[心得] 邪恶并没有战胜

楼主: Maskhadov (Aslan Maskhadov)   2016-03-30 05:48:51
最近在台湾发生的女童命案
让我想到2012年发生在美国Sandy Hook 桑迪胡克小学的枪击命案
20名不到10岁的学童和7名教职员8分钟内被枪杀身亡
震惊全美
一名六岁女童受难者的母亲一年多后在Youtube上发表一支影片”邪恶并没有战胜”
https://tinyurl.com/huukkj5
细诉她一年多来的心路历程
从震惊 悲伤绝望
不解为何她六岁的女儿Emilie—“她生命中所认识的最慷慨无私的人”—竟会如此惨遭毒

她思索天主 爱与生命的意义
同时她也到收到来自全美各地的关心慰问
她终于了解到 纵使悲惨的事情发生 “邪恶并没有战胜”
我不知道如何加上中文字幕 (也许网友可以帮忙)
但是这支影片 希望能帮助小灯泡的家人 及深陷忧伤的网友
“人们问我 当这一切悲剧发生时
妳的天主在哪里? 祂为何没有阻止这一切发生?
天主让人们她杀死祂的儿子
不论好事或坏事
天主允许我们每个人有自由意志去做自己想做的事
因为那是唯一的方法 善良能存在我们心中
我们有自由意志去选择爱 而非任何其他的事”
在此附上当时的新闻
BBC中文网https://tinyurl.com/zhzvh44
美康州小学枪击案至少27人丧生
更新时间 2012年12月15日, 格林尼治标准时间02:18
美国康涅狄格州一所小学当地时间周五(14日)发生枪击案,至少27人丧生,其中包括20
名儿童和6名成年人以及自杀的枪手。
执法机构官员对美国媒体说,在桑迪-胡克小学开枪的20岁凶手亚当·兰扎(Adam Lanza
)的母亲南希曾在这间学校任教。
早些时候的报道说,24岁的瑞安·兰扎是开枪的凶手,但不愿透露姓名的美国官员表示,
瑞安的20岁弟弟亚当·兰扎才是枪击案嫌疑人。
这名官员说,亚当·兰扎星期五先在家将其母亲南希杀害,然后再驾驶母亲的汽车前往学
校开枪行凶。
美联社引述美国官员说,新泽西警方已将亚当·兰扎的哥哥、24岁的瑞安(Ryan Lanza)
扣留问话。
美国警方说,18名学生当场死亡,两人在送院后死亡,6名成年人也被打死,凶手在现场
自杀身亡。
美国总统奥巴马周五在白宫记者会上说,美国经历太多像康涅狄格州枪击案这样的悲剧。
美下半旗致哀
奥巴马讲话时多次落泪,形容事件令人心碎,他向受影响家庭致以慰问,还下令白宫和政
府建筑物下半旗致哀。
他说,全国感到非常伤心,美国必须采取措施防止这样的枪击案发生。
警方表示,作案的枪手已经被击毙,现场发现两把手枪。但是还没有鉴别凶手身份。
白宫表示,总统奥巴马听取白宫反恐顾问布伦南汇报这起枪击案, 并致电康涅狄格州州
长,对受影响家庭致以深切慰问。
白宫发言人说,奥巴马会继续了解事件的最新情况,联邦调查局正支援康涅狄格州和当地
执法人员应对。
发生枪击案的小学位于康涅狄格州中部的钮敦。康州警方14日上午9点40分接到报警求援
。目前学校及附近街区被全面封锁。
桑迪胡克小学招收幼儿园大班到小学4年级、约5岁到10岁的学童。康涅狄格州西部的新镇
,位于纽约市东北方大约96公里。
此次枪击事件仍在进一步调查中。
近期美国枪击案频发。美国枪支持有量达2.83亿支,每年新枪销量为450万支。
官方统计显示,全美每年约10万人遭枪击,超过3万人死亡。
枪支暴力案的增加,令美国加强枪支管理的呼声日益高涨。
作者: come (come come )   2016-03-30 07:47:00
google有英文字幕,但是我觉得这对那些受苦难的人来说有点无聊 他的说法就是 上帝允许坏事发生,这样才能凸显好是蛮制式的回答
作者: LaurenceS (Laurence of Formosa)   2016-03-30 08:29:00
正教的观点是 我们不知道上帝为什么没有阻止到这件事但是有很多类似的是我们没发生因为上帝阻止了并且上帝其实是不喜悦甚至憎恶这种事情的
作者: sCHb68 (sCHb68)   2016-03-30 10:11:00
那如何调和“上帝预定一切”这个明显的圣经真理?
作者: timer000 (祝我们平安^_^)   2016-03-30 10:23:00
东正教和天主教,没有认同预定论对加尔文神学支持者来说,或许这是明显真理但是对其他早期教会,我们不这样想在这点,我们的解经上,双方有些不同
作者: sCHb68 (sCHb68)   2016-03-30 10:33:00
这跟是不是加尔文神学支持者没有绝对关系,不认同“上帝预定一切”的话,对创50:20、罗11:36、弗1:11的解经是?
作者: LaurenceS (Laurence of Formosa)   2016-03-30 10:44:00
我们旧教的理解是上帝创造宇宙时基于其融入的内涵本质某种因果关系发生的可能性特别高 但是这不代表必然但这不是必然 反而上帝对比较低的可能信有信心如果是必然 上帝不需要对人觉得不可能的事情有信心
作者: untilnow (弹指之间)   2016-03-30 11:31:00
上帝也会有"没信心"的时候吗
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-03-30 12:11:00
严格讲预定论是限定谈救恩,至于这些“摄理”不应算sCH举的经文,我想是符合我这样的解释。
作者: sCHb68 (sCHb68)   2016-03-30 12:21:00
上帝的“救恩”绝对涉及历史处境中进行,不可能与历史无关真空中运行,否则在这里的讨论就是假的,那么涉及历史必定有摄理,上帝若不掌控一切如何让救恩百分之百执行,今天一盘棋我若宣称百分之百赢,那就必定得要每一步棋(包含对方)都在我的掌控之中,怎么可能只掌握某个范围还能宣称百分之百获胜,除非上帝的救恩有失败的机率。
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-03-30 12:26:00
上帝的逻辑未必要符合我们有限的理性需求;不过的确有讨论空间。还有一个更根本的问题是“窄门与称义”的概念冲突解释问题--这个问题是我想展开的;我想神的摄理、预定以及人的自由等等造成的结构,会是我的解释模式。组成摄理应该更多是“预见”的概念,当然不排除过程中上帝突发性参与或“介入”的可能性。但这跟将“预定”无限扩张,我想是不同的概念。[我前面推文的",至于这些“摄理”不应算"最后应有句点;不好意思,少了一个句点,希望不会造成文意的误解。]总之,我不认同将苦难或邪恶问题直接用预定论来谈
作者: sCHb68 (sCHb68)   2016-03-30 13:51:00
“预见”违反上帝本身作为永恒的存在,也就是上帝是在时间之外的,并时间也是祂所造的,因此上帝不会有“预见”这种在时间内看到未来的概念,持这种概念套在上帝身上,就是把上帝当成是与我们一样的受造者有被造的受限性。
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-03-30 14:24:00
人使用的概念一定带有时空限制与想像,而预见是圣经有的字,摄理拆字根是预见(参wiki)也是神学家的用字。也可以用莫特曼的“盼望”概念,就是上帝站在终点[我们时间的终点]来与人类“互动”,或“涉入”历史这“涉入”就会与基督完全的人性或者随之而来的完全的受难--基督/上帝全面地参与了我们一切的苦难,相连接...
作者: sCHb68 (sCHb68)   2016-03-30 15:43:00
耶稣道成肉身上十字架正好说明上帝掌管历史,以至于耶稣可以成就救恩。但也并不否认那些钉耶稣十字架的人是不法之徒(徒2:23),是要为其所作所为负责任的。上帝的预知若要百分之百精准,就必须保证这件事是“必然发生”,不然上帝的“预知”就是会miss的,未来对上帝而言也是开放的、捉摸不定的。而也这回到上段所说的,上帝变成是在时间内,对祂而言也是有未来这种在时间之中的人才有的概念。
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-03-30 16:28:00
基督道成肉身就表示三一神进入历史、进入时间...;至于上帝的预知会不会miss之类的,基本上不是我们人需要帮上帝操心的;所以我不懂你这样表达怎么又能说上帝不在我们理性的限制之中。(帮上帝操心不就意味上帝比我们的理性小?)基督受难是不是就表明一种历史对三一神而言产生开放性,但父神的全知或预知,或者对祂而言不存在开放性;这部分我们就无法认知了,我们能认知的是基督及对基督的见证将预知说成是上帝的介入或操作造成的,不知为何我想到斯宾诺沙的宿命论。应该是:决定论

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