想像一下有一个中世纪的同性恋
其实他的生活是没有任何困扰跟障碍的
因为他的爸妈或教会会帮他配婚
而且天主教徒只有在准备生小孩时才会有性行为
为了生小孩之外是不可以有任何性行为的
其实到现在天主教教理也是这样规定的喔
所以他一年一次就可以了
而且完全满足当时基督宗教(大概也没别间可选)的要求
然后不管他是种田的
还是开面包店的
还是砍材的
还是铁匠
他的小孩就是他的员工跟助手
他的妻子会帮忙顾家跟爱护他
还会煮好吃美味的欧陆料理给他吃
然后如果举行爱家公投
问他支不支持每个男生都配一个妻子
一男一女一生一世
他一定投赞成票
如果问他妻子快不快乐满不满足
妻子的回答大概跟江蕙的家后歌词一样
从年轻就嫁给你
爱你一世人喔喔喔
这样子不是很棒吗
真应该跟古代或是圣经时代的人学习
人家他们怎么样都没有碰到问题
就我们这个时代的人喜欢作怪

妻子的幸福呢？你这套理论是建立在女权低落的前提上以前没人在乎女性怎么想，现在就行不通了

这个嘛 基本上我是男生所以我是不了解女生是不是需要但在古代跟圣经的时代是这样子运作的大家都符合圣经也过得好好的而且天主教徒现在也是这样过日子的性行为=生育 大概是这样

你举得出任何一段经文有说到要配婚？我不否认圣经里女权比较低落，但这是两码子事

智商115的 你不知道圣经里面的女子是父母帮她们决定婚事 直到婚礼的那天她们才第一次见到新郎吗?

并没有说这是对的吧只是古代有这样的事

喔 这时候圣经时代的作法又是错的了?你可以告诉我圣经怎么教导约会吗?喔 没办法 因为圣经不认为婚姻是建立在约会之后先结婚 你才可以跟异性有私下交流

我也没说是一定错的，不过是发生以前的一段事情，只是认为古代的那段现在不适用了

喔 这样呀 那请思考一下一个单身的弟兄跟一个单身的姐妹约会然后弟兄在心里已经动了淫念了请问这是不是犯奸淫还是犯奸淫在现代已经不适用了呢?

马5:28. 已在心里犯了奸淫。

Yes 所以你翻遍整本圣经都找不到求偶跟约会的剧情那个是父母帮你决定的只有在婚后 才可以跟异性私下来往当然妓女喇合就是明显的另外大卫接近乌利亚的妻子就更不用说了

我并没有说明它的对错，只是说这在现代不适用了，就像一些古代刑罚一样，我只是认为，在有明确是非以外的部份，应该与时俱进

喔 这时又要与时俱进了?原来圣经时代人们的婚姻方式又落伍了

为啥对同性恋就不用与时俱进XD 同性恋有啥明确是非...

怎么可能呢?

这点我倒是不否认阿

圣经的婚姻就是 一男一女 一生一世 就这样圣经可没要求 丈夫要让妻子性生活满足圣经也没要求同性恋不可以娶女孩子圣经更没要求自由恋爱圣经就是一男一女 一生一世 没有了

那你就去推行吧，加油

感谢支持~还我蔚蓝清净的圣经时代婚姻每个男性都配一个女生喔 不能挑一男一女 一生一世

我只想说，圣经时代不等于圣经，你这段只能解释成，古代曾经有配婚，不能弄得好像圣经支持配婚，两件事

你的自由恋爱跟约会才是一节圣经经文都没有吧有啦 大卫跟乌利亚的妻子啦还有箴言5:20 我爱妳

我通篇没提到自由恋爱跟约会@@

那自由恋爱也不行 约会也不行 父母配婚也不行你还有什么方法结婚

我只是认为你在说的是古代的事，甚至跟基督教关系不大但你似乎想把配婚跟圣经兜在一起我觉得两者没有关系

那 你 呢 智商150你的自由恋爱跟约会才没有圣经的支持好吗https://i.imgur.com/ZARUV1d.jpg支持我 你就可以配到三次元老婆 就不用二次元了配一个姆咪给你不好ㄇ

当你开始用这招，你就理亏了XD

https://i.imgur.com/WldXfcW.jpg会吗 三次元的配婚会比二次元不婚理亏ㄇ

台大的，风度呢

你反对配婚 却不反对舔手指ㄇ我问你的逻辑在哪里呀 配婚不行舔手指可以你到底是反对配婚 还是你不想结婚呀

http://i.imgur.com/Zmx8MFC.jpg 你根本不是基督徒阿XD我只好开八卦版模式了至少本宅宅真的是基督徒阿

感谢帮忙证明之前B大还不相信我去年还是佛教徒谢谢您帮我证明https://i.imgur.com/X0jCWYd.jpg你的要求真是特别呢!

不如我截了在八卦版发一篇，挺同方辩论输了会有的反应，如何？

都来呀也让我检视我是否也在八卦版有不当发言呀

哈哈，不是世界是你在统治的吗，怎么跟我这个小老百姓认真了

呵呵 不是智商115吗 你觉得灌水骗得过我吗

我也就一个帐号，要怎么灌水

你自己知道就好 我早就知道你是谁 也没戳破你

我也没戳破你的帮腔好朋友们是谁啊

结果你自己要来找麻烦 那就只好来一场了

我也说啦，只是辩论而已，并没有恶意

我也只是好奇 要求每个人都要当异性恋 为何又反对这个可以当最大公因子呀

另外，我想说，你不了解游戏，有在玩的人都知道，那片游戏没有那种画面，不是针对你哦，只是想为这片游戏反驳而已

嗯嗯 我知道年轻人玩游戏都是正常的 也不会怎么样

i know spiritual!!!

有件事情，这个图啊http://i.imgur.com/sKeQ4Kz.jpg 希望你截清楚一点。 http://i.imgur.com/zeAUmuy.jpg 最后主角也已经回绝了。这游戏是普遍级， 然后方根书简是辅导级的，12岁以上即可玩，只能说阿本宅宅清清白白，除了偶尔心动一下可爱女生，应该是没什么道德瑕疵能挖的

嗯嗯 就是个可爱的游戏

而且正常的男生本来就会玩了完全没有任何道德瑕疵

其实要先确定讨论哪一个才能对准讨论。1.同性婚姻是否神不喜悦2.是否要干涉神不喜悦的同性婚姻3.身为基督徒如果是同性性倾向该如何自处？假设你根本不认同1,当然遑论2.3假设你认同1,23其实也很容易；同样的事，原则不只用在同性恋，不需要因为同性恋问题而有需分对待ex看电影，你不认为是得罪神的，那就简单了？你认为是得罪神，但无法克制的欲望需求，那也是有类似的处理流程

关于同性恋利末记就已经明明白白了

oh大 圣经绝对反对同性恋 这个没有问题问题是 现在有哪个基督徒在遵守利未记呢法律就像一把雨伞这把法律雨伞的存在 是为了保护所有人不管是基督徒、佛教徒、无神论、任何性向、任何经济能力

刑罚方面当然是不能用了，也不适合，然而思想方面至少知道那是不好的

都该在这把雨伞下被保护 今天你们认为同 性 婚 姻 是 罪 恶那OK 那就该把同性恋纳入异性婚姻的保护下让同性恋也可以依法有跟异性结婚的权利跟保障而不是这个也不行 那个也不行 就是不让他们也在法律保障之下 这样违反法律这把雨伞希望保护所有人的存在目的

那为什么专法保护不好呢？

我个人是认为专法比较适合啦

也可以呀 都可以

但你们扪心自问 同性婚姻是罪 专法就不是罪吗?

你这有个逻辑问题，法伞理论就不是从圣经出发了，

Pin大 这边指的是一种保障 可以跟异性结婚的保障

不觉得欸，愿闻其详

这需要建立机制 由政府确保所有人都可以拥有妻子Oh大 如果同性结婚是罪 那为什么专法就没有罪了专法就突然符合利未记了吗

这就好像吸烟区一样吧！能够不吸烟当然最好，没办法之下只好给个吸烟区；能够立法禁止宫庙游行当然最好，不行就至少希望有规范

那我懂了 就是给法律保障这样我可以接受

能够禁止烧纸钱，我百分百赞同；不行就有些规范也是好的

当然最好是连专法都不要阿，不过妥协而已

这样的论述我可以接受Oh大 就是这个意思

可是我觉得真正重要的，是同性恋基督徒怎么面对这个问题

并不会因为是专法 就突然没有罪了同性恋基督徒 就...自求多福吧

不止同性恋基督徒，我们读圣经就会发现，我们处处陷在罪中，所以我说是一样的。

我们这信仰就是不接受同性恋 早点认清对他们也好对 但因为我们的罪几乎都被放在称义的保护伞下

情欲，钱财，名，地位，都是我们的功课......每个都很难

所以正常来说是安稳的

同性恋也在这保护伞啊别忘记，凡接受耶稣为救主，都是因信称义的

神学理论上是 考试我也会选是但实际上大家的看法是分歧的或许 早点确认我们就是不能接受同性恋 对大家都好

这问题置换成婚外情呢？

法律上我们可以尊重甚至支持同性恋的权利但信仰上应该坦诚我们就是无法接受 入教前请三思

如果最后变成这样的风气，也就摸摸鼻子啦；就像现在都尊重宫庙遶境，也只能忍受了

婚外情只要后来跟小三结婚了 大概也OK

信仰上不会啊，

我目前比较能接受的是1.法律上支持他们应有的权利2.信仰上我们不能接受

无法接受同性恋婚姻是对的，无法接受同性恋则不至于

大概是这样的结论

也不会接受婚外情啊

婚外情转正结婚后 就可以接受了

其实还是有差，至少

例如:X国伦

哈哈 不要这样啦

每次听我们讲那一些追求圣的信息，他是不可能坐得住的就是人最后妥协给欲望.

唉唉 也是没办法 这就是人性囉

唉唉，主怜悯，否则大部分人都胜不过试探只是没有机会罢了

真的耶 不叫我们遇见试探主祷文发挥作用了果然耶稣知道这一句一定要纳入主祷文 加强保护我们

x国轮就是一个很好的例子，难以处理；放水离婚，加放水结婚所以同婚问题上...我是不赞同放水的有一天黄悔改了，也难以补救解决

我有认识类似案例，在女权低落的时代被迫嫁人的悲剧有一个见证是同志归主的见证，特别有提到一句话他本身没有从同性恋中走出来，却从不信中走出来这个认知对不了解者很重要。

我一直卡住的点是 为什么我们会一边希望广纳客群投入资金人力努力让人数成长 却又故意让同性恋客群无法加入 不过如果是不希望他们加入 或是他们加入后无法改变会影响到核心教义的立场 那就没有矛盾了就很诚实的告知 如果你有办法改变欢迎你信基督教如果没办法那请您再考虑一下 感谢喔毕竟人数增长却挑战核心教义也会带来巨大的内部矛盾倒不如就直接诚实告知 这就是我们的规定这样也可以避免将来许多的内部冲突

这就像婚外情一样，难道我们说，你要加入就别搞婚外情，没有办法就别来了吗当然不是，我们看出人都陷在各种情欲中，他们需要学习以神为他们真正满足同性恋者，需要来亲近神，就不会满足肉体的情欲了，这样问题不就解决了吗？举例，约翰四章曾经有五个丈夫还不满足的妇人她需要神当她真正的满足我们不是说，要让她快乐，就赞同她找五个丈夫或是说，妳若没有办法不找五个丈夫干脆别信耶稣这都是失焦的说法偷窃，淫乱，杀人等等等都是教会无法容许的，但我们不是不许他们来，而是希望他们往神希望的方向前进。今天绝不是为了招揽陷于情欲青年人，就告诉他们 陷于情欲也是蒙福的。而是帮助他们从这种情形转变就算是异性恋，一样天生看到美好的异性就情欲发动，难道我们许可这样情形？或是就将就认为有何不可？

应该要这么讲，比起同性恋来说，人还有更多的sin要求神去赦免，只看到同性恋就陷入见树不见林的情况。耶稣的道是我们想要去走的，但谁敢说他是走在耶稣的道上不歪斜?我们又有什么资格说别人是偏离耶稣的道?

对 两位说的就是基督教的神学理论但事实上不是这样的每个团体都有其界线今天无论是我们把宗教的要求强加在法律上还是被强迫接受我们不能接受的状况例如两个结婚的同性恋就这样走进来主日崇拜都应该要尊重彼此的界线法律不应该由宗教的规范来制定但宗教要怎么规范也是我们的主权这个划清界线 以后问题都好解决

tku谁告诉你只看到同性恋呢？至少我这边论述都是一视同仁，而你是讲到同性恋就转弯你有没资格说拜偶像是偏离神的道，你回答我？你有没资格说奸淫，偷盗，杀人，说谎，是神不喜悦的？真正见树不见林是谁，很明显了爱一个人，顾惜一个人，与乡愿是两回事一个小偷来到教会，我们爱他，劝勉他接受耶稣从新过新生活，绝非说谁有资格论断偷盗是错的这种诡辩至于aun大，划线问题我赞同交给圣灵你里面感觉要公投就去无论投同意或反对，总要照里面平安而行；感觉不用管这事就不用管问题是先试着祷告神面前，总不要叫人的意见，取代圣灵带领。所以也不是投同意或反对谁对的问题若论到教会里面，没错，同志牵手来是不该被接纳的行为，就像我们接纳犯罪的人，但不是接纳他们在教会中犯罪。不只犯罪，还有很多不合适的行为例如异性恋在教会中接吻一样是不合适，该劝勉的行为，也是一样。穿吊嘎夹脚拖主日，也是不合适的。这就跟罪无关，而是态度上的教导。如果一对同性恋情侣因为不能在教会牵手就拒绝前来，这也没办法；如同一对异性恋情侣因为不能在教会抚摸而不来，那也没办法

目前为止都是理论的问题 接下来可以试着谈谈实务操作

赞同

例如同性结婚的两个人来慕道 是否该让他们慕道或许教会可以明定自己的内规

我们的内规就是拒绝同性婚姻那这样我们就不会被强迫要接受同性婚姻

当然赞同来慕道啊

法律是法律 团体规范是团体规范 这个是有区别的不太适合喔 因为他们已经结婚了 抵触基督教的底线了

aun大不是要实务举例我觉得你误会了什么

可能要请他们三思 (因为我们不能接受同性婚姻的)就是实务呀

这对我来说，就像正在婚外情的男女能不能来聚会一样

现在的问题就是 明年他们可以结婚或专法后 我们如何应对

我的想法比较偏向 请他们考虑清楚 因为我们不能接受

婚外情合法后？我们态度就转弯了吗

那他们还是需要基督

婚外情转正后 通常会接受现况(已是合法婚姻)

一个拜妈祖的来呢？我觉得没有不同啊

拜妈祖的来 就不能继续拜妈祖同样的同性恋也一样 这个不是歧视就像伊斯兰女生就是要蒙头

是的，一对同性恋夫妻，牧养到最后，我会希望他们结束婚

一个女生跑去伊斯兰慕道 她自己就要想清楚

喔喔 好像也是

有人确实还在两边拜，我们就是教导真理，并且劝导，哪有就赶走这种道理

就是主轴抓住了，其实各种罪都是一样

但他们将来会是合法婚姻 这个如果我们不能接受一开始就要讲明 就是我们团体不能永续同性婚姻

是啊，男生将来去外面啪啪应该也会走向合法，道理一样

他们来，我们也不用摆出全餐

嗯嗯

大概是这样子 加入我们就要放弃法律上的同性婚姻关系这个在慕道时要说明清楚

嗯，现在就很多了加入我们就不能拿香拜拜不能祭拜祖先不能抽签算命不能xxxxx一大堆

呵呵 这是个好例子但法律上就是保障每个人选择的自由

但是干嘛这样搞啊，应该是带他们看到神才是真正满足的泉

法律上我支持他们所有的权利

教派的不同对此还是有认知的差异和不同作风就是了

不过目前大声疾呼的教派 到时候如果又若无其事的说没关系呀 OK的 欢迎来我们教会聚会 我们很Open的又很莫名其妙 所以先想好到时是否要求要加入我们就要放弃同性婚姻 这个可能要做准备

插播 为什么不要立专法 我相信网络上有一狗票论述大意就是 如果保障的权益不及民法 那就是歧视 那如果等同民法 又何必立专法就很像设立白人专用公共汽车跟黑人专用公共汽车一样

我的态度也是如此，同志跟小偷跟婚外情来教会，一样去接纳他们，论断这种事就教给上帝。教会要什么立场?先身家调查?

tk你到底是故意看不懂还是在乱？一直虚拟稻草人也很好笑讲一堆似是而非很漂亮的空话人家问东你答西够了唷直接实际一点，今天一个弟兄问你婚外情是不是神喜悦你怎么回答？一个慕道友问你可不可以拜偶像你怎么回答你最好说我不论断交给上帝啦

同性恋≠小偷跟婚外情前者是违反宗教 后者是违反法律另外我比较好奇的是 如果投了专法一票那下次教会来了一对依你赞成票的专法结合的人那还要要求他们解除法律关系吗 毕竟是自己投赞成的

在基督徒眼里，小偷跟婚外情，跟同性性行为一样是随从私欲；我投了宗教自由公投，因为宗教自由去信妈祖的人，我就不能要求不要拜吗

原来如此 那我就没有疑问了

我投了支持纸钱专区烧，就不能教导不要烧纸钱？大致如此我是有点动血气了，致歉

你不说应该没人看得出有任何动血气的样子

pin不管动不动血气,讲话基本上都没啥道理但我是不算讨厌pin啦,有时有点可爱古意的感觉如果只是"随从私欲"其实感觉满简单的....晚餐选择吃好吃的炒饭,不是吃屎或虫,就是随从食欲了看不出特别针对性欲的必要

其实基督教界也是一直在找解决方法大家可能不知道 好奇的可以去打听看看其实今年全台湾的神学院本来要发表联合声明表达基督教界反对同性婚姻结果反弹的声音并不小 有神学院就挑白的说了你们要联合声明你们的事 不要挂我们的名字因为学界跟信徒有一个很大的鸿沟在于学界还是希望可以解决问题 让彼此对话交流所以这就是为什么老牌基督教不会那么激烈 因为他们的神学教育 是以教导如何用基督教教义解决问题而不是用基督教教义扩大冲突可惜的是新兴教派就没有去读那些神学院了

记得我以前指出人里面都是不义就被围剿过了，觉得我在批评论断别人；究其原因那些人根本没看见人里面的黑暗，所以无法理解我只是陈述事实并不是某个族群比较差还是怎样，我们今天仍是陈述事实；而当这事实其实你们不认同，就会产生这种无法沟通的鸿沟如同彼此对话交流，并不一定需要建立在打折神的话我们宣导婚外情是罪，难道就不能与婚外情的人交流了？我们宣导说谎是罪，就不能与说谎的人好好传福音了？若要支持婚外情，支持说谎，才能吸纳他们入教，不过是走了错误的道路只能说要平衡，凡事过犹不及

你要配一个女的给同志当老婆，二个搞不好都不愿意呢这时候怎么办？说他们不照真理去行，恐吓要逐出教会？同志要的根本不是正常的一男一女婚姻关系

直接恐吓到教会的同志说,耶稣说犯"奸淫"的人进不了天国就好就像佛教徒会恐吓,有淫欲的人无法脱离轮回成佛,恐吓同志进不了天国,会比较有效吧?

马8：12 说明天国的子民被丢向外围的黑暗，必要哀哭切齿。不好的人如果有悔改一样会去天国，只是会被丢在外围，大概是这个意思

天国，属天的国度，自然要属天才能进入(或者说，属天时自然就在天国)

我想这边有一个问题 就是即使同性恋绝对不能进神的国那也是上帝开心 教会开心 大家开心就好上帝的国当然是上帝自己决定要让谁进来这个没有人可以批评上帝 你家也是由你决定谁可以进去的但世俗世界的法律是为了保障所有人权利来设计的这个就不是只要我们开心就可以否定他人的权利所以你们很难看到香港基督教跟香港天主教激烈反同因为他们深知自己的权利也就是靠法律在保障的一个可以不尊重弱势族群的政府 一样会烧十字架拆教堂而所有懂得保障所有人权利的国家 基督教天主教也畅行无阻 大家都是在同一个保护伞下

这就是真正滑坡了，不承认同志婚姻的国家就是不尊重弱势吗？日本，韩国，这些政府是不尊重弱势吗？争取权利是一回事，争取不到妖魔化对方是另一回事世俗的法律也不是我们开心就可以说自己被压迫例如，医师必须读医学院才能行医；那这不是压迫华佗亲传弟子吗

我是不知道同性恋能不能进天国，但假使不能进，那不想改变的男同性恋何必再来信这个教呢，因为也不会进天国嘛，而既然知道是错的，已经信了的一般基督徒，又何必再帮他们说话，毕竟讨论的范畴是神学。这里也是神学版阿，圣经没说或说不明白的也许有弹性，圣经明确提及的东西，如果还有弹性，怎么还是唯一的真理？这也便不是基督教了，而是新兴宗教。题外话，至于为什么我只说男同性恋呢，因为本宅宅发现女同性恋好像没被圣经提到，属于一种未定领域XD，而对于虚拟人物的幻想也没有被提到，所以说，八卦版的二次元宅宅搞不好完全符合圣经也很难说，当然我这段是尽量用无神论的口吻来解释，而我本身对宅宅的这一段是没有

哈哈 是这样没错

太多意见的，毕竟属于不可知的领域XD

Pin大 你再仔细看一次我没有说没通过同婚的国家就不尊重人权而是不尊重人权的国家同时逼迫同性恋跟基督教

耶稣有说进天国的条件是要守诫命，所以同性恋依照耶稣的标准，应该是不行。包括离婚再婚，依耶稣的标准也是不行，天主教会大概就是以此当标准吧。

阿门 推楼上毁家灭婚的都去死 认真都毁家灭婚了 还有什么好说的这种耶稣明白禁止的 才一定要下地狱才行

我个人是认为会在三层天的外围，不会下地狱，并没有说悔改后也属天的人不能进天国

先回a大，如果你没那意思我为错误推论致歉；但我认为你这样举例就有点无意义；不赞同同婚就证明与不尊重弱势无关

都毁家灭婚了还悔改个屁

对吧天国的问题，

家里的人常常告诫我，如果好好追求神，会在荣耀的中心，才能见得着，神的面

死不认错死不悔改 悔改就赶快复合不复合就是不悔改该下地狱被永火烧无误

没错，那些人都没法进入天国；直到他们被变化

你这样就太情绪化且牵强了，没有道理可言

但他们里面有神的生命必然变化他们直到进入所以也不会永远火湖

哪里没道理耶稣明明就说他们犯奸淫早该下地狱好吗https://i.imgur.com/wYcgYVb.jpg凭著真理也不行?

是啊等于啊，不过不是下地狱淫乱，偷窃，同性性欲，爱美女，说谎，都是不能进入神的国；但若接受耶稣，里面有神的生命，最终都在神的国

基督教重悔改，所以监狱里的杀人犯很多都改信基督教，为什么？我听过一个杀人犯出狱后的演讲，他说是因为其他宗教对他来说，都罪无可赦，他要选一个还能接纳他的宗教，如此重罪都能在神前被赦免，更何况是同性恋？

但这个最终是指这些倾向都被对付完毕之后我实在告诉你，非到你还清最后一分钱，你绝不能从那里出来。 马太福音 5:26

@@怎么我们的立场完全互换你们怎么突然不按著真理了呢？按著真理他们就是不悔改呀 就是火湖不是吗悔改还去同性恋叫悔改?

我与o论述虽然不同；但是我们一样赞同，并没有觉得那些其他罪就比较好

悔改还放任孩子少了爸爸或妈妈也死不复合

所以悔改的意思是不是同性恋？

现在我们立场互换了喔 我展示一下基要主义的价值观

还是同性恋表示需要更多圣灵加力关悔改什么事？我没有变过立场同性性倾向，也许就是神量给的环境，让他倚靠神就像我们身上的罪性，都是要逼我们只能依靠神

不悔改都要灭亡的啦爸爸妈妈能够少哪一个教会里那些死不悔改死不复合的单亲家长各个都违背耶稣的诫命爸爸妈妈能够少哪一个你们回答我这些可憎的该死的家长 放任孩子少了爸爸或妈妈

我回答你，可是你要先问清楚啊

下地狱刚好而已吧我的问题就是这个爸爸妈妈能够少哪一个 ？

那些执意离婚(非允许范围)与同性恋性行为一样是罪没有分别，然后呢都是违背耶稣诫命对但你的立场是违背诫命就下地狱吗？什么时后我有过这样的立场？

是的 应该要这样不是吗

我有认为违背诫命的基督徒会下地狱过吗？

你是不是忘记我的招牌是简单信就得救了

没有进天国 一样进神国你的立场一直有这个特色 天国神国分开处理

在我的架构下 因为没有区分天国神国所以不能进天国=下地狱

为己想(同婚，多妻，外遇，离婚)这种心都需要对付

回到问题爸爸妈妈能够少哪一个呢?今天毁家灭婚的这群恶人

还有你们帮他们找得救的理由其实我不是律法主义啦 哈哈 但系统性来说

同婚也有一样得救的理由

谁帮助离婚的人啊我来教导都一样若是可能，离婚的人都要复合，同婚的人都要分开那你唯独恩典然后呢？有冲突吗？唯独恩典，都能进神国然后冲突在哪里

Pin大 你的神学理论无懈可击果然区分天国跟神国可以解决所有问题这次你的论述我觉得非常的完整

因为古代不懂尊重别人 更会虐待别人 像不准女人插嘴打老婆合法 更可虐待奴隶 那时都可烧女巫了 同志也是要被治死的(现在的教徒不虔诚? @@) 谁敢说

@L翻圣经就知道是非圣经明言，丈夫要爱妻子，为妻子舍命所以你那是自己扎的稻草人或是说拿跟圣经明显违背的做法套用

圣经这样写那法律呢？ 打老婆谁来制裁呀。就像圣经写不可说谎做假见证 灵粮堂当没这回事 自助餐囉

有啊，神会制裁啊，人人都有一死，死后且有审判

圣经只有想吃自助餐的时候有用 只要法律没限制 打老婆的打老婆 造谣的造谣 死后的事等死前一刻再来忏悔再说啦

那会打老婆的，没有圣经就比较不会打吗？你扯这个一点意义都没有，这关虔诚不虔诚p事，讲的好像圣经鼓励打老婆一样

pin在自己补脑啊 我说的重点是在自助餐吧 还说了两次烧女巫不就是遵照圣经的行为吗 你能说不虔诚 当然关圣经 p屁事

圣经哪里说要烧女巫？明明说你们谁是没罪的就先用石头打他，这故事没听过？于是耶稣对他说，把你的刀收回原处；因为凡动刀的，必死

女巫就是异教 圣经说要怎么对付异教徒啊

在刀下。 马太福音 26:52圣经讲这么清楚没看到

利未记是怎么写的又在吃自助餐了吗 XD

你干脆质疑基督徒怎么吃猪肉算了基督徒又不守割礼了你到底在基信版还是犹太版啊

是有人质疑啊 不过教徒装傻囉

你的主题是“那些基督徒”“照圣经而行”事实上一番圣经就证明那些人明显错了，没照圣经如果你要质疑犹太人是可以啊他们没有新约但是基督徒你忽略新约是谁自助餐啊？

不好意思 反同的理由 好像也是从利未记来的 你们想怎

旧约说不可吃猪肉，新约说可以；请问基督徒吃还是不吃？

基督教派谈到同性恋那个不拿利未记来靠腰 怎么没人说那是旧约 自助餐?

简单说新约>旧约，如果新约不反同，旧约反同，那基督徒就不反同当然这是最简单说法，详细还可以讲得更讲究而你所有举的例子引新约都可以证明是错误做法你用旧约救援无效

哈哈哈 典型自助餐 又在自我解释了 我也听过有的教徒说不看旧约咧反正说嘴不了 就切割 我懂的

妻子的幸福呢？你这套理论是建立在女权低落的前提上以前没人在乎女性怎么想，现在就行不通了

这个嘛 基本上我是男生所以我是不了解女生是不是需要但在古代跟圣经的时代是这样子运作的大家都符合圣经也过得好好的而且天主教徒现在也是这样过日子的性行为=生育 大概是这样

你举得出任何一段经文有说到要配婚？我不否认圣经里女权比较低落，但这是两码子事

智商115的 你不知道圣经里面的女子是父母帮她们决定婚事 直到婚礼的那天她们才第一次见到新郎吗?

并没有说这是对的吧只是古代有这样的事

喔 这时候圣经时代的作法又是错的了?你可以告诉我圣经怎么教导约会吗?喔 没办法 因为圣经不认为婚姻是建立在约会之后先结婚 你才可以跟异性有私下交流

我也没说是一定错的，不过是发生以前的一段事情，只是认为古代的那段现在不适用了

喔 这样呀 那请思考一下一个单身的弟兄跟一个单身的姐妹约会然后弟兄在心里已经动了淫念了请问这是不是犯奸淫还是犯奸淫在现代已经不适用了呢?

马5:28. 已在心里犯了奸淫。

Yes 所以你翻遍整本圣经都找不到求偶跟约会的剧情那个是父母帮你决定的只有在婚后 才可以跟异性私下来往当然妓女喇合就是明显的另外大卫接近乌利亚的妻子就更不用说了

我并没有说明它的对错，只是说这在现代不适用了，就像一些古代刑罚一样，我只是认为，在有明确是非以外的部份，应该与时俱进

喔 这时又要与时俱进了?原来圣经时代人们的婚姻方式又落伍了

为啥对同性恋就不用与时俱进XD 同性恋有啥明确是非...

怎么可能呢?

这点我倒是不否认阿

圣经的婚姻就是 一男一女 一生一世 就这样圣经可没要求 丈夫要让妻子性生活满足圣经也没要求同性恋不可以娶女孩子圣经更没要求自由恋爱圣经就是一男一女 一生一世 没有了

那你就去推行吧，加油

感谢支持~还我蔚蓝清净的圣经时代婚姻每个男性都配一个女生喔 不能挑一男一女 一生一世

我只想说，圣经时代不等于圣经，你这段只能解释成，古代曾经有配婚，不能弄得好像圣经支持配婚，两件事

你的自由恋爱跟约会才是一节圣经经文都没有吧有啦 大卫跟乌利亚的妻子啦还有箴言5:20 我爱妳

我通篇没提到自由恋爱跟约会@@

那自由恋爱也不行 约会也不行 父母配婚也不行你还有什么方法结婚

我只是认为你在说的是古代的事，甚至跟基督教关系不大但你似乎想把配婚跟圣经兜在一起我觉得两者没有关系

那 你 呢 智商150你的自由恋爱跟约会才没有圣经的支持好吗https://i.imgur.com/ZARUV1d.jpg支持我 你就可以配到三次元老婆 就不用二次元了配一个姆咪给你不好ㄇ

当你开始用这招，你就理亏了XD

https://i.imgur.com/WldXfcW.jpg会吗 三次元的配婚会比二次元不婚理亏ㄇ

台大的，风度呢

你反对配婚 却不反对舔手指ㄇ我问你的逻辑在哪里呀 配婚不行舔手指可以你到底是反对配婚 还是你不想结婚呀

http://i.imgur.com/Zmx8MFC.jpg 你根本不是基督徒阿XD我只好开八卦版模式了至少本宅宅真的是基督徒阿

感谢帮忙证明之前B大还不相信我去年还是佛教徒谢谢您帮我证明https://i.imgur.com/X0jCWYd.jpg你的要求真是特别呢!

不如我截了在八卦版发一篇，挺同方辩论输了会有的反应，如何？

都来呀也让我检视我是否也在八卦版有不当发言呀

哈哈，不是世界是你在统治的吗，怎么跟我这个小老百姓认真了

呵呵 不是智商115吗 你觉得灌水骗得过我吗

我也就一个帐号，要怎么灌水

你自己知道就好 我早就知道你是谁 也没戳破你

我也没戳破你的帮腔好朋友们是谁啊

结果你自己要来找麻烦 那就只好来一场了

只是想跟逻辑超强的挺同人士辩论而已

我挺同全世界都知道既然你那么反同 那改成强迫每个人都要跟异性结婚你又在反对什么? 这一篇不就是要强迫每个人变异性恋不是强迫每个人都要接受异性婚姻 然后你又要反对Why？

我也说啦，只是辩论而已，并没有恶意

我也只是好奇 要求每个人都要当异性恋 为何又反对这个可以当最大公因子呀

另外，我想说，你不了解游戏，有在玩的人都知道，那片游戏没有那种画面，不是针对你哦，只是想为这片游戏反驳而已

嗯嗯 我知道年轻人玩游戏都是正常的 也不会怎么样

i know spiritual!!!

有件事情，这个图啊http://i.imgur.com/sKeQ4Kz.jpg 希望你截清楚一点。 http://i.imgur.com/zeAUmuy.jpg 最后主角也已经回绝了。这游戏是普遍级， 然后方根书简是辅导级的，12岁以上即可玩，只能说阿本宅宅清清白白，除了偶尔心动一下可爱女生，应该是没什么道德瑕疵能挖的

嗯嗯 就是个可爱的游戏

而且正常的男生本来就会玩了完全没有任何道德瑕疵

其实要先确定讨论哪一个才能对准讨论。1.同性婚姻是否神不喜悦2.是否要干涉神不喜悦的同性婚姻3.身为基督徒如果是同性性倾向该如何自处？假设你根本不认同1,当然遑论2.3假设你认同1,23其实也很容易；同样的事，原则不只用在同性恋，不需要因为同性恋问题而有需分对待ex看电影，你不认为是得罪神的，那就简单了？你认为是得罪神，但无法克制的欲望需求，那也是有类似的处理流程

关于同性恋利末记就已经明明白白了

oh大 圣经绝对反对同性恋 这个没有问题问题是 现在有哪个基督徒在遵守利未记呢法律就像一把雨伞这把法律雨伞的存在 是为了保护所有人不管是基督徒、佛教徒、无神论、任何性向、任何经济能力

刑罚方面当然是不能用了，也不适合，然而思想方面至少知道那是不好的

都该在这把雨伞下被保护 今天你们认为同 性 婚 姻 是 罪 恶那OK 那就该把同性恋纳入异性婚姻的保护下让同性恋也可以依法有跟异性结婚的权利跟保障而不是这个也不行 那个也不行 就是不让他们也在法律保障之下 这样违反法律这把雨伞希望保护所有人的存在目的

那为什么专法保护不好呢？

我个人是认为专法比较适合啦

也可以呀 都可以

但你们扪心自问 同性婚姻是罪 专法就不是罪吗?

你这有个逻辑问题，法伞理论就不是从圣经出发了，

Pin大 这边指的是一种保障 可以跟异性结婚的保障

不觉得欸，愿闻其详

这需要建立机制 由政府确保所有人都可以拥有妻子Oh大 如果同性结婚是罪 那为什么专法就没有罪了专法就突然符合利未记了吗

这就好像吸烟区一样吧！能够不吸烟当然最好，没办法之下只好给个吸烟区；能够立法禁止宫庙游行当然最好，不行就至少希望有规范

那我懂了 就是给法律保障这样我可以接受

能够禁止烧纸钱，我百分百赞同；不行就有些规范也是好的

当然最好是连专法都不要阿，不过妥协而已

这样的论述我可以接受Oh大 就是这个意思

可是我觉得真正重要的，是同性恋基督徒怎么面对这个问题

并不会因为是专法 就突然没有罪了同性恋基督徒 就...自求多福吧

不止同性恋基督徒，我们读圣经就会发现，我们处处陷在罪中，所以我说是一样的。

我们这信仰就是不接受同性恋 早点认清对他们也好对 但因为我们的罪几乎都被放在称义的保护伞下

情欲，钱财，名，地位，都是我们的功课......每个都很难

所以正常来说是安稳的

同性恋也在这保护伞啊别忘记，凡接受耶稣为救主，都是因信称义的

神学理论上是 考试我也会选是但实际上大家的看法是分歧的或许 早点确认我们就是不能接受同性恋 对大家都好

这问题置换成婚外情呢？

法律上我们可以尊重甚至支持同性恋的权利但信仰上应该坦诚我们就是无法接受 入教前请三思

如果最后变成这样的风气，也就摸摸鼻子啦；就像现在都尊重宫庙遶境，也只能忍受了

婚外情只要后来跟小三结婚了 大概也OK

信仰上不会啊，

我目前比较能接受的是1.法律上支持他们应有的权利2.信仰上我们不能接受

无法接受同性恋婚姻是对的，无法接受同性恋则不至于

大概是这样的结论

也不会接受婚外情啊

婚外情转正结婚后 就可以接受了

其实还是有差，至少

例如:X国伦

哈哈 不要这样啦

每次听我们讲那一些追求圣的信息，他是不可能坐得住的就是人最后妥协给欲望.

唉唉 也是没办法 这就是人性囉

唉唉，主怜悯，否则大部分人都胜不过试探只是没有机会罢了

真的耶 不叫我们遇见试探主祷文发挥作用了果然耶稣知道这一句一定要纳入主祷文 加强保护我们

x国轮就是一个很好的例子，难以处理；放水离婚，加放水结婚所以同婚问题上...我是不赞同放水的有一天黄悔改了，也难以补救解决

我有认识类似案例，在女权低落的时代被迫嫁人的悲剧有一个见证是同志归主的见证，特别有提到一句话他本身没有从同性恋中走出来，却从不信中走出来这个认知对不了解者很重要。

我一直卡住的点是 为什么我们会一边希望广纳客群投入资金人力努力让人数成长 却又故意让同性恋客群无法加入 不过如果是不希望他们加入 或是他们加入后无法改变会影响到核心教义的立场 那就没有矛盾了就很诚实的告知 如果你有办法改变欢迎你信基督教如果没办法那请您再考虑一下 感谢喔毕竟人数增长却挑战核心教义也会带来巨大的内部矛盾倒不如就直接诚实告知 这就是我们的规定这样也可以避免将来许多的内部冲突

这就像婚外情一样，难道我们说，你要加入就别搞婚外情，没有办法就别来了吗当然不是，我们看出人都陷在各种情欲中，他们需要学习以神为他们真正满足同性恋者，需要来亲近神，就不会满足肉体的情欲了，这样问题不就解决了吗？举例，约翰四章曾经有五个丈夫还不满足的妇人她需要神当她真正的满足我们不是说，要让她快乐，就赞同她找五个丈夫或是说，妳若没有办法不找五个丈夫干脆别信耶稣这都是失焦的说法偷窃，淫乱，杀人等等等都是教会无法容许的，但我们不是不许他们来，而是希望他们往神希望的方向前进。今天绝不是为了招揽陷于情欲青年人，就告诉他们 陷于情欲也是蒙福的。而是帮助他们从这种情形转变就算是异性恋，一样天生看到美好的异性就情欲发动，难道我们许可这样情形？或是就将就认为有何不可？

应该要这么讲，比起同性恋来说，人还有更多的sin要求神去赦免，只看到同性恋就陷入见树不见林的情况。耶稣的道是我们想要去走的，但谁敢说他是走在耶稣的道上不歪斜?我们又有什么资格说别人是偏离耶稣的道?

对 两位说的就是基督教的神学理论但事实上不是这样的每个团体都有其界线今天无论是我们把宗教的要求强加在法律上还是被强迫接受我们不能接受的状况例如两个结婚的同性恋就这样走进来主日崇拜都应该要尊重彼此的界线法律不应该由宗教的规范来制定但宗教要怎么规范也是我们的主权这个划清界线 以后问题都好解决

tku谁告诉你只看到同性恋呢？至少我这边论述都是一视同仁，而你是讲到同性恋就转弯你有没资格说拜偶像是偏离神的道，你回答我？你有没资格说奸淫，偷盗，杀人，说谎，是神不喜悦的？真正见树不见林是谁，很明显了爱一个人，顾惜一个人，与乡愿是两回事一个小偷来到教会，我们爱他，劝勉他接受耶稣从新过新生活，绝非说谁有资格论断偷盗是错的这种诡辩至于aun大，划线问题我赞同交给圣灵你里面感觉要公投就去无论投同意或反对，总要照里面平安而行；感觉不用管这事就不用管问题是先试着祷告神面前，总不要叫人的意见，取代圣灵带领。所以也不是投同意或反对谁对的问题若论到教会里面，没错，同志牵手来是不该被接纳的行为，就像我们接纳犯罪的人，但不是接纳他们在教会中犯罪。不只犯罪，还有很多不合适的行为例如异性恋在教会中接吻一样是不合适，该劝勉的行为，也是一样。穿吊嘎夹脚拖主日，也是不合适的。这就跟罪无关，而是态度上的教导。如果一对同性恋情侣因为不能在教会牵手就拒绝前来，这也没办法；如同一对异性恋情侣因为不能在教会抚摸而不来，那也没办法

目前为止都是理论的问题 接下来可以试着谈谈实务操作

赞同

例如同性结婚的两个人来慕道 是否该让他们慕道或许教会可以明定自己的内规

我们的内规就是拒绝同性婚姻那这样我们就不会被强迫要接受同性婚姻

当然赞同来慕道啊

法律是法律 团体规范是团体规范 这个是有区别的不太适合喔 因为他们已经结婚了 抵触基督教的底线了

aun大不是要实务举例我觉得你误会了什么

可能要请他们三思 (因为我们不能接受同性婚姻的)就是实务呀

这对我来说，就像正在婚外情的男女能不能来聚会一样

现在的问题就是 明年他们可以结婚或专法后 我们如何应对

我的想法比较偏向 请他们考虑清楚 因为我们不能接受

婚外情合法后？我们态度就转弯了吗

那他们还是需要基督

婚外情转正后 通常会接受现况(已是合法婚姻)

一个拜妈祖的来呢？我觉得没有不同啊

拜妈祖的来 就不能继续拜妈祖同样的同性恋也一样 这个不是歧视就像伊斯兰女生就是要蒙头

是的，一对同性恋夫妻，牧养到最后，我会希望他们结束婚

一个女生跑去伊斯兰慕道 她自己就要想清楚

喔喔 好像也是

有人确实还在两边拜，我们就是教导真理，并且劝导，哪有就赶走这种道理

很高兴我们开始处理之后真正会面对的实际问题也不是赶走 但彼此尊重 法律的以及宗教的

就是主轴抓住了，其实各种罪都是一样

但他们将来会是合法婚姻 这个如果我们不能接受一开始就要讲明 就是我们团体不能永续同性婚姻

是啊，男生将来去外面啪啪应该也会走向合法，道理一样

如果加入我们 你们就要放弃法律上的合法地位

他们来，我们也不用摆出全餐

嗯嗯

大概是这样子 加入我们就要放弃法律上的同性婚姻关系这个在慕道时要说明清楚

嗯，现在就很多了加入我们就不能拿香拜拜不能祭拜祖先不能抽签算命不能xxxxx一大堆

呵呵 这是个好例子但法律上就是保障每个人选择的自由

但是干嘛这样搞啊，应该是带他们看到神才是真正满足的泉

法律上我支持他们所有的权利

教派的不同对此还是有认知的差异和不同作风就是了

不过目前大声疾呼的教派 到时候如果又若无其事的说没关系呀 OK的 欢迎来我们教会聚会 我们很Open的又很莫名其妙 所以先想好到时是否要求要加入我们就要放弃同性婚姻 这个可能要做准备

插播 为什么不要立专法 我相信网络上有一狗票论述大意就是 如果保障的权益不及民法 那就是歧视 那如果等同民法 又何必立专法就很像设立白人专用公共汽车跟黑人专用公共汽车一样

我的态度也是如此，同志跟小偷跟婚外情来教会，一样去接纳他们，论断这种事就教给上帝。教会要什么立场?先身家调查?

tk你到底是故意看不懂还是在乱？一直虚拟稻草人也很好笑讲一堆似是而非很漂亮的空话人家问东你答西够了唷直接实际一点，今天一个弟兄问你婚外情是不是神喜悦你怎么回答？一个慕道友问你可不可以拜偶像你怎么回答你最好说我不论断交给上帝啦

同性恋≠小偷跟婚外情前者是违反宗教 后者是违反法律另外我比较好奇的是 如果投了专法一票那下次教会来了一对依你赞成票的专法结合的人那还要要求他们解除法律关系吗 毕竟是自己投赞成的

在基督徒眼里，小偷跟婚外情，跟同性性行为一样是随从私欲；我投了宗教自由公投，因为宗教自由去信妈祖的人，我就不能要求不要拜吗

原来如此 那我就没有疑问了

我投了支持纸钱专区烧，就不能教导不要烧纸钱？大致如此我是有点动血气了，致歉

你不说应该没人看得出有任何动血气的样子

pin不管动不动血气,讲话基本上都没啥道理但我是不算讨厌pin啦,有时有点可爱古意的感觉如果只是"随从私欲"其实感觉满简单的....晚餐选择吃好吃的炒饭,不是吃屎或虫,就是随从食欲了看不出特别针对性欲的必要

其实基督教界也是一直在找解决方法大家可能不知道 好奇的可以去打听看看其实今年全台湾的神学院本来要发表联合声明表达基督教界反对同性婚姻结果反弹的声音并不小 有神学院就挑白的说了你们要联合声明你们的事 不要挂我们的名字因为学界跟信徒有一个很大的鸿沟在于学界还是希望可以解决问题 让彼此对话交流所以这就是为什么老牌基督教不会那么激烈 因为他们的神学教育 是以教导如何用基督教教义解决问题而不是用基督教教义扩大冲突可惜的是新兴教派就没有去读那些神学院了

记得我以前指出人里面都是不义就被围剿过了，觉得我在批评论断别人；究其原因那些人根本没看见人里面的黑暗，所以无法理解我只是陈述事实并不是某个族群比较差还是怎样，我们今天仍是陈述事实；而当这事实其实你们不认同，就会产生这种无法沟通的鸿沟如同彼此对话交流，并不一定需要建立在打折神的话我们宣导婚外情是罪，难道就不能与婚外情的人交流了？我们宣导说谎是罪，就不能与说谎的人好好传福音了？若要支持婚外情，支持说谎，才能吸纳他们入教，不过是走了错误的道路只能说要平衡，凡事过犹不及

你要配一个女的给同志当老婆，二个搞不好都不愿意呢这时候怎么办？说他们不照真理去行，恐吓要逐出教会？同志要的根本不是正常的一男一女婚姻关系

直接恐吓到教会的同志说,耶稣说犯"奸淫"的人进不了天国就好就像佛教徒会恐吓,有淫欲的人无法脱离轮回成佛,恐吓同志进不了天国,会比较有效吧?

马8：12 说明天国的子民被丢向外围的黑暗，必要哀哭切齿。不好的人如果有悔改一样会去天国，只是会被丢在外围，大概是这个意思

天国，属天的国度，自然要属天才能进入(或者说，属天时自然就在天国)

我想这边有一个问题 就是即使同性恋绝对不能进神的国那也是上帝开心 教会开心 大家开心就好上帝的国当然是上帝自己决定要让谁进来这个没有人可以批评上帝 你家也是由你决定谁可以进去的但世俗世界的法律是为了保障所有人权利来设计的这个就不是只要我们开心就可以否定他人的权利所以你们很难看到香港基督教跟香港天主教激烈反同因为他们深知自己的权利也就是靠法律在保障的一个可以不尊重弱势族群的政府 一样会烧十字架拆教堂而所有懂得保障所有人权利的国家 基督教天主教也畅行无阻 大家都是在同一个保护伞下

这就是真正滑坡了，不承认同志婚姻的国家就是不尊重弱势吗？日本，韩国，这些政府是不尊重弱势吗？争取权利是一回事，争取不到妖魔化对方是另一回事世俗的法律也不是我们开心就可以说自己被压迫例如，医师必须读医学院才能行医；那这不是压迫华佗亲传弟子吗

我是不知道同性恋能不能进天国，但假使不能进，那不想改变的男同性恋何必再来信这个教呢，因为也不会进天国嘛，而既然知道是错的，已经信了的一般基督徒，又何必再帮他们说话，毕竟讨论的范畴是神学。这里也是神学版阿，圣经没说或说不明白的也许有弹性，圣经明确提及的东西，如果还有弹性，怎么还是唯一的真理？这也便不是基督教了，而是新兴宗教。题外话，至于为什么我只说男同性恋呢，因为本宅宅发现女同性恋好像没被圣经提到，属于一种未定领域XD，而对于虚拟人物的幻想也没有被提到，所以说，八卦版的二次元宅宅搞不好完全符合圣经也很难说，当然我这段是尽量用无神论的口吻来解释，而我本身对宅宅的这一段是没有

哈哈 是这样没错

太多意见的，毕竟属于不可知的领域XD

Pin大 你再仔细看一次我没有说没通过同婚的国家就不尊重人权而是不尊重人权的国家同时逼迫同性恋跟基督教

耶稣有说进天国的条件是要守诫命，所以同性恋依照耶稣的标准，应该是不行。包括离婚再婚，依耶稣的标准也是不行，天主教会大概就是以此当标准吧。

阿门 推楼上毁家灭婚的都去死 认真都毁家灭婚了 还有什么好说的这种耶稣明白禁止的 才一定要下地狱才行

我个人是认为会在三层天的外围，不会下地狱，并没有说悔改后也属天的人不能进天国

先回a大，如果你没那意思我为错误推论致歉；但我认为你这样举例就有点无意义；不赞同同婚就证明与不尊重弱势无关

都毁家灭婚了还悔改个屁

对吧天国的问题，

家里的人常常告诫我，如果好好追求神，会在荣耀的中心，才能见得着，神的面

死不认错死不悔改 悔改就赶快复合不复合就是不悔改该下地狱被永火烧无误

没错，那些人都没法进入天国；直到他们被变化

你这样就太情绪化且牵强了，没有道理可言

但他们里面有神的生命必然变化他们直到进入所以也不会永远火湖

哪里没道理耶稣明明就说他们犯奸淫早该下地狱好吗https://i.imgur.com/wYcgYVb.jpg凭著真理也不行?

是啊等于啊，不过不是下地狱淫乱，偷窃，同性性欲，爱美女，说谎，都是不能进入神的国；但若接受耶稣，里面有神的生命，最终都在神的国

基督教重悔改，所以监狱里的杀人犯很多都改信基督教，为什么？我听过一个杀人犯出狱后的演讲，他说是因为其他宗教对他来说，都罪无可赦，他要选一个还能接纳他的宗教，如此重罪都能在神前被赦免，更何况是同性恋？

但这个最终是指这些倾向都被对付完毕之后我实在告诉你，非到你还清最后一分钱，你绝不能从那里出来。 马太福音 5:26

@@怎么我们的立场完全互换你们怎么突然不按著真理了呢？按著真理他们就是不悔改呀 就是火湖不是吗悔改还去同性恋叫悔改?

我与o论述虽然不同；但是我们一样赞同，并没有觉得那些其他罪就比较好

悔改还放任孩子少了爸爸或妈妈也死不复合

所以悔改的意思是不是同性恋？

现在我们立场互换了喔 我展示一下基要主义的价值观

还是同性恋表示需要更多圣灵加力关悔改什么事？我没有变过立场同性性倾向，也许就是神量给的环境，让他倚靠神就像我们身上的罪性，都是要逼我们只能依靠神

不悔改都要灭亡的啦爸爸妈妈能够少哪一个教会里那些死不悔改死不复合的单亲家长各个都违背耶稣的诫命爸爸妈妈能够少哪一个你们回答我这些可憎的该死的家长 放任孩子少了爸爸或妈妈

我回答你，可是你要先问清楚啊

下地狱刚好而已吧我的问题就是这个爸爸妈妈能够少哪一个 ？

那些执意离婚(非允许范围)与同性恋性行为一样是罪没有分别，然后呢都是违背耶稣诫命对但你的立场是违背诫命就下地狱吗？什么时后我有过这样的立场？

是的 应该要这样不是吗

我有认为违背诫命的基督徒会下地狱过吗？

你是不是忘记我的招牌是简单信就得救了

没有进天国 一样进神国你的立场一直有这个特色 天国神国分开处理

在我的架构下 因为没有区分天国神国所以不能进天国=下地狱

为己想(同婚，多妻，外遇，离婚)这种心都需要对付

回到问题爸爸妈妈能够少哪一个呢?今天毁家灭婚的这群恶人

还有你们帮他们找得救的理由其实我不是律法主义啦 哈哈 但系统性来说

同婚也有一样得救的理由

谁帮助离婚的人啊我来教导都一样若是可能，离婚的人都要复合，同婚的人都要分开那你唯独恩典然后呢？有冲突吗？唯独恩典，都能进神国然后冲突在哪里

Pin大 你的神学理论无懈可击果然区分天国跟神国可以解决所有问题这次你的论述我觉得非常的完整

因为古代不懂尊重别人 更会虐待别人 像不准女人插嘴打老婆合法 更可虐待奴隶 那时都可烧女巫了 同志也是要被治死的(现在的教徒不虔诚? @@) 谁敢说

@L翻圣经就知道是非圣经明言，丈夫要爱妻子，为妻子舍命所以你那是自己扎的稻草人或是说拿跟圣经明显违背的做法套用

圣经这样写那法律呢？ 打老婆谁来制裁呀。就像圣经写不可说谎做假见证 灵粮堂当没这回事 自助餐囉

有啊，神会制裁啊，人人都有一死，死后且有审判

圣经只有想吃自助餐的时候有用 只要法律没限制 打老婆的打老婆 造谣的造谣 死后的事等死前一刻再来忏悔再说啦

那会打老婆的，没有圣经就比较不会打吗？你扯这个一点意义都没有，这关虔诚不虔诚p事，讲的好像圣经鼓励打老婆一样

pin在自己补脑啊 我说的重点是在自助餐吧 还说了两次烧女巫不就是遵照圣经的行为吗 你能说不虔诚 当然关圣经 p屁事

圣经哪里说要烧女巫？明明说你们谁是没罪的就先用石头打他，这故事没听过？于是耶稣对他说，把你的刀收回原处；因为凡动刀的，必死

女巫就是异教 圣经说要怎么对付异教徒啊

在刀下。 马太福音 26:52圣经讲这么清楚没看到

利未记是怎么写的又在吃自助餐了吗 XD

你干脆质疑基督徒怎么吃猪肉算了基督徒又不守割礼了你到底在基信版还是犹太版啊

是有人质疑啊 不过教徒装傻囉

你的主题是“那些基督徒”“照圣经而行”事实上一番圣经就证明那些人明显错了，没照圣经如果你要质疑犹太人是可以啊他们没有新约但是基督徒你忽略新约是谁自助餐啊？

不好意思 反同的理由 好像也是从利未记来的 你们想怎

旧约说不可吃猪肉，新约说可以；请问基督徒吃还是不吃？

基督教派谈到同性恋那个不拿利未记来靠腰 怎么没人说那是旧约 自助餐?

简单说新约>旧约，如果新约不反同，旧约反同，那基督徒就不反同当然这是最简单说法，详细还可以讲得更讲究而你所有举的例子引新约都可以证明是错误做法你用旧约救援无效

哈哈哈 典型自助餐 又在自我解释了 我也听过有的教徒说不看旧约咧反正说嘴不了 就切割 我懂的