马可福音16：16
信而受洗的 必然得救
今天教会的聚集 牧师问有人不懂此处经节的吗 请举手
大概有泰半的人数举手
牧师解经说，此句的经节受历史因素环境的影响，只有在写作的时代才成立
因为那时，只要受洗的基督徒，都很有可能遭到逼迫，会危及性命，甚至于殉道，殉道，
代表是真基督徒
至于现代，信而受洗，已经不至于危及性命，所以这有关于得救的经节，并不适用于现代
我听到时很震惊，与我自己读经理解的不同
请问，信耶稣得永生，不能这么简单吗？还是必须要再多做些什么，多多累积些什么，讨
神喜悦才行？！

我信 归入 以基督为人生价值观 ' 目标 ' 样式重生 活出 受主耶稣基督教导而活的一个新生命没有活出这样的新生命 仍然为满足自己(欲望)而活这样的人 没有信

可怕，那家教会，还请告知

他的信是死的

那位牧师，还请告知

请问你相信圣经坚定讲定的话，还是牧师可能随从己意的解释

真正的基督徒是有爱 为动机 出发点

春天大是真正的基督徒吗？

信 就是这样 别怀疑经文一堆都这样教的

春天大“信”基督吗

信 望 爱 爱是最大的 要爱人如己律法上 最大的二条总纲 爱神 爱人如己全律法 都含在爱人如己里了

春天大有“爱”了吗？ (非贬意纯粹了解)

请问你相信圣经坚定讲定的话，还是牧师可能随从己意的解释

没有爱心的，就不认识神，因为神就是爱。

？【（徒17:11）这地方的人贤于帖撒罗尼迦的人，甘心领受

我比任何人都爱自己 胜过爱父母 兄弟 朋友

这道，天天考查圣经，要晓得这道是与不是。】连保罗讲道，

所以春天大还不是真基督徒，如何教导人呢

我不配称基督徒

显然，你教会牧师的讲道，是无法通过圣经查验的瞎扯淡。

那你干嘛不成为基督徒呢？

我里面是喜欢神的律 但肢体中有自私律把我抓去我也需要对抗 目前0胜 全败

那如果有天人家问你是不是信基督你怎么说呢

天天犯罪 活在罪中

牧师是灵恩派的牧师，讲道十分厉害，讲的道很乍听之下，很激励人心，用心为善(？)，可是在救恩的讲解方面好像有问题(自己的生命方面，还要自己去努力，去突破，才能得到永生？进入天堂？)，导致我每次听道，都要卯足全力，去分辨牧师讲的这道，是或不是...

灵恩派 对福音认识不强

他们逻辑有个误区，你照我问春天的问看看他

我很强 可惜 没人要听就是因为本身没说服力 唉

基督徒受圣灵，有永生，但是他们又认为不到最后不知道有没永生，所以不敢承认自己是基督徒了，真奇妙

大家都看外表就打枪了 宁愿听衣冠楚楚但内容空空的讲信就是要认罪 悔改 要改变并结出果子

没有圣灵内住你怎么改变

当你有意愿 就是了 难不成你等第三方来操控你

圣经说靠那灵治死身体的行为喔

你可以多看 得救后的生活 态度 使徒们是怎教的

什么有意愿，那就只能继续第七章

就是那灵 你倚靠他 帮助 激励你 给你勇气对抗改变

第八章就教你要靠生命之灵的律才能胜过了那灵是不是内住在你里面？

主角 该面对问题的 还是你自己 圣灵后面给你支持 力量

所以到底你有没受圣灵？

你的心 偏向神 自然就能抵抗肉体私欲 诱惑

没有的话就别谈改变了，圣经说的很清楚，变化是从灵来的没有重生何来长大

那约翰一书 说 神的灵 要认出神的灵用爱 去认出 谁是属神的约翰一书 4:8 没有爱心的，就不认识神，因为神就是爱。你怎等著 好像什么灵 降你身 主动改变你的思想动作吗你所谓的 灵来动工 改变你 是这样意思吗 神灵会操控你?等圣灵来改变(操作你) 取代你?

不要玩换字喔我就是照圣经说的，一个基督徒变化，是因着圣灵

不然 你说说 圣灵会来改变你 是什么意思

这叫取代，操作？林后3：18

歌林多后书 3:18

那节和合本翻的差，请看英文版更清楚弗3：16

zzz 林后 讲的是摩西律法 跟救恩的取代

又在睡了，还在摩西律法

灵恩派的牧师有一些人容易从"经验"出发建构.....

神就是爱，你里面没有神的灵，你哪里来的爱？

弗3:16 跟我说的有什么不同 求 就加给你力量

所以你还没重生？

但不是超能力

有些灵恩派教会的人会觉得说方言得救，不然会被异端掳走

不是操控你的意志

你要是一直这样乱扯一些别人的话就没意思了谁说操控你的意志？

有朋友也有受洗，但有一度改信佛教，但是很希望去教会却被家人禁止

不是什么要等圣灵 当你接受主耶稣基督为救主 就有了

就有什么？就有圣灵吗

你心向着神 学习主的教导 把神的话放心上 就是在做工了

为什么要跟春XX讨论救恩...(′･д･`)

主动就有 不用被动等什么奇蹟特效

所以一个人接受主耶稣作救主还不能算信，还不能受圣灵？谁跟你被动了从头到尾都是人的意志与圣灵配合

他不就是mini-th吗XD?

你自己讲的这些 你自己真的懂那些意思 还是照别人教的跟着讲

你都全败了，还不听别人讲这你自己说，你那套根本连自己都救不了

当人洗心革面 重新做人起 那一刻 他就是属神的

如你解经一流，心向往神，都每战每败，谁能得救

不用什么求 圣灵快来感动我

奇怪 我们到底在讨论什么等圣灵动工? 我说 当你有意愿意就是动工了

最后送春天，为何强盗这么简单就得救，而你得救这么难

洗心革面 重新做人 浪子回头很难?

我也有点奇怪牧师这么说，情境不同，或许应该说，我们也需要预备同样的心境，需要面对同样的压迫，将对上帝的信心真实活出来。

http://bible.fhl.net/new/com.php?book=3&engs=Col&chaphttp://bible.fhl.net/new/com.php?book=3&engs=Eph&chaphttp://bible.fhl.net/new/com.php?book=3&engs=Eph&chap歌罗西书和以弗所书注释

这牧师讲的不奇怪吧?我听弥撒神父讲道,天主教神父的观点也不认为受洗就代表死后能上天国,还要看你的行为,所以所以本来就不是每位牧者都认为受洗就得永生喔~

重点不是受洗，而是信，除了信之外还需要加上什么才能得救的话，恐怕就不是白白而贵重的救恩。

春天大不是已经受浸了吗？心思置于灵乃是生命平安。求主保守。

bmcat大，天主教对天堂观念与新教有点不太一样，所以并非是信而受洗并加上行为才能上天堂

春xx教导一套你信了也不会得救的福音，真有趣。