Re: [讨论] 圣经证明有神

楼主: windcanblow (戏谑人生)   2018-05-17 11:25:22
※ 引述《neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)》之铭言:
: 重点:
: 引述windcanblow:
: 我主张生命的意义就是不断地演化与自我超越,直到最后人类甚而有机会成为
: 自己所想像的最高存在,成为无穷宇宙创造的动力之一,意即生命最后演化的
: 结果可能是人类心中的神祇,这种浪漫的想像是我的个人主张,我不需要也没
: 有意图想说服谁这其中的合理性,因为我这么相信就好了。
: 所以风可吹可以“相信”,但基督徒需要拿出符合科学的证明喔?
: 是为什么要基督徒达到你自己也没在理的标准?
请溯其本,这串的讨论目的是什么?
1. 以圣经为文本证据,意即放入实证主义也是完整的证明
2. 圣经能在信仰上完整地解释并证明上帝,但在实证上有其挶限性
是1还是2?
今天是基督徒发的文,今天是基督徒们认为圣经是普遍证据,
今天是基督徒把你们的经典丢进科学的领域,认为这是可以被验证的,
就像验证月球登陆、辩伪宋七力,又或者证明你是父母所生的这样。
那么,抛出圣经文本的要求实证主义介入,命令科学背书的,
不就是基督徒自己吗?
懂了吧,在这串文章中,是你们出来鸣金要求单挑的。
我怀疑你根本没有在跟串,而只是想回我的文章吧? XD
如果今天一个基督徒就像我一样,只是相信,不需要证明给别人,
不需要说服他人自己的想像或信仰是绝对真实的,是超越个人见解,
是普遍性的、客观性的,足以驳斥其他与其相矛盾的主张(比方说多神),
意即武断地认定“即使你不信,这也是真的”。
那么我跟这样的基督徒便是有共识的,因为我们都没有要求对方
去作自己认为没必要的事,即使你坚信这是真的,你也不会强迫别人接受。
我一直都有说,圣经作为信仰的凭证已经足够,所有可能的矛盾
在千百年来的神学发展里都已经逐一被解决,只剩下各教派不同的
主张与歧异。
好了,既然圣经要作为文本证据,基督徒要来挑战现实基础,
那就不该只是质疑实证主义的基石,或是诉诸人的主观不信
(比方说不信不是因为证据不足,而是人们主观不接受)。
如果圣经作为证据在各种层面上完全站得住脚,是客观的是普遍的是真实的,
就像本串一直如此强调的基督徒一样,那么它就能通过实证主义的考验,不是吗?
但圣经在实证领域上有这么具说服力吗?诚如你自婊的:
“基督教信仰...比较弱的部分是科学证据、物理证据、和踪迹证据。
数位证据基本上是没有...”
你自己都愿意承认这点了,你自己都接受基督信仰在许多证据上付之阙如,强度不足,
那我不懂你想跟我辩什么,大概就是你讲这样的话可以,我讲同样的话你不爽,
就这样而已吧?
我再说一次,圣经作为文本证据,有它历史上足以考证的说服强度,
然而它仍然有许多是无法被验证的部份,只能留在信仰的层次里诠释。
你要对我不爽,随便你,
然而因人废事,连你自己也认同的部份都丢弃,只为了吐槽而吐槽,
放著自家弟兄继续抱持错误认知,这就是你的罪过了。
: 1)演化论对于人类社会的论述是什么?
: 有些无神的板友说社会达尔文并非演化论的领域,我们直接看一下达尔文本人
: 自己的论述好了:
: Thus the weak members of civilized societies propagate their kind. No one
: who has attended to the breeding of domestic animals will doubt that
: this must behighly injurious to the race of man. It is surprising how
: soon a want of care, orcare wrongly directed, leads to the degeneration
: of a domestic race; but excepting in the case of man himself, hardly
: any one is so ignorant as to allow his worst animals to breed.
:
作者: ckcraig (水无灯里)   2018-05-17 12:24:00
应该说 永远只有相对真实,看有多相对而已相对到一个程度,人愿意相信,但应该还是要终身求证,怀疑若发现不是真的,应选择不信信前是先质疑而后信(或不信),信后是先相信后质疑
楼主: windcanblow (戏谑人生)   2018-05-17 12:33:00
这看法我同意
作者: ckcraig (水无灯里)   2018-05-17 12:52:00
感谢 很荣幸

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com