Re: [讨论] 为什么圣公会的模式有参考价值

楼主: pinjose (jose)   2018-10-13 14:56:56
※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言:
: ※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1539400609.A.B31.html
: → pinjose: 如果神恨恶同性恋婚姻,如何叫双赢? 10/13 11:
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: → aun5780: 圣经有说神痛恨同性婚姻吗? 10/13 11:
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: → pinjose: 同样的手法,是不是教会也可以权柄宣布拜妈祖得祝福,好 10/13 11:
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: → aun5780: 这个虽然类似文字游戏 但本质确实是如此 10/13 11:
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: → pinjose: 得着拜妈祖的人? 10/13 11:
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: → aun5780: 上帝真的厌恶两个人的忠诚互助照顾彼此的婚姻关系 10/13 11:
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: → pinjose: 圣经有恨恶拜玛利亚跟妈祖吗?大概是可以类似辩论 10/13 11:
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: 拜偶像跟同婚是不一样的吧
: 你们的神只说祂不喜欢看到男与男作可耻的事,没有说男与男不能相亲相爱。
: 相对的,你们的神说只有祂是神,其他都是假的,而拜偶像更是明确被禁止的,
: 所以拜妈祖圣母很快就在讨论中出局了啊。
: 也许你要说,男男/女女结婚,相爱之后不就是要进洞房作可耻的事吗?
: 但是男女结婚之后也是经常作生养众多以外,男欢女爱淫荡非凡的事啊,
: 两者间的差别在哪里?没有吧,否则避孕措施接受的人这么多?
: 甚至包括基督徒也可能不反对避孕,不是吗?
: 既然没有要生,那晚上干在一起是为什么?喜欢啊。
: 现代性爱经常是充满欲望的,这又不分性别。
: 那你说上帝有没有管到那边?有,基督徒也许会相对保守,反对纵欲,反对避孕,
: 但是你们会立法反对吗?不会啊。即使是有类似妨害风化的法律,
: 也管不到人家房间关起来里面作爱作的事,不是吗?
: 所以同婚跟同性休干是两回事,跟拜偶像更是没有关连性。
: 你要怎么尝试把它们当成同一件事来比较呢?
: 愿闻其详。
: 然后我们还没讨论到蕾丝边这种圣经几乎空白的族群喔。
: 那如果今天女性同婚要先合法,基督徒又要用什么理由反对?
因为你还没进入我们思路啊
如果今天我们从圣经读到神喜悦的婚姻是一男一女。
aun读到未必
那就没有后续讨论。因为就是不同解经罢了。
但我们不是在打结这个地方。
aun退一步来说,
是想提出:好,就算圣经真的是神喜悦一男一女好了。
为了让这些有同性婚姻需求的人,能够愿意来教会认识神,我们不能先接纳他们,祝福他
们的婚姻,再进而让他们愿意进来认识神吗?
所以这才有后续讨论。
前提一,假设圣经(尤其是新约)描绘神喜悦一男一女的婚姻。
讨论点,是否以教会权柄接受同性婚姻,为其祝福方式来接纳他们,让他们愿意进入教会

所以我提出相同类比
前提一,圣经厌恶拜偶像。
讨论点,是否接受甚至那些人的拜偶像行为,让他们愿意前来认识神,进入教会。
至于要讨论前提正不正确,那又是一个讨论层面。
圣经指明一男一女,男男,女女都是弃了顺性用处。
你要说这只说性,不包含婚姻。
那就像拜其他宗教也可以说,他们是敬畏神,不是拜巴力(旧约的偶像神)
(更甚者,天主教徒拜马利亚显然违反圣经,他们一样有他们合理说法)这都是类似的意思

何不容许他们拜玛利亚,用教会权柄说这些是蒙福的,以免赶跑他们?
皆属强词夺理。
你会觉得拜偶像明明讲明了,不一样。
废话,我当然要举一个已经讲明的。
难道要再举一个有争议的?
照样,婚姻在我们看来也是讲明了。
你们对婚姻的辩解也是很无力的。
其三,当然男女结婚会还是会有很多不合神心意的
这本来就是,你就算不说结婚,一天到晚也一堆没活神面前的光景。
这根本才是无力的牵拖。
都是罪,然后呢?
男女结婚也有不合适的欲望,所以就该反过来以教会权柄祝福同性婚姻?
教会祝福婚姻,当然期盼他们过一个合适神心意的生活。
同性婚姻从一开始就不合神心意了。
最后,民法怎么样,最终基督徒不一定可以影响,但要牵扯到教会权柄祝福就是两回事。
比如宗教自由,是法律,因此以教会权柄祝福那些拜偶像的人?这是两回事。
作者: aun5780 (梦境)   2018-10-13 15:06:00
对 我的思路是大约这个架构没错我是这样想的认识神比遵守任何律法有实际的助益
楼主: pinjose (jose)   2018-10-13 16:55:00
有没可能,他们真正需要的不是权柄祝福真正帮助他们认识神的,也不是那些呢?
作者: louis0123 (阿路)   2018-10-14 13:10:00
教会若想剥夺异教徒的宗教自由 他们就会故意来教会要求祝福引起冲突 若教会不去攻击同志 同志又岂会故意要求证婚

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