※ 引述《evilcherry (邪离子)》之铭言：
: ※ 引述《Konev (Order of Victory)》之铭言：
: : https://www.youtube.com/watch?v=tOq3SSO1Ti0&index=23&list=PLWi0qXEimM4bWniLaXa
: : gxTCQMVwceZKdo
: : 对面还有无数的家庭教会与被迫害的地方召会
: : 金陵神学院的立场到底是什么还不知道，很可能不是跟我们同样站在:主耶稣为了我们的
: : 罪被交给人，被钉死在十字架上 三日后复活的立场 我们的教会领袖却跑去跟这些人
: : 握手 称之为弟兄姊妹。去跟宗教局不信主的人握手。
: : 这篇讲道正巧命中要害
: 其实这已经不是信仰问题。
: 是不是遵从信经，其实已经不重要。信仰不同，要么就在发文章笔战，要么就搞大辩论，
: 甚至是像早期召会般，称异端这坠落那的，在民间的范围内，如何抢人头，占道德高地，
: 是众人的自由。
: 就算你是摩门教还是山达基，就算你的信仰如何荒诞不经(就和其它信仰一样)，
: 但因为没有言论自由，就算得到其它各种的自由，都只是虚假的安定，
: 我看不到在现在社会中，有任何政权有规管信仰(但不是外在的宗教)的权利。
: 我想无论是基督徒也好，佛教徒也好，怎样都不能够跟一个打压各式宗教，
: 又或是公然地提出教会执行政治任务，换取各项优待，
: 甚至要求各种宗教在教义上，也不能违反人民民主专政原则的政权同行吧？
: 这已经是一个良知的问题。
感觉是发文的，把身分跟行为给混淆了。
连胜文还有其它国民党籍弟兄，做见证是分享工作上如何彰显上帝的大能。
连胜文心中有什么政治目的，这不重要：从头到尾，就是一场信靠主的见证内容。
不然从政的人不能见证？那难道弟兄姊妹身分是黑道老大，或是罪犯也不能见证吗？
要说堕落，连胜文在活动里，有没有公然呼吁弟兄姊妹要投他？或者是带任何的竞选文宣出来发放？没有的话，说明连的“行为”是有信靠主的，从召会的立场来看，这就够了。
连心里不是这样想，上帝会审判他，但只拿选举期间从事教会活动，就可以恣意定教会的堕落，我感觉很失当。
无论连是不是基督徒，无法在行为上爱人如己，都不应该用一些无根据的话语(选举期间、当事人分享工作上的见证)去猜忌他人或教会的动机，这不是基督徒所为。
除非有明显的事证，像是用教会名义提供政治献金...这就很不应该。

睡不着 ，回你一下 。 问你几个问题。你觉得连胜文早不去晚不去，偏偏选举前去是为什么，召会不用避嫌吗？你觉得选完他还会再来召会聚会见证吗？你觉得到处拜偶像的人有见证可言吗？你知道主的恢复传的是国度高品的福音吗？还是你认为召会传的是连胜文见证的，被开枪没死，肾脏癌没死，所以神眷顾他的福音？你知道这些合照弟兄是谁吗？都是最大咖的讲台弟兄，平常福音聚会来一个两个就很了不得，这次来的是一整排，一整排跟他合照，连开特会排场都没这么大。这张合照跟新闻在fb传来传去，对基督徒选票没影响吗？当你看到一整排最大咖领头弟兄众星拱月的跟连胜文合照，你不会直觉弟兄们推荐连胜文吗？如果这些都觉得无所谓，那我我言尽于此，愿弟兄们行事为人都凭无亏的良心将自己荐与神，配得过基督照耀的福音。

请问原po觉得妙婵跑来客串做个见证是不是也很ＯＫ就是说不用管妙婵之前在做什么 之后会做什么也不用管当下妙婵对基督教的认识有多少 认同有多少只要他当下说上帝/耶稣很good 那就是一篇好见证 是这样吗我对于见证不会错这句话还是有点质疑像是上面cs大这段话 套用在妙婵作见证上也是可行的我们借由妙婵的见证也会有很多启发 甚至受益良多极端一点 教会的弟兄看一篇撒旦教徒见证撒旦大能的见证可能也会有很多启发 受益良多 教会依然活得很健康主耶稣也可能借这些事告诉我们不要犯错但要说一个教会请撒旦教徒见证撒旦的大能或请妙婵见证基督的大能我还是会觉得怪怪的 即使上帝同样可以使用他们如果一个教会请妙婵见证上帝的大能 我们该指责吗？还是我们可以想想上帝借由妙婵的见证要教导我们什么如果一个教会请撒旦教教徒为撒旦作见证 我们应该指责吗？还是我们应该想想上帝要借由这撒旦教的故事教导我们什么

撒旦如果真的悔改然后出来做见证﹐我应该会感动到哭

cs大‘上帝做任何事一定要让每个人明白’这句话的意思

以撒旦的聪明和才能﹐改邪归正的话不知能造福多大啊..

就是上帝做任何事 不一定你会明白 该让你知道就知道我只能说那见证 会是上帝安排的你想 要一个基督徒 拜偶像 然后还能出来见证还跟弟兄拍照 违背神到这种程度 上帝都不阻止可见那见证一定是要传达什么 并不是召会堕落了

我自己是觉得上帝的旨意和上帝允许发生这两个情况有差异

上帝允许连见证是无庸置疑,至于那是否上帝旨意也只有

这些弟兄都是得救的弟兄 上帝为什么试着改变整件事?

人不可能知道上帝旨意的﹐圣经有段这么说

我觉得上帝允许发生但不是上帝旨意的事情是可以指责的上帝的旨意是不能指责的 所以还是需要推敲一下的

见证就是这样 见证多么神圣彰显神 ...都如此矛盾我说不能指责 是没必要整个召会拖下水 ...如果是指责一些弟兄 我是不反对的

不可能知道上帝的旨意吗？这我觉得有点难说

说得救的弟兄是讲 上帝为什么不试着改变 前面打错

如果我不知道上帝的旨意究竟是不是透过基督的死与复活来使人得救 那就也不知道该信什么了

T大 这就是要看个人的信心了 好吧我承认我信心不够所以我不知道 上帝要传达什么 他想做什么但愿意有信心 相互扶持的话 终究会知道

现场推文有点混乱 但我想我大概知道cs大的意思xk7

那段圣经的意思比较接近"人不可能参透神的所有想法/计划等等" 一时不记得出处﹐查到再分享上来

其实不用扯到那么多,只要简单的想一想就好.请问连平常时有来召会吗?请问召会平常有邀请他来做见证分享吗?请问平常的特会这些长老同工们会这样通通到齐吗?如果没有,现在会不被质疑才奇怪吧!!

X连是会被质疑，但质疑见证存在性，是没有意义的。

再说白一点好了.现在这个时候让他来做见证,对外界而言就是活生生对于召会宣称"与世俗的权柄不同"的一种反讽.另外,如果他不是现在要选市长.他会来做这些见证吗!?别傻了!!

连会做见证，是上帝的安排，这不是谁让他去做。

不过我也觉得在这边讨论这些也没啥意义,因为从儿童班看到现在,其实召会很多人都超单纯的相信召会所说的每件事.然后碰到无法合理的解释或者是无法说服人的状况就会用"这是主的安排" "顺服主的安排就好"来带过去.完全没有独立思考甚至是提出质疑的念头

林前11:29 有谁软弱，我不软弱，有谁拌跌，我不焦急。 我没有保罗那么伟大，但我敢说我爱主的恢复，也爱召会。标题订这么耸动是故意的，我只希望台北市召会能注意到，并且出来澄清。在召会里不可能具名讲这些话，一定被说破坏基督的身体。老实讲，我讲这些真的是破坏基督身体，也损害我的生命，但这件

所以碰到其他人的质疑的时候都会很真心诚意的辩护,

事不是小事，不只影响我，也影响其他弟兄姊妹了，希望弟兄们能警醒。撒但拆毁这殿，主三日内要再建造起来。得胜者不是不失败，而是转向主得快。台北市召会出来澄清，我立刻删了我文

章。

有独立思考啊…我就说了，崇拜偶像去做见证

蛮有趣的, 讨论市长候选人 不看他的政见反而看他去不去教会?

要我拜托其他人删回文也可以。

不要说基督徒，ㄧ般人都知道，但连阵营会不知道？

对候选人而言这很正常啊,有人会傻傻的主动去拒绝宗教喔?除非是嫌票太多

X他这样做，也拉不到基督徒的票，有人报料，他就完X去做见证，途中没有任何不可抗因素，没有办法说人为

连胜文怎样，台北市长选举怎样，我不care。我只关心召会。

那就只能信靠主了，说再多你都觉得不够简单，何必？连阵营，就没有基督徒吗？就没有懂基督信仰？X傻傻的，也太傻了，傻的真够见证！

a大讲的一直都在召会方面吧,跟连阵营有没有基督徒

a大 你要不要祷告问耶稣 你的言论合宜吗?

有啥关系?

楼上还是搞不懂，如果连有基督徒，这件事就有阻力。召会长老也是虔诚基督徒，可能堕落为利益。但禁止崇拜偶像这种事，不是基督徒，也会知道…但连还是去见证，这只能说奇蹟了。而且见证还有国民党籍立委，他们也不会不知道吧？

楼上的,搞不懂这三个字还是原句奉还给你吧.我的重点一直都在于召会丝毫不避嫌,又出现这种落人口实的状况.这种场合这种时间点,又通通都是某些阵营的政治人物.要外界的人相信这是主的奇蹟?老实说好了

无论如何，连有没有错，跟见证无关，见证不会错。

除了召会自己的弟兄姊妹会相信以外,很难说服其他人

有错的终究是人，而不是见证，或是召会整体。

另外,在这世上为一不会错的只有主.有关于人的部份

召会是没有牧师的，人人都可以为牧者，

都一定不会是完全正确的.就算是见证或至召会,只要跟人有关,就不可能会是完全正确.

这点很多人不了解，也就是说不是少数人代表整个召会召会不像ㄧ般教会，有主牧区牧，所以拿少数人比整体这是很不对的…见证能成，ㄧ定有主的道理。不管少数人堕落也好，见证就是在主前展现整体。

那是不是该让更多人了解?而非孤芳自赏.现在新闻甚至直接用台北市召会来当作邀请方,自然外界观感就会这是召会官方活动以及立场.

见证是错的，是在于人的解读错。上帝也可能藉见证，警示弟兄们的堕落。都有可能外界不了解召会，认为用召会名义代表整个召会的人。这种称谓确实应该改掉！

s大我祷告了,我感觉我贴在网络上确有不合宜之处 ,我不再说了,愿神藉全体教会展示祂全般的智慧,羞辱祂的仇敌,基督得胜

一起祷告吧。

本板#1InM9lTx 提到召会台湾总头目吴有成公开给马英九站台基督教今日报“召会选前力挺连胜文” http://ppt.cc/sMPy