楼主:
aun5780 (梦境)
2019-03-02 16:28:08基本上现在要再大改一次已经不太可能
单纯简单描述我的质疑
先讨论当年宗教改革的方向
就是赎罪券的问题
读台湾的历史课本会告诉我门
赎罪券是当时教会在贩卖天堂的门票
但其实就连马丁路德并不是这个原因而反对的
因为赎罪券是卖给已经得救的人
而不是卖给还没得救的人
赎罪券并无法赦免罪
是拿来抵免”罪罚”的
也就是说
你的得救是靠耶稣
你的赦罪是靠教会(你在地上赦免的...）
但你得救后每次故意犯罪
那个罪罚必须自己承担
所以当时的教会推出了赎罪券这个好东西
不对是烂东西
你只要买赎罪券
就可以免去故意犯罪的罪罚
因此马丁路德也说了
那有人只要买得够多
他就算对圣母马利亚的雕像做什么不应该的事
也不怕有任何将来的罪罚
那马丁路德改革后
现在这个问题就解决了吗
当然不可能
问题一直悬在那里没人敢去碰
而 且 就 是 本 版 每 次 大 战 的 主 因
Th大认为故意犯罪会失去救恩
但他会说他没这样说
避免抵触新教神主牌因信称义
虽然Th大很有自己的想法
但看到新教神主牌一样只能b嘴
Tf大认为持续性故意犯罪
就是没有成圣
最后会哀哭切齿
而且那是永远失去救恩的哀哭切齿
完全没把新教神主牌放在眼里
(这就是为什么我们需要这种人跟这种教派
不然大家一起迷信错误的神主牌怎么办)
所以他也不认为他们是新教的一支
Pin大认为持续性故意犯罪
就是没有成圣
最后会哀哭切齿
不过被上帝管教之后一样可以上天堂
路德宗认为没有这种将来的罪罚
因为耶稣已经为我们承担了
就算故意犯罪顶多被上帝管教
不会有将来死后的罪罚
所以问题的关键就是
到底有没有死后或复活后的罪罚
以及这罪罚是否能剥夺得救的身分
作者:
pinjose (jose)
2019-03-02 16:37:00不够准确，其实我们是看“基督”含量多少的
楼主:
aun5780 (梦境)
2019-03-02 16:37:00Pin大请详细说明最好可以回一篇 让我可以更清楚你的想法
作者:
pinjose (jose)
2019-03-02 16:38:00义就是基督，基督徒的审判，主要就是看你里面基督的成分有多少(被变化更新)
楼主:
aun5780 (梦境)
2019-03-02 16:41:00那基督的含金量太低 复活后会受到怎么样的惩罚呢我读你推荐的书 上面说绝对不会下地狱 BUT会被地狱的火管教(老实说我支持这说法 被地狱之火烧 但不失去救恩)
作者:
pinjose (jose)
2019-03-02 16:43:00神用他的标准惩罚(每个人不同)，按照圣经会好像经过火一样
楼主:
aun5780 (梦境)
2019-03-02 16:43:00是的
楼主:
aun5780 (梦境)
2019-03-02 16:45:00支持
(′・ω・‵) 没办法，圣经就没讲会怎么惩罚那些ㄌㄐ的基督徒‧ω‧)っ 讲得太详细就变佛教惹 颗颗
楼主:
aun5780 (梦境)
2019-03-02 22:10:00这么说好像还蛮有道理的 哈哈
作者:
eno4022 (eno)
2019-03-02 22:49:00新教的理论基本上是无敌的啊你真的得救，就是得救如果你死后发现自己泡温泉，那表示你从未真正得救过
楼主:
aun5780 (梦境)
2019-03-02 22:51:00就是这样没有失去救恩 只是从未得救
作者:
sallytai (电机系人社祖)
2019-03-02 23:00:00所以，讲太多就变成次经中的炼狱惹？
楼主:
aun5780 (梦境)
2019-03-02 23:06:00炼狱的问题在于受到时间限制例如炼狱只存在基督徒复活之前
作者:
sallytai (电机系人社祖)
2019-03-02 23:07:00可否请您多说一点，感谢！
楼主:
aun5780 (梦境)
2019-03-02 23:07:00但审判会在复活之后其实都是以人的逻辑去推论 背景我们不知道实际情况
作者:
sallytai (电机系人社祖)
2019-03-02 23:08:00我想也是，没有人了解。
楼主:
aun5780 (梦境)
2019-03-02 23:09:00是呀 就是这样
作者:
df31 (DF-31)
2019-03-03 09:56:00@e 温泉温度太低
楼主:
aun5780 (梦境)
2019-03-03 23:19:00炼狱的问题其实值得深度讨论有的人会说 屁啦 圣经那里有提到炼狱这说法是正确的 圣经没说过我们就不要自己添加但圣经总说过外边的黑暗总说过宴席的时候 有基督徒哀哭切齿了吧这就是可以讨论的点了马太福音有六处经文提到哀哭切齿(APP查就有)确实有一处专指犹太人 但也有专指基督徒的地方假设以色列全家跟基督徒都必得救那确实有一个惩治坏犹太人跟坏基督徒的地方以色列全家得救的可能经文是罗11:26基督徒不至灭亡的经文是约3:16但这两个群体都有被提到哀哭切齿的可能性 这个值得研究
作者:
df31 (DF-31)
2019-03-04 09:07:00@pip 讲话要有点常识。神父单身是圣经没有的东西，好不好
作者:
NewCop (新警察里王)
2019-03-04 16:53:00屁咧，想上直接花钱去窑子嫖就好了，哪个智障会想冒着被做成沙威玛的风险宗教改革
楼主:
aun5780 (梦境)
2019-03-04 18:17:00作者:
df31 (DF-31)
2019-03-04 19:31:00电玩打多了
楼主:
aun5780 (梦境)
2019-03-04 20:08:00哈哈哈哈哈
作者:
timer000 (祝我们平安^_^)
2019-03-06 11:09:00感谢分享，也有些让我思考的点