三位神爱的关系
子深深爱着父
父深深爱着子
子深深爱着圣灵
圣灵深深爱着子
父深深爱着子跟圣灵
子跟圣灵也用爱来回报父的圣爱
这些都是基督教最重要的元素

你还好吗?三位一体就三位一体 写三位神就是错乱

三位一体只是你拿来骗人的话术，你根本不承认有三位神。你说三位神是错乱，版主请看，这个人公开污辱正统基督教。

你不相信三位一体的神 却坚信三位神 愿三一神怜悯你

我相信三位一体呀三位一体就是有三位神你嘴巴说三位一体，其实你根本就反对三位一体。

你之前说你只感受到圣灵 对耶稣反而没感觉...这...

你的父不能爱子 你的子不能爱圣灵对呀 我只对圣灵有感觉但我那篇明说“我相信三位一体”你自己看看

你相信三位一体 但你却说只对圣灵有感觉 你有事吗[email protected]@

我确实只对圣灵有感觉但三位一体是我们的信仰，你不能破坏。

圣灵就是耶和华经过过程的结果 你应该要感谢耶和华来到地上成为耶稣 并经过死而复活升天 如今成了圣灵

版主请看，楼上公开散布撒伯流主义，父会变成圣灵。我不用讨论了，你上面这段已经不是基督教了，对不起，无法跟不是基督教的人讨论。

"只对"圣灵有感觉 却对耶和华 耶稣没感觉 这就是错乱你无法把耶和华 耶稣 圣灵连在一起 求三一神怜悯你再者 父 子 圣灵是同一位 并没有互相爱对方 也无须"回报"你是摩门教吧?

你才是摩门教吧你信主十几年都没读圣经吗父爱子这么有名的经文约翰福音3:35还有更有名的520我爱你经文：约翰福音5:20你这十几年来一次也没打开圣经阅读吗

既然你知道520 就该相信 父爱你 子爱你 圣灵爱你

这很可以

这不错，我这点该跟你学习。

你要相信父子灵是一体 同时存在 不会一下有 一下没有

你这样不行啦父跟子在三层天上，圣灵在地上，你一定要区分成三位神，而不是父变成子又变成圣灵。至少知道你为什么莫名奇妙找我麻烦了，原来是这样观点造成的，希望你能理解彼此观点的差异，我来去撤销检举。

彼此相爱，感谢主。

感谢主

对于三一神。传统应该是认为三个实质（位格）一位神，父子灵彼此内住，不能分离；当然这是传统整理父子灵三者有别，却又是一位神，同时并存以上是公式。但前人教父也承认人理解有限无法理解三一超出公式，有圣经依据，其实也不用太反对

好的

当然，公式也是圣经整理而来

我感觉你们两边对“位”的解释好像不太一样一边指的是“位格”，也就是“三位一体”的“位”；另一边指的则是对于分开个体的尊称数量，就像是“几位客人”的“位”一样

如果三位一体来你家作客，你有三位客人。并不会因为你接待了圣父，就顺便接待了圣子。不然犹太人相信圣父，圣子跟圣灵也一并在内了。有人会说，接待圣子就等同于接待圣父。这边可能是对相关经文的误解，耶稣并没有说只要接待他、相信他，就一并打包三一神回家了。证据是：徒8:16另外将来你在新天新地的时候，面见圣父时祂就是圣父，不会变型成有钉痕手的圣子，也不会变型成圣灵，祂就是圣父，是独立的一位(也就是位格)。同样的，圣父可以宝贝祂的爱子，圣子也珍爱祂的父亲，另外父神也为子神做见证(约5:37)

三一神不等于三位神，三位神会让非基督徒混淆他们会以为有三位（个）神，所以讲三一神，三位一体的神，才不会被误会

我实实在在的告诉你，有三位神。祂们可以彼此相交、团契、互爱、互动、互作见证。你都没想过为什么子可以跟父说话吗。终于找到这个字了，这个就是为什么三位神是“一体”的，perichoresis.被切开再一次“perichoresis”

你若信圣经，就信它记载的：（1）只有一位上帝；（2）父子灵三者有时有区别。小结：三者有别，但三者不是三位主上帝，乃是一位上帝，乃是一位主。

你若信正统基督教，就是有三位神。父神不是子神，子神不是圣灵的，圣灵不是父神。只有独一的上帝，但有三位。你如果敢老实说，你就会说圣灵是圣父变成的，你只是不敢这样说而已。你心知肚明只要你敢说圣父变成耶稣再变成圣灵，你就抵触正统基督教，但你就是这么认为的。

https://www.rectp.org/2010/06/blog-post.html亚他那修信经，参考参考～

所以我早就劝你用灵的观点来看神了，父、子、圣灵乃是同一灵，因此不是三神论

那个，你为什么要自己跳进异端的指控…你只差没有说父神最后会变成圣灵而已。你这个学名称为“型态神格唯一说”早上那个学名应该是“动态神格唯一论”我可能也没区分正确，但英文就是Monarchianism你跟早上那个不同在，早上的版本是父神会“变”成圣灵，你的版本是圣灵因工作角色有时是父，有时是子。撒伯流的版本是父神最后变成圣灵，你的版本是圣灵扮演父神的角色，差别在此。

(板务执行)先不论speed的主张是否合乎圣经，非正统教派本来就可以在这里主张其思想，只是禁止否定正统基督信仰另外speed已经明确说他相信三位一体了，至于三位神跟三位一体的区别你们就自己辩论吧，不要拿我当刀在我来看他如果主张三位一体我是看不出啥问题，你有新事证再说

谢谢版主，感谢您。

k大我想确认一下，在你的定义中，“三位神”跟“三个神”在实际意义上是否有差别

上帝是独一真神，这个是我们大家的共识。那再来就是三位的问题。你接受父变子变圣灵，那就是一位神。或是圣灵在工作上扮演父扮演子，那就是一位神。或是父跟圣灵是神话，只有耶稣是真的，那也是一位神。假如没有其他的想法，又接受父可以跟子相交团契，子可以跟圣灵相交团契，圣灵可以跟父相交团契，三位彼此相爱，那就是perichoresis三位神共同体的状态。

我觉得你说的好像就是一般“三位一体”中讲的“位格”耶看了k大你的论述，好像除了把“三个位格的神”改成“三位神”描述外，跟一般的三位一体概念好像没有什么差异？

位格就是独立的一位呀。

Loner不用贴文，直接面对问题，天主有“几位”？

不用问我问题，自己去看

那你就不用来讨论了。

天主教的神学阐述很多时候比大多数新教徒（包括我）还清楚

很清楚不是吗，那么是一位天主还是三位天主。

你在主持宗教法庭？我也看不出你是想善意讨论

你自己盛赞天主教神学有多了不起的。结果问你是一位天主还是三位天主，你就答不出来了。

Three persons

没有善意也没有恶意，就是请每个人诚实作答而已。感谢提供答案

One God

我觉得在回答时有个前提，先放下对神的尊敬，用单纯的数量词来回答我会回答说是“一个上帝”，“三个位格”

我的答案是三位神位格就是一位的意思，所以有三位。Loner大我帮你说得更直接一些，根据大公会议，天主有三位，天主父、天主子、天主圣神，但只有一个天主，就是天主

k大你的“三位神”，跟“三位（一体）神”是否是代表一样

“天主的独一本性──永远、全能、至善、不变的本性─

圣三。

对 三位神就是三位一体的三位。

那我大概懂了，其实这是中文用语上的问题....

是的 用英文就完全没问题了

k大你的“三位神”的说法没有错，但是看的人很容易误以为你在讲“三个神”，然后中文表示尊敬把“个”改称“位”..

对 但三位一体确实有三位神如果我希望Loner大直说的答案，天主就是有三位。#如同

我猜speed2会反驳你也是因为误以为“三位神”是“三个神”的尊称说法，其实一切都只是中文用语上的误会而已

不是，他真的只有“一位”神。https://ibb.co/TPF516H他的父会变成子最后变成圣灵。(不讨论神学正确与否)https://ibb.co/28NnpRY然后父子灵也不会互爱对方，因为是同一位。

这个，圣经中确实有一块奥秘，不是这样一二三能说清楚的比方为何赐给我们的子又称为永远的父；末后的亚当（基督），又为何成了赐人生命的灵人见了子，为何又就是见了父持平而论，太三太一都不能圆满解释所以才说是三一神当然站在三这面也很多经节啦，比如我们，比如父在天上说话，子在地上受浸但又奥秘的是，子在地上，祂又说自己仍旧在天。然后在地上的子，又说父在祂里面从圣经中至少有些共识可以出来。先不论三这一面如何至少圣经明言神只有一位林前8：4，保罗很清楚说神只有一位所以说三位神，个人会觉得不太能通过圣经检验，至少圣经从没有说过三位神这种说法。我个人觉得 三位一体就是个不太好的名词，容易让人会错意

很好，不愧是Pin大。本串讨论就是希望大家都勇敢说出自己的答案。谢谢提供“一位”的答案。

当然如果极端的一，到抹灭父子灵的差异，那也是另一种不合圣经

你上面那样勇敢挑战三位一体我觉得很棒，真心的。就是要鼓励大家勇敢说出自己心中的答案。

老实说不是挑战，特土良当初第一个提出三一这词

夜深了早点休息，非常感谢您提供“一位”的判断方向。

细究他的见解，其实是有一种流出的概念，有机会再谈

期待你谈论更多多听不同的观点就会学习更多，今晚感谢您提供我最难找到的观点，非常感谢你。

https://reurl.cc/e3GAqb这篇才是真正高手写的，有机会可以看看

你讲三位神是要大家勇敢说出自己的想法？我是误会了什么

本来就是三位神呀你到现在都还没发现你的版本更奇妙吗我说奇妙不是说你的版本不可信而是你一直没发现你的版本才是更奇妙的我从小就是基督徒，昨天第一天知道有你这种版本耶，父成为子 子成为圣灵。对不对我不可能知道，但你的版本绝对是我第一次看到。而且最有趣的是你把自己的奇妙版本(正不正确我不知道喔)当作是正常的版本

看上面你对版友的态度，你高兴怎么说就说吧

然后跑去批评正常的版本是不对的，我觉得很有趣，我从来没说过你的版本是错的喔，但对我非常新奇，是我前所未闻。只能说你有让我感到非常新奇(没有贬义)，希望将来可以多听听你的想法。

父差了子来，子成就了父的旨意，又差了保惠师....不是变成喔，不要扭曲我的意思

你的神学除了数量之外还有涵盖其他部分吗？

你不需要改变版本啦，没有人有权利说你是错的。

至于你要说三位神，请自便吧，晚安

我实在忍不住抱怨一下，虽然三一神论被看成是基督教正统的核心之一，但是“正统解释”常常就是解释一部分，剩下的就说是奥秘尝试想要做出具体解释的人常常就会被当时的正统教会打成各种“异端”甚至还有那种某教父宣判别人是异端，结果几年后那个教父的论点也被宣判是异端的状况虽然我认同三一神论，也承认这是正统基督教的思想，但我个人觉得在这点上争辩一直以来都没有太大意义就是了

特土良自己最后也变成异端了无言，所以我比较倾向不否认任何的看法，毕竟圣经也没提过。

k大这么想是很好。不过k大的很多想法其实跟所谓正统也是并不相容的一般不会认为三位是可以［分开］的也不会认为是三位神所谓这条正统线，是认为一位神但由三个实质支撑他们用的比喻是一张椅子有三个椅脚

三位是“独立个体”这点应该是正统必备的。当然祂们每一位里面都有另外两位内住，但三位都是独立的“位格”

不，你的观念并不同于正统

。

你承认了内住这是很好的，其实你前面某些言论并不承认这样的看法

只要不是三个位格各自独立却互相内住，就不是正统。

各自独立，互相内住，这也是我们的解经喔

你的三位能够互相团契吗，我知道你的可以，但有的不行。

由于彼此内住，不能分离，实际你见到一者，同时就是见到三者。不会有你看到【单独一位】这种可能换言之，将来新天新地，不会是看到三位神左一位右一位中

这一定的，父跟子是一组，这个你一定知道，父跟子

一位

你觉得灵没一起？

子跟圣灵也是一组，圣灵跟父也是一组。他们里面任两位都是不可分的一组。耶稣不是站在父的右边？

那很好喔...虽然每次讲到最后k大又变很正统@@但前面讲的常常让人捏一把冷汗啊

独立的三位神，但任两位都是不可分的一组。但确实有三位神。可以彼此相交、团契。

这节确实最容易被误会。一般认为这是耶稣得尊荣的表示

你说耶稣站在父的右边吗，其实合理，因为祂们本来就是一组。所以为什么我看到父成为子 子成为圣灵觉得很新鲜

你认为圣经有人见过父神吗？旧约或新约

因为父子本来就一体，子灵本来就一体，所以绝对可行。我觉得没有耶 圣经中没有人见过父神，旧约中出现的例如拜访亚伯拉罕的是子神

对喔，从来没有，其实圣经也有两节明言

但我想你想暗示是 其实父子是一起的，我觉得“是”。

所以你很特别，有时候发言让人冷汗直言，但又好像确实蛮懂圣经的

还好，你也是我见过最强的。

既然你还有开放的心态，我是觉得可以看看之前我贴给你那篇，也许会有一些帮助

我碰到八股的内容或含糊不敢说的我会没有耐心，但你永远敢于说出你真正想表达的，而且你绝对有圣经根据。当然，那篇是正式的三一论，从历史争议谈到当代争议，怎么可以错过，昨晚都忘了跟你道谢。

不客气啦！彼此团契XD

感谢你提供这么棒的资讯，非常感谢。

一体三位的神 (逃

哈哈 一定要是“一体” 也一定要是“三位”

你写这篇真的想和解吗？还是要公审我？

我找一下喔 你等我一下https://ibb.co/YB7gTkY我以为到这边我们就彼此理解了，如果你觉得受伤，那我诚心跟你致歉。

我还是不清楚当年你怎么受伤的?说我是恶霸 没有爱 语气酸再检举我是异端 我想知道你是怎么受伤的

要我删掉这些内容吗，如果你不喜欢我全删掉。受伤到还好，我本来以为会跟你有激战，所以太过强硬了，没想到你是个很温和的人。当年的问题是你长期跟Bgirlalu有争执，我只是被卷入而已。我跟她讨论到一半被你切入说讨论这些都没有什么意

OK 三一神爱你 父爱你 子爱你 圣灵爱你

义…就这样而已那我也答应你 绝不再提“有三位神”当作对你宽恕的回报另外我昨晚跟你说的，你的观点很奇妙、很新奇、开了我的眼界，都是真心话，你的观点确实非常有独到之处，希望将来可以多多交流。

因为你有隐私 不方便透露你的前ID 表示你也想挥别过去(?)

因为那是小朋友时代的ID了

若当年造成你的伤痛 也请在神的爱里赦免 神喜悦祂的儿女彼此相爱 如同神爱我们一样 愿你平安 ^_^

主要是在其它版有很多不良的言论 呵呵你没有伤害我啦，你当年就只是切入讨论而已，没想到还能遇见也是神的安排。原来你人很好，我反而误会你了，希望你也蒙祝福每天都充满幸福。

三一神，父,子,圣灵