Re: [问题] 因行为称义派的挑战

楼主: rehoboth (火流星!降临!)   2018-02-08 11:21:22
※ 引述《Xenogeous (非洲大陆)》之铭言:
: ※ 引述《rehoboth (火流星!降临!)》之铭言:
: : 不,是你不懂预定
: : 在你的举例,神变得被动
: : 这与从旧约以来的先知自述(例如耶利米书1:5)
: : 也与保罗的自述(加拉太书1:15)不吻合
: 不不不,你真的不懂预定的真意。
: 神固然有拣选,但人也有拒绝的自由。
: 保罗怎么说的
: “我传福音原没有可夸的,因为我是不得已的。若不传福音,我便有祸了。 ”
: 他是个聪明人,衡量轻重得失,做出正确的选择。是的,这是保罗的选择。
这跟得救是否预定,有什么关系?
你在牵强附会
"传"和"信",未必是直接关联的
耶稣讲过
当那日必有许多人对我说:
‘主啊,主啊,我们不是奉你的名传道,奉你的名赶鬼,奉你的名行许多异能吗?
我就明明地告诉他们说:‘我从来不认识你们,你们这些作恶的人,离开我去吧!’
你要说保罗传福音就是接受神预定的方法以致得救,证据不足。
: 落跑先知约拿也是,一开始选择拒绝,后来选择顺服。
: 上帝固然有拣选,人也有拒绝的自由,谁愿意作神合用的器皿
: 就可以得到上帝预备好的荣耀。
: : 如果只预定"方法",神就是只检查人是否合格(符合得救方法)的律法主义者。
: : 而不是"有怜悯有恩典"的神
: 正好相反,就是因为只预定方法,才是有怜悯,有恩典的神。
你在强辩
经文和推论呢?
: 就像我之前的例子,十个重伤患者在你面前,当你有能力救十个
: 却只救了其中的五个,然后你说另外五个是因为重伤而死,不是因为我不救他们。
: 这就是预定论的自欺。部分预定论者如此切割极端预定论,也是如此自欺。
经文本身比较支持这种模型,你怎么样也绕不开罗马书9:11-16、以弗所书2:1-9
要批评别人自欺,你自己最好把经文整理清楚再来说
: 醒醒吧,预定论者,不要自欺,总要从圣经去了解上帝的属性。
: 而不是找经文为自己的理论佐証。
: 谢谢大家:)
你连经文证据都还没实际找出来多少,解释也欠缺。
宣传你自以为聪明的理论
显出你自己(和你企图反映的神),是被动的律法主义者。
说别人找经文替自己的理论作证,其实你在见证自己所做的。
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-02-08 11:30:00
1.阿民念当然有全部经文的处理。 2.弗2有特别支持预定或阿民念吗?看不出来。 3.罗9要考虑到“应许生的”是应许特定的“方法”或特定的“人”--罗10:4是讲方法;而罗11:20-23也表明“枝子”是可以替换的,只要信而与神和好,这也说明了“贵重器皿”只能说是迎向“方法”者;因为可以替换表示这个贵重器皿是在同一人身上变动的。罗9只是一个比喻,要说服血统论的以色列人;保罗真正的论述还是回到“信而和好”这个方法上来。罗3:27 “乃用信主之法”,这个“法”nomos在10:4已知道就是基督本身。(会所因为混和太多派别,跟他们的讨论是一团烂账;我想这跟与你的讨论,本来就是分开来看的)没错阿,基督总结了律法,就是告诉我们这个“法”是有“位格”的,所以要从关系论的角度去理解,而不是讲成什么律法主义(法庭的角度)。故我说无论预定论或阿民念,都可以从关系论的角度去理解;其实二者的冲突就小了。而阿民念本来就偏向关系论的角度,是法庭模式的无论预定论或者很奇怪在本板当打手的会所,才会用法庭模式去理解预定论及阿民念。漏字:会所"部分弟兄"--因为毕竟他们似乎不能完全代表会所整体。
作者: df31 (DF-31)   2018-02-08 15:03:00
三尺比我们更能代表会所!真的!
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-02-08 15:23:00
倪李的书,人人可读。
作者: df31 (DF-31)   2018-02-08 15:34:00
是的!后自由主义的台版士来马赫比我更聚会处诶!
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-02-08 15:46:00
执著在血统、标签,真的不太有意义;基督徒有好坏之别,会所弟兄姊妹也有好坏之别;就连X端里可能也有符合你们简单信而得救的人了;执著于“外表”有意义吗?
作者: df31 (DF-31)   2018-02-08 16:02:00
不好意思,会所不容许异端。
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-02-08 16:04:00
可是可以造谣?XD
作者: Kangin75 (Damaris)   2018-02-08 16:10:00
他们是正统教会不容许异端。
作者: df31 (DF-31)   2018-02-08 16:51:00
请问三尺,您在那个召会的那个会所聚会?
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-02-08 16:55:00
又循环了XD--倪李的书,人人可读。
作者: df31 (DF-31)   2018-02-08 18:33:00
呵呵,最卑鄙的就是故意在艇仔海鲜粥里面混入老鼠屎的做法三尺:麻烦您以后诠释会所神学的时候,注明那是‘你的各人解读,不代表会所官方立场。’请不要冒充会所,谢谢合作!
作者: Kangin75 (Damaris)   2018-02-09 01:49:00
不要再乱讲话了。真的。这种话不是可以随便乱说的。要很严肃地看待。生气。但是不要犯罪。
作者: sCHb68 (sCHb68)   2018-02-09 12:23:00
强调关系论的th却又爱用持守到底来规范人,真奇怪欸。神学不只模棱两可还自我矛盾欸..
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-02-09 13:09:00
持守到底在婚姻的类比中就是“白头偕老”;有爱就是甜美,没有爱就是恶梦。故信仰必然是爱里没有惧怕。没有爱的信仰就是自欺。除非没有爱,否则怎么会认为持守到底是规范呢?的确奇怪
作者: sCHb68 (sCHb68)   2018-02-09 20:45:00
我们持守的是非非冷冰冰残酷的律法,而是有情有爱的律法且是心甘情愿,这跟th讲的“爱”是不一样的。
作者: df31 (DF-31)   2018-02-09 21:51:00
唉,三尺又在‘造谣’了!

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