Re: [讨论] 救恩会失去吗

楼主: tfnop (网管测试中)   2017-09-14 01:34:21
※ 引述《pinjose (jose)》之铭言:
: 现在我就拿几节经节
: 证明救恩不可能失去
: 还请不要闪躲
: 我又赐给他们永远的生命,他们必永不灭亡,谁也不能从我手里把他们夺去。 约翰福

: 10:28
我的羊听我的声音、我也认识他们、他们也跟着我。(约10:27)
为何不连着27节看,羊听主的声音,也跟随主
跟随才有永生
: 就如祂在创立世界以前,在基督里拣选了我们,使我们在爱里,在祂面前,成为圣别、

: 有瑕疵; 以弗所书 1:4
又因爱我们、就按着自己意旨所喜悦的、豫定我们、藉着耶稣基督得儿子的名分、(弗1:
5)
他愿意万人得救、明白眞道.(提前2:4)
他舍自己作万人的赎价.到了时候、这事必证明出来。(提前2:6)
神的豫定是耶稣基督的救恩,而不是只有谁会被拣选,若神豫定拣选,那么他的救恩只为
了救他喜爱的人
: 那差我来者的意思,就是凡祂所赐给我的,叫我一个也不失落,在末日却叫他复活。

: 翰福音 6:39
凡父所赐给我的人、必到我这里来.到我这里来的、我总不丢弃他。(约6:37)
这里的不失落指的是到神这里来的人,神不丢弃他,也就是神不背约,然而人却可能背约
: 逾越节以前,耶稣知道自己离世归父的时候到了。祂既爱世间属自己的人,就爱他们到

: 。 约翰福音 13:1
主是爱到底的,但是人可以背约
救恩决不失去需要证明的是:人不可能主动离弃神
作者: sysop5566 (批踢踢半熟手)   2017-09-14 20:00:00
浮士德欺骗魔鬼 在地上享尽荣华富贵 最后上天堂浮士德 陈进兴 死前都因信称义
作者: NewCop (新警察里王)   2017-09-14 21:29:00
浮士德那个是改编版的,原版的他死的很惨……只有少数的故事说浮士德得救了,大多数都是说他越陷越深最后被魔鬼带走
楼主: tfnop (网管测试中)   2017-09-19 16:40:00
P大看过我的回复了吗?我在等你回答
作者: pinjose (jose)   2017-09-19 19:32:00
你这解释只有牵强父所赐的变成要自己去这样通吗?到底是自己去还是父赐啊圣经明明强调我们是神所豫定的,被你解释成豫定是基督的救恩,这样牵强解经真的很难探讨所以有跟才是主的羊,走迷的就不是?你这篇真的让人无力回阿如果你这样解也可以,当年救恩永固派,就不会把救恩失去派辩倒了亚流也可以是对的,各异端解释都比你这坚固多了
楼主: tfnop (网管测试中)   2017-09-19 22:07:00
神如果豫定谁是得救的,那么不得救的人就是不得已的,犹大的不得救也是因为他没有被拣选,那么耶稣为犹大洗脚就是一件虚伪的事你自己再看看这几段完整的经文,那一个是要说得到救恩的人绝不会离弃救恩?所有的都是别人夺不走,神不离弃你
作者: pinjose (jose)   2017-09-20 01:19:00
犹大有“信”过主吗?他一开始动机就是为利豫定,是圣经明言,你连圣经都可以反驳拿什么为基础跟人家辩论根本就是你说的算当然人的一面不用管豫定,但是就神一面是一开始就清楚了你们tjc根本认为其他基督徒都会灭亡,还在空谈得救,才是虚伪,你应该诚实大声呼召众人如何才能“真正”得救
楼主: tfnop (网管测试中)   2017-09-20 07:10:00
简单的说:你不懂tjc,因为你没有真实灵恩的体验如果要谈圣灵,以tjc观点来说,你们没有圣灵救恩始于有圣灵见证赦罪的浸礼,终致奔跑完全的人生按照tjc的标准,依照自己所得恩赐行的都是得胜者,得胜者必定得救,其他都按主审判而定
作者: pinjose (jose)   2017-09-20 08:18:00
所以你不要再虚伪了,如果你确信如此,应该大声疾呼众人悔改,归入 tjc,底下,才是救恩之路阿更重要的是请以圣经证明,只要tjc有圣灵欢迎打一篇论证只有
楼主: tfnop (网管测试中)   2017-09-20 08:29:00
有差吗?你又不信,各教派都会有能自圆其说的解释
作者: pinjose (jose)   2017-09-20 08:33:00
你这是中某人余毒什么叫自圆其说,那我们讨论个啥,当然是拿圣经检验你有在板上论证过tjc独有圣灵吗?没有你怎么知道通不过圣经检验?敝教会千年国理论都敢完全与众人查考圣经
楼主: tfnop (网管测试中)   2017-09-20 08:54:00
我说五旬节才有圣灵,你说约20门徒就有圣灵,你有你的解释,我有我的解释,你还是会认为你说的才对
作者: pinjose (jose)   2017-09-20 10:13:00
就算是五旬节,又如何引到tjc是独家呢?
楼主: tfnop (网管测试中)   2017-09-20 17:22:00
Tjc与使徒时代教会有相同的圣灵经验
作者: pinjose (jose)   2017-09-20 18:17:00
你们有约翰说的,膏油涂抹的经历吗?内住圣灵的
楼主: tfnop (网管测试中)   2017-09-20 20:59:00
若你说的是约壹二章所说,那就是有,但我说的经验指的是先受圣灵说方言,而后在真理上去更新建立教会

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