其实我在信基督教之前
就一直相信万事互相效力
就算没有
我也会自己想办法让万事为我效力
信了基督教之后
我做了一个假设
就是上帝有写一个万事互相效力的算法
把世界上多余的好东西
例如职位啦、机会啦、友谊、爱情、物质
分配给祂的儿女
而且我自己也做了一些实验
想找出算法分配时的法则
有一个初步发现
给大家参考看看
不过参考参考就好
假如现在你跟B和C共三位基督徒
生活中可以拿到的范围内
有一台赠品iPhoneX
你祷告想要iPhoneX
B 祷告想要iPhoneX或iPhone8
C 祷告想要新手机
那iPhoneX很可能就是你的了
因为你的唯一志愿是这个
算法会优先给你
可能1
尽量满足最大值的演算
也就是让三个人都可以拿到自己想要的
这时虽然算法也想分配iPhoneX给B
可是偏偏机会范围内的iPhoneX只有一支
刚好B的话还有其他可行性
所以算法会想办法另找iPhone8给他
并把iPhoneX优先给唯一志愿的你
可能2
按祷告者心中对祷告对象重要性的比例去分配
算法给你的机会跟给B的机会的比例是2:1
因为他还有其他选择
但你别无替代方案
C就不用提了
算法可能就给他二手的HTC就可以了
不用考虑太多
但问题来了
所以
我们祷告时应该要.......
限定目标物吗????????
我的答案是否定的
因为如果在可分配的项目中根本没有iPhoneX
那三个人里面拿到免费手机的应该只有C
但为什么书上都教我们祷告时要
具体
具体
具体
具体
具体呢？
因为如果这是你唯一的志愿
偏偏在可及机会中刚好就有这个人事物的存在
那根据万事互相效力的可能演算方式
会优先给你
喔 对了
为什么祷告书都会强调要
一直
一直
一直
祷告下去
仿佛要跟上帝卢到最后才行
其实只要你一直祷告
当在可及机会中刚好就有这个人事物的存在时
你就有机会啦
所以千万不要放弃祷告喔
至少几年后iPhoneX没人要的时候
上帝送你一支二手的也不错呀
最后
如果你非得到什么人事物不可
就不要单靠万事互相效力的演算机制
你要自己去跟上帝拜托
这时候考验的就不是比例、分配与渴望
而是你跟上帝的关系了
你可以用眼泪、强大意愿、极深的渴望
从算法那边得到更大的分配机会
但想摇动上帝的手
那就要看你怎么对待上帝的了

你认真的 ..？

认真的喔 我做了一些实验确实可以心想事成但要摇动上帝的手则是另外一回事这边指的是万事互相效力的层面如果要上帝特别出手相助那就要看当事人跟上帝的关系了

具体实验内容???

这跟极端灵恩派的“你信心不够所以得不到”好像是同个逻辑。

可4圣经也有说求了也得不著是妄求耶～

不一样喔这边不讨论上帝的手只讨论万事互相效力有人想要时间陪伴家人如果万事互相效力送他iPhoneX等于没有效力有人想要考上台大万事互相效力送他iPhoneX也等于没有效力到把多余的福分分配给需要的人才是万事互相效力bm大 我求的就是陪伴家人的时间所以万事互相效力就没有给我物质上的好处但让我有多的时间可以陪伴家人这就是万事互相效力

了解。有趣

若p则q的等价是若非q则非p 不是若q则p

问一下今年是几倍钻石? 谢谢

就说我求的是时间了钻石可以买时间?

为什么信仰基督教可以搞到跟民俗信仰一样搞搞跟主做利益交换？主日学ABC 原PO从头学起先搞清楚“信仰”倒底是什么原PO言论看了实在让小妹大摇其头你要搞这套理论 那干脆去拜万应公就好了来信基督干嘛？

yam您是哪位呢

大概跟脸书一样一堆东方闪电的新朋友而且通篇都没有”跟主利益交换”是主”让万事互相效力”你做了什么可以跟主利益交换这么厉害居然拿得出可以跟上帝缺少的东西该拜万应公的是才是她这种人居然以为人可以跟主利益交换也太高估自己能拿出来交换的东西了吧

是你自己构想了一个劳什子“效力的算法”观其内容不外乎就是在谈“资源的有效分配”请问！这是经济学吧？！这是公共行政学吧？！圣经上几时讲了你这篇空想的东西？你真正该做的 是每周日早上八点半乖乖去上主日学从头认识什么叫做“信仰”

aun即便的确仍在初信造就阶段，但其实他这篇谈的是可以讨论的议题；即便我也不太同意他的一些隐藏的可能默认。我推荐大家都可以去搜寻、理解一下“启发课程”的思路。

他通篇都在谈“资源分配由主来主导”，so most of usall could get the optimal something.我只想回他一句：请他把他这套空想的理论讲给约伯听

也可能他就是约伯，所以思路特别？

祈祷约伯能教导他什么叫做“信仰”

好吧也许因为小妹不是aun的朋友读了只觉得根本走错路

每个人都会受到罪的牵引，这不是我们的信仰吗？XD只是处理对待的态度是什么，才是功课所在。约伯有功课要学，他的朋友想必也有。

受教受教 小妹修养不好 是故回文也够呛的的确这也是我该学的功课

有看这版的就知道，我的修养更不好XD 大家一起学习、互相吐嘈求进步吧XD

果然这里的人都十分善良单纯呢

相信两位都是为了维护神与爱上帝才被激出来的

那我跟大家说对不起我就是没办法做到耶稣的教导就跟我贴在天主教版的那篇一样但不代表我一开始就对妳们有敌意我就是还做不到那么好但既然妳们觉得我有问题我自己也承认我确实有很大问题那我跟妳们道歉我自己FB一堆东方闪电的朋友大家彼此也很融洽如果不要争辩 我们都是很友善的人但一争辩起来 我就会失去基督徒精神这次是我的错我真诚跟妳们道歉好啦 那我要去挤麦当劳买一送一了也推荐给妳们https://i.imgur.com/o5YFRUo.jpg难道优惠去吃一下吧是全部主餐(不含饮料薯条)都买一送一

因为新教没有神父可以告解，所以我们就是互相认罪、讲自己稀奇古怪的各种想法跟观念，然后彼此吐嘈、互相砥砺了：）人人皆祭司（神父），所以按理说，新教每个基督徒都能听告解--包含他人和自己。

那我就跟你们两位告解一下我觉得我今天很糟糕希望以后不会再有这种激烈的争辩阿门

没啦 我是觉得你对“祷告”的理解有所偏差

那我知道了感谢妳的解说我也会好好反省一下自己的

依旧不脱民俗信仰“拿祷告跟主换取○○”的思维不过把换取之物换成非物质性的 例如人生顺遂、家庭和谐之类的但实际上祷告不是在跟主做交易，所求的也不是你文章中那些什么“万物效力”之类的一言之，“祷告”之所求，乃困境中仍有坚定不移之信念顺风时不要变得骄傲自大、做决定时，能以长远计，而不为眼前之厉害所蒙蔽以上是小妹自己所体悟之“保守”，我想大部分牧师也是教导会众的

OK

XD

th大 我们来拍摄投稿好了我入镜说 以前我是同性恋哭哭现在不但是异性恋 而且被成群的女生包围追求爽翻天 上传youtube然后投稿然后我跟你教会的人一起按赞拿到iPhoneX 送给你啦 哈哈虽然很无厘头 不过网友就爱这一味

他们虽然是集体但是不一定全部都是，这部分难以分辨

喔喔 其实很好分辨因为我自己的FB加了很多东方闪电的朋友所以大致上的气质都类似其实私下人都很好啦昨天不知道为什么会突然推上火线就是了我自己是game theory的爱好者所以我非常知道彼此友善相待的重要我也会避免自己再上火线跟任何人起冲突

我之前也会突然对生活中加入异端的朋友起冲突这不奇怪突然大吵一架这类的

没求证就tag人是东方闪电，原来是因为FB加太多变成自我投射，装满了出来喷，再自己饮火自焚的先得罪冒犯了人之后才弥补，以为大家都跟你很熟一样

我从来没骂过妳结果妳披头就痛骂我妳自己说我如果学妳说Blanche去哪里都被嫌老公也嫌她所有人都嫌她我看到她也觉得很讨厌妳可以接受骂?耶稣说 妳愿意别人怎么待ㄋ妳就怎么待人妳怎么对待我的上帝就算咒诅妳惩罚ㄋ也是妳应得的好吗

又开始在喷推文了，老毛病还是没治好你爱论断人，还怕被论断阿

妳一直说别人被嫌其实就是投射你被嫌弃妳说看别人讨厌其实就是妳被很多人讨厌妳说别人喷其实就是妳自己喷人妳说别人爱论断就是投射妳自己爱论断我没有超过妳对我的攻击妳怎么对待无冤无仇的我上帝知道上帝必击打妳乖谬的口让妳知道不可以恶待无冤无仇的弟兄姊妹申冤在神 神必报应妳不要以为自己可以随意恶待弟兄姊妹上帝一定会刑罚妳

一报还一报而已，原来你是同性恋

我以前是呀一报还一报上帝一定会咒诅妳妳无缘无故攻击无冤无仇的弟兄姊妹上帝一定会报应妳妳等着妳的结局妳的分就是上帝对妳的愤怒

继续在同性恋专区跟东方闪电里打转好了，我不忍卒睹

妳等着妳的儿子才会是同性恋好吗妳这样恶待无冤无仇的弟兄姊妹上帝让妳儿子是同性恋妳也怪不得别人谁叫她妈无缘无故攻击无冤无仇的弟兄姊妹

你的道歉毫无价值，勇于认错绝不改过，你真的要小心

明天还有主日 不陪妳耗时间妳才要小心我至少表明歉意 妳呢妳对自己无缘无故攻击无冤无仇的弟兄姊妹有任何歉意吗

你的确要去主日找上帝帮你綑绑你心里的魔鬼，加油喔

我至少希望表达愿意和好 平等对待妳呢继续无缘无故攻击无冤无仇的弟兄姊妹如果妳愿意平等相待我当然愿意善待任何人但妳愿意吗？

建议，找人(or神父)帮你按个手吧，如果有认识

妳如果有和好的意愿我很乐意平等对待任何人也感谢妳的建议

我不认识你也不需要跟你和什么好，耶稣比较好(认真)

OK那就彼此尊重我也不可能去恶待弟兄姊妹当然这次我也有错真诚的跟妳道歉

推彼此赦免，无论如何总要竭力和平

阿门