Re: 唯一而真实活着的教会?

楼主: Sylvaine (Poisson-Fisch)   2014-10-19 00:09:05
※ 引述《sCHb68 (以马内利)》之铭言:
: ※ 引述《Sylvaine (Shirley)》之铭言:
:
作者: stevenjobs (乒乓兵)   2014-10-19 00:42:00
妳知道什么是先知吗? 先知希伯来文就是先见申命记18章有说如何判别假先知 史密斯的预言错得离谱妳还能相信他的话 更遑论他有70几个妻子 比大卫还多洪秀全有87个妻子,自称神的次子 比摩门先知还更有权柄其中一个在天上 叫天妻,妳要不要信他?凡灵不可尽信,一切都要查考圣经,查验基督的救赎已经完整,新约一再强调.我们得救 不是靠先知,因为先知是人,人是罪人已经完全堕落.天主教的圣徒比摩门的先知多得多,同样的我们得救也不靠玛丽亚,及圣徒.如果没有马丁路德等的改教运动,史密斯根本看不到圣经,更没有机会去抄袭圣经,去自己弄出什么灵感版的圣经.我们罪人得救是本乎恩典,不是靠牧师神父教宗先知.也许你在生活中,跑过几个教会,跟ㄧ些信徒传道人交换过ㄧ些意见,也许他们不能给你解答,或是给你什么见证,但也不可盲信.史密斯本身原来也是基督教某一宗派的信徒(听说是浸信会),文鲜明也是. 郑明析则是文鲜明的跟班.洪秀全则是多次落第,做了一些异梦,然后拿到梁发一知半解的传单,梁发是帮传教士雕刻印刷版模的,耳濡目染听到一些圣经故事结合他民间信仰的背景,发了个传单, 冯云山看洪秀全的面相,贵不可言,加上洪对冯讲自己的异梦,于是衍生后来一大堆的事.一大多人在比较太平天国与摩门教,很多相似之处,骗人的
作者: saniblue (sanity)   2014-10-19 01:08:00
syl如果真的是抱着讨论的心态而不是传教心态的话,多和
作者: stevenjobs (乒乓兵)   2014-10-19 01:09:00
伎俩差不多.
作者: saniblue (sanity)   2014-10-19 01:09:00
stevenjobs大聊你会受益良多,如果你觉得你的理念经得起考验,也可以拿出实证反驳
作者: stevenjobs (乒乓兵)   2014-10-19 01:10:00
我老实告诉你 异端我看多了,我读过统一教的原理,上过摄理的30个论,大学同学目前是摄理的牧师,高中同学台大清大两个化工化学硕士,是台湾统一教重要人物.我在政大看过郑明析,看过摄理把老郑说的跟什么一样,什么足球高手,什么老师,总裁,还搞出成约时代,摩门教英文课传教士我也去过了,不过摩门教的老外传教士道行传教士一问就倒, TJC灵恩布道大会我也去了,身处在一堆讲方言的环境,也有一次灵恩的经验,但自从我这两年回到圣经后,才觉得以前是花时间在假钞.大学女同学从召会的姐妹之家,在士林遇到摄理被勾走,我都很清楚, 大三的春假,一本约3000多页的基督信仰探源我花时间把它读过,中共那边以唯物史观无神论写的基督教解析 ,我也K过.淡水的基督徒开的磐石咖啡馆及细胞小组我也待过多年,一个交大毕业去过以色列留学的长老会牧师,他如何走上灵恩派的过程,我也知道.妙天我也接触过,一个国中女同学北一女毕业,台大担任印心禅学社干部,跟妙天很久,跟我说如何克服盘腿不顺的业障,结果过几个月,电视镜头照到她在抗议灵骨塔被骗后来又"悔过"回妙天,.....哀,,,不过她成绩很好,美国名校毕业,台大任教, 去年邻居跟我传妙天,我说我接触妙天比你早得多,我提到我同学,....邻居说"那她现在已经成佛"....然后我问妙天与妙禅关系,邻居就支只呜呜了.有人在版上说什易经啥的,以前我这里一堆医生跟随南怀璟,去苗栗狮潭跟张尚德打禅三禅七,去香港找南怀璟.密宗黑教林云 高中公民老师每节课都在说他,什么结手印观气大法,林云小时候在北京喇妈庙长大,国图的黑教研讨会我还跑去,一堆政治人物听到打呼....有去的人公民老诗还加分, 北海岸的惟觉的本庙,什么普X精舍我都去过.总而言之,周天圣常说什么他去过生命小组,基督教呆多年,我看他可能皮毛都不懂,看他说"国父我们也可以称之为父亲" 真是让人觉得很窘.
作者: saniblue (sanity)   2014-10-19 02:00:00
stevenjobs大,我觉得你差不多可以回个文了XD
作者: stevenjobs (乒乓兵)   2014-10-19 02:07:00
摩门教以前我还真的差一点被勾走,两个老外加台湾传教士,老外一个待过日本,跟我屁日语,另外一个待过竹东跟我屁海陆腔客家话,这两个我都会说,台湾传救士是个gaygay说从小父母离异,自己又是同性恋,所以......有点娘娘腔,直到信摩门就转性了,,,,后来我还带了一本摩门经回家研究,隔壁学长也看了,我问了老外一些马亚人,阿兹特克人的问题,跟摩门经里面以色列人来美洲的问题,他们就破功了,只能支只呜呜说欢迎你继续来,也有电话邀约我ru3h4我就拒绝了,其实那些老外也没啥信仰深度或是知识,老外看起来比较老又穿西装独自出国,看起来好像比较成熟.有一次在新竹看到一个雀斑传教士,胸前别著啥长老标致,很想把它扯下来...对了 我高中同学兼室友还是日连正宗的, 日莲宗与日莲正宗不一样的喔, 妳看看"正宗"与"唯一且真实",用的术语都一样....那时同学把中国佛教说得一文不值......真衣钵在日莲啊多年后 他就忏悔了....
作者: sCHb68 (sCHb68)   2014-10-19 06:11:00
好精采的各大宗教经历。(☆_☆)stevenjobs大应该是改革宗的吧,是怎么接触到改革宗的呢?回原PO,基督教某大教派很喜欢说:圣灵启示我我之类的,我想他们依约瑟斯密的逻辑,这个大教派,应该也是由神亲自带领的教会吧?!
作者: alchemi (Taiwanese)   2014-10-19 09:44:00
stevenjobs 好精彩的异教经历,建议出本书“我的邪教经验”帮助大家看清邪教的真面目。 http://goo.gl/FZiEk2
作者: Sadan (Danny)   2014-10-19 10:57:00
Steven弟兄,很期待你的统整!
楼主: Sylvaine (Poisson-Fisch)   2014-10-19 20:43:00
steven大的经历好精彩!我知道先知是人,是人都会有机会犯错‧尤其当人是处于高位的时候,很容易会有滥用权利的状况。一个教导过我的传教士跟我说,即使是先知的话,也是要经符合圣经跟摩尔门经的教导。如果没有,就不要听不要信。我们的救恩本乎信,是白白得到的。没人可以拿守律法说嘴我知道我们教会强调除了信之外,还需要守诫命,否则无法得救。这点常常让我不知不觉被绊倒。因此,也让我体会到“我们得救是本乎信。”这个教导有多么珍贵。虽然教会常教导说“要凭著信心守诫命”就是了......
作者: sCHb68 (sCHb68)   2014-10-19 21:23:00
所以“要凭著信心守诫命”应该在救恩上没有任何功劳吧?
楼主: Sylvaine (Poisson-Fisch)   2014-10-19 21:35:00
我现在的想法是,守诫命是为自己的益处,无关乎救恩否则常因守诫命的事而跌倒会很困扰...也不利信仰成长...
作者: sCHb68 (sCHb68)   2014-10-19 21:55:00
"有些"基督徒犯了罪就会怀疑自己是不是得救的,不知摩门教徒会不会有这样的疑惑?若有,摩门教对于这样的“疑惑”之教导是什么?
楼主: Sylvaine (Poisson-Fisch)   2014-10-19 22:12:00
如果是犯了一般人都会犯的罪,我倒不会觉得困扰因为我们是人,人都会有软弱的时候,所以只要好好地悔改直到不再犯为止,我不担心不会得救现在让我困扰的是其他哩哩叩叩看似无害的附加条件...="=
作者: sCHb68 (sCHb68)   2014-10-19 22:19:00
我提问中的“罪”指的是任何罪,我没说清楚,不过,不知Sy为何回答会用‘一般人都会犯的罪’,不知是有啥特殊的含意@_@?!
楼主: Sylvaine (Poisson-Fisch)   2014-10-19 22:24:00
好比说会羡慕人、起贪念、批评论断人...等人性上的罪如果像偷窃之类的,只要好好悔改永不再犯,神也会接受的
作者: sCHb68 (sCHb68)   2014-10-19 22:29:00
所以是有‘"非一般人"会犯的“罪”’?若有,什么是“非一般人”=,=?!
楼主: Sylvaine (Poisson-Fisch)   2014-10-19 22:34:00
也不是说有非一般人所犯的罪,只是如果有人三不五时就会提醒“要跟教友结婚并印证喔,不然不能到高荣的最高层”如果不这样你其它做得再好都没用喔~啾咪~”虽然知道是为我好(因为教约有提到婚姻这点),只是会觉得我们的神没这么小鼻子小眼睛吧...@@
作者: stevenjobs (乒乓兵)   2014-10-19 22:40:00
你接触摩们教多久 ?
楼主: Sylvaine (Poisson-Fisch)   2014-10-19 22:42:00
当然跟同信仰的结婚势必有其优点,但拿这个来当诫命快一年然后说这关乎永生,让人觉得很烦啊steven大,快一年。原本我没这么在乎这些,想说顺其自然也许是我自己的问题吧...唉...
作者: stevenjobs (乒乓兵)   2014-10-19 22:53:00
妳之前接触的基督教人士是如何? 啥教会的呢?
楼主: Sylvaine (Poisson-Fisch)   2014-10-19 22:53:00
因为这样而跌倒感觉颇智障的..也偏离神的道路...=..=
作者: sCHb68 (sCHb68)   2014-10-19 22:55:00
基督教也是有这种尽量跟同信仰结婚的教导,从旧约到新约,但基督教不会说这关乎永生或跟得救有关。
楼主: Sylvaine (Poisson-Fisch)   2014-10-19 22:59:00
我之前接触到的有学校团契以及福音船上的志工,也有长我问过的基督徒是倾向跟教友结婚,有人是非基督徒不嫁,有人是只要愿意彼此互敬互爱就OK摩尔门经也没有,是出现在教约中的
作者: stevenjobs (乒乓兵)   2014-10-19 23:04:00
福音船的志工就是活动期间你才会跟他们接触吧?校园团契 妳参加多久呢 谁牧养妳们?
楼主: Sylvaine (Poisson-Fisch)   2014-10-19 23:05:00
有些人是说“你尽力了吗?如果你真的尽力了就没关系。”校园团契我去的断断续续的(当时怕被家里知道),牧者是哪个教派的当时我并没特别没注意
作者: stevenjobs (乒乓兵)   2014-10-19 23:10:00
团契的人给你感觉很好吗? 紧密关心妳 一起活动吗?
楼主: Sylvaine (Poisson-Fisch)   2014-10-19 23:13:00
会说关乎永生还有一个原因是,教会强调家庭很重要而这个家庭也会持续到永恒。若不是摩尔门家庭就无法如此
作者: stevenjobs (乒乓兵)   2014-10-19 23:16:00
什么关键 让你弃基督信摩们?
楼主: Sylvaine (Poisson-Fisch)   2014-10-19 23:16:00
团契给我的感觉是人都很善良,会关心我但不会特别紧密原因还满多的,可能一时之间写不完。
作者: stevenjobs (乒乓兵)   2014-10-19 23:19:00
嗯 我能体会, 那请问你在摩们教受洗多久 目前有稳定聚会,与参与活动吗?
楼主: Sylvaine (Poisson-Fisch)   2014-10-19 23:20:00
真要说的话,因为我在教导我的传教士身上,看见了圣灵的受洗半年,目前稳定聚会中。
作者: stevenjobs (乒乓兵)   2014-10-19 23:24:00
妳看到圣灵的??????很多摩门徒后来都变成基督徒
楼主: Sylvaine (Poisson-Fisch)   2014-10-19 23:40:00
看到圣灵的力量。那是我以前在团契中或其他教会中所感受不到的。我其实很感谢他们带领我认识神,如果没有他们,我现在也不会出没在这版上XDDD
作者: stevenjobs (乒乓兵)   2014-10-19 23:51:00
什么是圣灵的力量?就你感受到的.
楼主: Sylvaine (Poisson-Fisch)   2014-10-19 23:52:00
可能这是神教育我的方式吧,祂知道我是个懒人,如果在其其他教会的话我会因为过太稳定而不知道要亲自寻找祂XDD
作者: stevenjobs (乒乓兵)   2014-10-19 23:55:00
所以这是你回答我"圣灵的力量".....?
作者: sCHb68 (sCHb68)   2014-10-19 23:56:00
感受呀~ 但我也知道保罗一生的服侍患难连连,但下监牢他也感觉很喜乐,直到最后被砍头,“那美好的仗我已经打过了,当跑的路我已经跑尽了, 所信的道我已经守住了。”(提后 4:7)支撑他‘喜乐的感受’的背后到底是什么?绝对不是另一个感受,而是基督并祂钉十字架。
楼主: Sylvaine (Poisson-Fisch)   2014-10-19 23:57:00
回steven大,不是的,我还没回答呢XD当时的我所感受到的是一股力量,但不是那种让人陷入狂喜或狂乱的力量,而是种踏实、喜乐、跟神相遇的感受而有这种力量的来源,也是因为他相信主爱他,并为他订十
作者: stevenjobs (乒乓兵)   2014-10-20 00:04:00
好的,我了解.
楼主: Sylvaine (Poisson-Fisch)   2014-10-20 00:05:00
字架。他知道这将会成为支持他的力量跟安慰来源。
作者: stevenjobs (乒乓兵)   2014-10-20 00:07:00
但是你所说的 很多基督徒都有提过这种经历有的甚至用生命去实践他 比如说召会倪拓声

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com