次?问号)你骂我无知又傲慢 也没道歉(你到底想重复几次?)
楼主: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-11-21 13:10:00
你不在乎理论跟你抹黑别人还违反版规有啥关系?
作者: miinux (苓儿)   2022-11-21 13:11:00
那请问你怎知道召会会让小羊去传福音?
楼主: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-11-21 13:11:00
你抹黑我还不认错 说你无知傲慢不是刚好而已?你就真的
作者: miinux (苓儿)   2022-11-21 13:12:00
最好笑的是 我待过无数个教会,殊不知 刚好骂到自己
楼主: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-11-21 13:12:00
我可从未说过召会让小羊去传福音耶 现在是没话讲 开始全面造谣了吗?^_^待过无数教会 结果拿别的宗教的言论来基信版讨论 好棒棒待过无数教会 然后连基信版的讨论规则都不尊重 已经有版友提醒你不要拿别的宗教的文章来讨论了 还一直继续做 好棒棒
作者: miinux (苓儿)   2022-11-21 13:32:00
真的觉得你好烦,我还要花时间找过去对话,你是不是没工作?吃饱太闲?https://www.pttweb.cc/bbs/Christianity/M.1668408028.A.2FD这边你叫我滚回日记版,结果你过几天就在发 召会的人传福音的事请不要一直看我日记版 ,谢谢不要占用我中午休息时间,回复这种芝麻蒜皮的事你还站内我说维基有免费的事
楼主: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-11-21 13:35:00
miinux你怎么又说谎了?我从来没叫你“滚回”日记版 而是叫你“回去”日记版 你这样一直说谎抹黑真的很糟糕耶然后你怎么跟df31/62一样 都不学习缩网址 网址断了也不修一下 真的把公共讨论区当你家耶 有够傲慢我要看什么文章是我自由 关你peace?而且我可没像你把别版看到的东西拿来这边攻击别人抹黑别人又说别人没工作 这种程度到底是…小学生?你要回复是你自己的决定 怪我囉?我站内信你圣经相关免费维基百科怎么了吗?我授权你可以把信贴出来 让大家看看你是怎么对待一个真心要讨论圣经真理的人的^_^https://i.imgur.com/mQVK5ZK.png 未免你不敢贴 我自己贴啦 这是我唯一写给你的信 大家可以看看我是怎么回应它它是怎么回应我的 ^_^
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-11-21 14:00:00
教会史妳真的要找df讨论,其他人是不可能有人跟妳PK这一块的。妳想告诉mii的应该是,从教会史来看,召会不可以去,应该是这样子吧,可是她就完全不懂这一块,所以不管妳怎么透过教会史要她小心召会,她也不可能理解的呢。
楼主: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-11-21 14:03:00
我没有要pk 战df31/62是因为它公然在这边说谎恐吓威胁
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-11-21 14:03:00
还不如直接跟她说,我跟妳说召会就不是正统基督教
楼主: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-11-21 14:06:00
然后我不是要跟miinux说召会不可去 我也有召会的朋友灵命很好 而是因为之前miinux常常po对于生命的问题 但可能会因为召会对于圣经的错解 而对那些问题有错误的解读跟解决不过关心miinux是之前的事了 现在它就是一个说谎抹黑灵命很糟糕的三代基
作者: kazukazu22 (卡兹)   2022-11-21 14:08:00
那妳要用“最简单”的方式她才听得懂的。
楼主: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-11-21 14:08:00
召会在核心教义是符合基督信仰的啊 但每个教会都会有错误的地方 召会也是 所以我并没有要针对召会我现在不在乎它听不懂 我只想让大家知道它说谎抹黑XDD
作者: df62 (老渔)   2022-11-21 17:43:00
@m 不要跟b废话!
楼主: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-11-21 18:31:00
各位看看 楼上以为自己是奴隶主 在命令奴隶呢 miinux如果现在还搞不清楚状况 真的是自己活该了
作者: df62 (老渔)   2022-11-21 19:14:00
@m 你看!你成【奴隶】了!:p
楼主: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-11-21 19:14:00
大家看楼上 默认自己把别人当奴隶了XDD
作者: miinux (苓儿)   2022-11-23 00:56:00
==‘’我知道以前召会不被承认,我们在读李常受文集有读到好吗?而且李常受还去告抹黑他的人,然后被认证是真正基督教。我之前不就讲过 我只想要固定聚所而已吗?然后朋友在这边,而且把我当家人看,我只想要这样而已。我没有想太虔诚啊,不然我怎会无数宗教团体都去过?一直换,看心情才去的。你不要不同声音,就觉得别人是邪恶的灵好不好?有时候别人怎么跟你讲话,是因为你先出口恶言的。之前常po是因为第一次知道这个版啦后来发现真的不该常上这个版,只有流言蜚语和谩骂,果然不值得上来,好好跟教会弟兄姐妹聚会就好
楼主: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-11-23 01:00:00
楼上“没有想太虔诚” 我一开始就知道了 不要再秀下限了不然你又要被df31/62当奴隶骂惹XDD
作者: miinux (苓儿)   2022-11-23 01:02:00
我没有感觉他在骂人耶,而且我也不在乎,只是网络上的陌生人,连照片都没有。不知道为何妳如此在乎他?b姐姐如此认真,不觉得很累吗?每个教会都有其信徒啊,很难说哪个完全好或完全坏。而且每个人信主、来教会的理由不尽相同。我只想要固定的地方和家人的感觉。召会的负面形象其实上网都查得到,那不是我在乎的,而且在我这个会所没有发生的,真的不需要网络上的人说什么,自己内心就要跟着摇摆不定。
楼主: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-11-23 01:17:00
既然你都想好了 干嘛一直回我 并且没有自知之明 没有罪恶感的说自己“不虔诚”?你到底想争什么?想让大家看笑话 还是想让大家知道你抹黑我并且觉得这样做没问题?
作者: df62 (老渔)   2022-11-23 11:31:00
@m 不要跟这种人菕C浪费时间:)
楼主: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-11-23 12:13:00
楼上真的老 连bbs乱码都不知道要修 笑死
作者: miinux (苓儿)   2022-11-25 23:01:00
@df62 我也觉得

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