[讨论] 禁诫祭偶像的物

楼主: tfnop (网管测试中)   2022-02-18 14:07:54
"你们看属肉体的以色列人,那吃祭物的岂不是在祭坛上有分吗?
我是怎么说呢?岂是说祭偶像之物算得什么呢?或说偶像算得什么呢?
我乃是说,外邦人所献的祭是祭鬼,不是祭神。我不愿意你们与鬼相交。
你们不能喝主的杯又喝鬼的杯,不能吃主的筵席又吃鬼的筵席。"
这个其实是说,重点不在于物,而在于与鬼相交
所以邪灵并不会因为祭祀而进入物里面
"凡市上所卖的,你们只管吃,不要为良心的缘故问什么话,
因为地和其中所充满的都属乎主。"
从保罗这个说明,可以知道在市面上所买的,很有可能是祭偶像的物
但邪灵不会进入物,所以并没有问题
你的良心也不需要责问自己今天有没有不小心吃了祭偶像的物
"倘有一个不信的人请你们赴席,你们若愿意去,凡摆在你们面前的,只管吃,
不要为良心的缘故问什么话。
若有人对你们说:这是献过祭的物,就要为那告诉你们的人,并为良心的缘故不吃。
我说的良心不是你的,乃是他的。我这自由为什么被别人的良心论断呢?
我若谢恩而吃,为什么因我谢恩的物被人毁谤呢?
所以,你们或吃或喝,无论做什么,都要为荣耀神而行。
不拘是犹太人,是希利尼人,是神的教会,你们都不要使他跌倒;
就好像我凡事都叫众人喜欢,不求自己的益处,只求众人的益处,叫他们得救。"
这段是最容易被误解的段落
如果有不信的朋友请你赴席,你也愿意去,那就随意吃
如果你明知道这是祭偶像的物,那就不吃
因为你的朋友是你要带领的目标,即使他最后也都没有信主,
你仍然必须让他知道基督徒不吃祭偶像的物,
否则你的朋友会因此困惑,基督徒不拜偶像,但对外邦神的事物也不忌讳,
那他可能会邀请你参加各种祭祀的周边活动,那么什么情况你会拒绝?
丰年祭行不行?炸邯郸、迎妈祖行不行?
最后说明大原则
祭偶像的物重点不在于物,而在与鬼相交
若能够避免,那就避免
若是不知情,那也没有问题
其他的时候,就不要跟外邦祭祀的事有交涉
无论是丰年祭、庙会宴席、庙会的台戏等等都是
作者: fisherke (费雪)   2022-02-27 10:51:00
神所洁净的,你不可当做俗物。祷告洁净后没有交鬼的问题
楼主: tfnop (网管测试中)   2022-02-27 12:46:00
你这个说法是感谢著去犯罪,当你能够选择的时候,为何要故意吃祭偶像的食物呢?
作者: fisherke (费雪)   2022-02-28 10:10:00
真理使人自由,不需要被什么能吃什么不能吃捆绑,祷告倚靠圣灵感动去做
楼主: tfnop (网管测试中)   2022-02-28 11:49:00
那我问你:真理使人自由,那拜偶像可不可以?你故意去吃祭偶像的食物,那不是故意惹神的忿恨吗?林前10:20-22说的意思你真的懂了吗?
作者: fisherke (费雪)   2022-02-28 11:58:00
不用担心吃会让神忌恨,林前8:8
楼主: tfnop (网管测试中)   2022-02-28 16:21:00
那我就问你了,喝鬼的杯、吃鬼的筵席是什么样的情境?保罗既然会写,那就一定有符合情境的情况,那么以你的解经是什么情况,如果你的答案不存在,那就表示你的解经有问题
作者: fisherke (费雪)   2022-02-28 23:53:00
吃祭偶像之物和赴庙宴不是同一件事,但你硬把二者连在一起,然后说不能吃祭偶像之物
楼主: tfnop (网管测试中)   2022-03-01 08:18:00
你忽视了林前10:18,吃祭物的就与祭坛有分,因此吃祭偶像的物其实就是与祭鬼有分
作者: fisherke (费雪)   2022-03-01 09:34:00
林前10:18-21 重点在不吃鬼的筵席,而不是不吃祭偶像之物,可以因为良心缘故吃,而不是吃了就是交鬼更正:可以因为良心缘故不吃如果吃祭偶像之物一定和交鬼有关,保罗就不会说市场买的不要问尽管吃
楼主: tfnop (网管测试中)   2022-03-01 14:33:00
我同意市场买的不用管,也同意不是因为祭物中有邪灵,那么惹神忿恨的事不就很清楚了吗?就是明知是祭偶像仍然去吃。保罗用有人请你赴席来举例,就可以知道这个赴席并非庙宴
作者: fisherke (费雪)   2022-03-01 14:50:00
神在意的是吃的人是否让软弱的弟兄跌倒,而不是你吃了什么。庙宴原本就不该去,与吃什么无关
楼主: tfnop (网管测试中)   2022-03-01 20:53:00
所以你的解读10:21是指吃庙宴?
作者: fisherke (费雪)   2022-03-02 00:05:00
是的,‘鬼的筵席’指的是庙宴
楼主: tfnop (网管测试中)   2022-03-02 07:57:00
那你的问题就会发生在10:27,有不信的人邀你赴席,这是庙宴还是一般吃饭?
作者: fisherke (费雪)   2022-03-02 12:11:00
原文没有宴席这个字,应该是指一般宴席
楼主: tfnop (网管测试中)   2022-03-02 12:50:00
既然是一般吃饭,这整段就不是谈庙宴,吃鬼的筵席也不是指庙宴,而是故意吃祭偶像的物,在祭鬼的事上有分
作者: fisherke (费雪)   2022-03-02 13:29:00
林前10:21是跟着10:20庙宴来的,10:25和10:27指的是一般情况
楼主: tfnop (网管测试中)   2022-03-02 18:41:00
那你的意思就是保罗举例错误,论证跟举例一定会相关,论证讲庙宴,举例讲完全无所谓的吃饭,要是你写圣经会这样写吗?其实整段来源的论述是10:18,要以此出发才对
作者: fisherke (费雪)   2022-03-02 23:57:00
我倒觉得10:23才是核心,重点在造就人不让人跌倒,愿意为他人放下原本可以吃的食物10:23-24是保罗想表达的核心保罗书信在林前林后有多处不连贯,可能是不同时间写的书信放在一起
楼主: tfnop (网管测试中)   2022-03-03 00:54:00
如果你要认为是不同时间的著作,那我也只能尊重你的看法
作者: fisherke (费雪)   2022-03-03 00:54:00
如果10:27指的是庙宴,保罗会说可以去尽管吃不要问吗?这不是直接打脸10:21?
楼主: tfnop (网管测试中)   2022-03-03 04:59:00
所以我说这整段都不是指庙宴,而是信徒日常会碰到的事,也因此吃鬼的筵席并不是庙宴,而是故意的去吃祭偶像的物,故意在祭鬼的事上有分

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